Mixité : la franc-maçonnerie passe à côté de son histoire

Ça intéresse encore du monde la franc-maçonnerie ?

Vous nous faites bien rigoler avec vos « petites histoires »...

Cher JM Q,
Ne pas désespérer.
D Beresniak :
..« qu’en admettant la Femme, une Loge progresse et accomplit une “ mission initiatique ” telle que définie dans les grimoires alchimistes.
Il est amusant de constater que rationalistes et progressistes rejetant “ le fatras occultiste ” accomplissent l’œuvre annoncée par les auteurs occultistes. Et qu’à l’inverse, les mystiques, ésotéristes et occultistes s’y opposent.
Dans ces vieux écrits, il est dit que l’homme qui aura surmonté toutes les épreuves et qui sera doué de connaissance sera androgyne.
L’Androgynat comme l’Egrégore d’une Loge est il une étape sur le chemin, sur le parcours ?
On peut concevoir que ce “ réunir ce qui est épars ‘ ( finalité de l’initiation) s’applique à l’Animus et à l’Anima* que chacun porte en soi .....’
(Selon CG Jung désignent l’aspect masculin et féminin de chacun d’entre nous).

Plus proche de nous, le débat est celui de la liberté des Loges.
La liberté est que chacun puisse travailler dans la loge de son choix.
Pour rester entre hommes (y compris en ne recevant pas les sœurs) ou travailler ensemble dans une loge libre et souveraine qui se prononcera pour l’initiation des femmes et l’affiliation des sœurs.
Et ne pas oublier qu’aujourd’hui le GO est ,de facto et de jure, mixte. Six femmes y ont été initiées.

Je me sent parfaitement en phase avec cette tribune qui est un véritable plaidoyer pour réunir enfin ( !) ce qui est épars depuis trop longtemps.

Je regrette aussi que le G.O. n’ait pas réussi à trouver en son sein une majorité pour adopter cette simple mesure d’équité de l’entrée des femmes en Loges avec un statut d’égalité totale avec les hommes.

D’autant que cela aurait pu à terme entrainer un mouvement semblable (même si ce sera encore beaucoup plus difficile) à la GLDF, l’autre obédience française qui revendique une ancienneté comparable.

Mais je comprends l’échec de cette ouverture en songeant d’une part à l’age moyens des membres des loges masculines (dans toutes les obédiences !) Il est toujours difficile de se remettre en question.

Par contre, j’observe que dans ma petite province ou se côtoient en bonne intelligence toutes les obédiences existantes, malgré leurs différences, cette idée de l’initiation des femmes fait son chemin dans les têtes et la question revient très souvent sur le tapis.

Pour le moment les « Anciens » parviennent à garder la majorité, mais ils sont largement sur la défensive, se rendant bien compte au fond que leurs arguments ne tiennent pas.

Évidemment, cette tribune sera encore polluée dans les commentaires par les habituels ignares qui ne voient dans la maçonnerie au mieux qu’une secte de guignols et au pire une association d’affairistes plus ou moins maffieux.

A ces gens là je dirais simplement que la franc-maçonnerie est composées d’hommes et de femmes (et oui) qui sont comme tout le monde, on y rencontre aussi des faux culs qui ne viennent là que dans l’espoir d’en retirer un profit, comme partout ! ! !

Néanmoins on y rencontre tout de même plus souvent qu’ailleurs des gens qui s’impliquent dans la société civile non pas pour en tirer un profit pécuniaire ou de prestige, mais simplement pour aider les autres par fraternité. (vous savez le 3ème mot de notre devise nationale : Liberté, Égalité, Fraternité)

la mixité quel vaste débat , indispensable,prioritaire,,mais le « reste » la faim dans le monde , les dictatures sanglantes (y compris celles des freres bongo ) le chomage, les exclusions , sangatte,la laicité,l’égalité,les sans abris,sans emploi,sans fric,sans espoirs,les mouvements en amérique centrale et du sud,les atteintes à la démocratie en france ’meme si d’anciens GM y participent,les atteintes à la démocratie,les attaques contre la sécu,les privatisations,les scandales financiers,nos compatriotes qui font la queues aux retau du coeur,les expustions,les PDG et les cadres qui se goinfrent sur le dos des salariés,les politicards qui cumules les mandats et les salaires,......................
qu’est ce qu’on dit ? ..........
camarades communards mes freres , quelle honte de voir notre obédience dans cet état !
alors la mixité pourquoi pas mais d’abord les luttes socilaes
tout mettre en oeuvre pour l’amélioration morale et matérielle de l’humanité société,le reste n’est que bavardage !

Débat pollué, je ne sais pas, mais questionnement légitime probablement...
Combien de chomeurs, ouvriers, employés dans les loges ?
Combien de patrons ou professions libérales ?

Enfin, je connais un chef d’entreprise qui est rentré en maçonnerie pour faire des affaires. Il y a rencontré du bon monde, même des politiques qui l’aident.
Selon lui, la maçonnerie c’est un club pour développer ses affaires.
De plus cet individu, ras du plafond, humour à la Bigard, mysogyne et vulgaire, culture au moins aussi étendu que celle du président, est rentré sans encombre.

Donc, depuis quelques temps, je m’interroge réellement sur ce qu’est la franc-maçonnerie...

Pour moi qui milite à la Libre-Pensée (comme quoi je n’ai rien contre les FM ni les Tk), le fait que 95% de la FM du département n’adhère pas à la LP, signifie bel et bien que la FM est une institution réactionnaire.

D’ailleurs, sachant qu’avant 1945 la FM interdisait les communistes et que Trotsky sommait les communistes de rompre avec la FM, l’existence de FMTk montre bien la déliquescence philosophique des deux écoles.

Par fraternité avec les FM, j’éviterai de parler d’Alain BAUER.

Il est vrai que ce refus de la mixité a un goût de gérontocratie. Le GO en mourra s’il ne secoue pas son tapis de poussière.

On dit dans les commentaires et les chomeurs ? , les exclus, etc ?

Ca viendra avec quand la femme trouvera sa place légitime, parce que la femme apportera sa lumière et son énergie, alors l’expression « rassembler ce qui est épars » prendra tout son sens et ne sera plus une utopie.

Pourrait on me dire quels liens Rue 879 entretient-il avec la maçonnerie pour qu’on nous en parle tant ?

Je trouve ca honteux que de tels organisations puissent avoir tant de tribunes dans lesquels nous parler de leurs problèmes de boutiquiers...

Est-ce grave que les loges soient unisexes ? Est-ce un recul pour la condition féminine ? Non.

Par contre le concept de maconerie est un recul pour la nature humaine... Le fait que certains se prennent encore pour des super héros est en effet un danger pour l’humanité.

Même penser qu’il a 2 sexes, alors qu’il y a des intersexes qu’on découvre tous les jours, c’est une vision qui « marche globalement » mais qui est encore simplifiée de la réalité.

Surtout, ça fait de la maçonnerie une association conservatrice. Pas facile d’avoir plusieurs centaines d’années sans être conservateur !

La Franc Maçonnerie passerait à coté de l’histoire !
Quel scoup,à par la leur qu’elle histoire les intéresse vraiement ?

Mais Jean-Michel ,vous n’êtes pas seuls au GO à refuser aux femmes une parcelle de pouvoir, vous partagez cette « vertu » avec le Vatican, l’Islam et le Judaïsme...

Seule la RPR ( Religion Prétendument Réformée, comme disait L14 ) a dans ses rangs des Pasteurs (Pasteuses ?) dames...

Bravo les Parpaillots ! Ouuuuu les Francs Mac ! ! !

C’est normal depuis que la FM à découvert le triangle des bermudes et qu’ils sont infiltrés par les islamistes et consorts.....

Et pourtant dans certaines alcôves ils ne dédaignent pas le petit triangle féminin.

La Franc-Maçonnerie dans son ensemble peut dire merci au G.O. non pas de la faire passer à côté de son histoire mais de donner d’elle une image déplorable et complètement pervertie.

Les obédiences mixtes existent. Elles se portent très bien et ne passent pas leur temps à s’empêtrer les pieds dans le tapis de Loge en tentant de justifier l’indéfendable comme cette question du rejet des femmes.

Elles travaillent tout simplement et honnêtement à essayer de faire vivre l’idéal maçonnique.

Pour défendre la mixité chez les franc-maçons, il faut d’abord trianguler la quadrature du cercle.

On s’en branle putain ! c’est le 5ième article de « désinformation » que la rue laisse passer sur ce sujet : un seulm était largement suffisant : vous attendez quoi pour préserver un minimum d’éthique ? On a tuer Dieu, on va butter le grand architècte ! Y’a plus de rois du coup on sait à qui on va couper la tête : aux mêmes qui on fait couper la tête des rois : comme ça : la boucle sera bouclée et on aura peut être une chance de voir une démocratie existée...

ils nous emmerdent les francs maçons.
Entre misogynie, co-optation ou autres sombres et mystérieuses affaires, pour qui se prennent-ils ?
Jolie démocratie... !

ouié bon et alors on fait quoi
si c est préhistorique !

Mon Très Cher Jean-Michel,

Je partage ton amertume et suis tout à fait partisan de la mixité au sein du GO ainsi que bon nombre de nos frères.

Cette décision démontre encore une fois les limites de la représentation des loges au convent : Le délégué de la Respectable Loge N°xxx peut en effet voter selon son coeur, et par conséquent dénaturer le sentiment préalablement exprimé par ses frères. Le délégué étant bien souvent le plus expérimenté des Maîtres, tu sais comme moi que celui-ci peut être taxé de conservatisme.

Je suis persuadé qu’une consultation de l’ensemble de nos frères apporterait un résultat bien plus favorable aux tenants de la mixité. Ce n’est, hélas, qu’une chimère, le principe de la souveraineté des loges l’en empêche. Il ne nous reste qu’à travailler encore et encore, et attendre l’élargissement de la pyramide des âges...

Un seul remède à tous ces inutiles bavardages : la disparition des obédiences. Les loges sont souveraines et les maçons des êtres adultes, ce qui ne veut pas dire toujours raisonnables, mais nul besoin de quelques enrubannés de frais ou de longue date pour les rendre plus raisonnables ou idiots.
Au pire : la situation ne sera pas plus grave sans eux !

Ce débat public où la presse, qui d’ordinaire ne manque jamais de nous cracher à la gueule, fait semblant de se poser des questions sur le péril dans lequel se trouvent les valeurs et les combats de la maçonnerie (que tout-à-coup l’on reconnait !) n’est qu’une autre manière, bien faux-cul, de nous rentrer dans le lard. Grand bien fasse à ceux que ça amuse. On a connu bien pire.

Dans les faits, la Maçonnerie dans son ensemble EST mixte , les Grands Orients ou les Grandes Loges ne sont pas toute la Maçonnerie, il faut le dire, voire le clamer. Leur ancienneté ne leur confère aucune vertu particulière. Si l’ancienneté prouvait quelque chose, alors le meurtre, le mensonge, le viol, etc. seraient des vertus cardinales.

Dans les faits, les Maçons et Maçonnes de toutes les obédiences se rencontrent, travaillent ensemble au gré de leur volonté, de leurs affinités. Les loges, très souvent, pour des raisons à la fois de géographie et d’efficacité de gestion, se réunissent dans les mêmes locaux, les mêmes jours.
Dans des salles différentes, évidemment. Non pour des raisons d’exclusion, mais parce que chaque loge à son ordre du jour perso. Comme dans un centre de congrès toutes les réunions ne se tiennent pas à la même heure dans la même salle.
On va dire que cette précision est quelque peu superfétatoire, mais la sottise et les rumeurs qui vont avec étant incommensurables au sujet de la maçonnerie, il est utile de le préciser. Ce qu’on peut lire ici-même dans les divers commentaires le démontre.
J’ajoute que c’est le droit absolu d’une loge, si c’est la volonté de ses membres, d’initier ou non des femmes ou des hommes. Ou des martiens quand il sera temps.
En fait, ce débat, qui concerne exclusivement le Grand Orient de France, finalement d’un assez médiocre intérêt, est une déclinaison du politiquement correct en vigueur dans nos riantes contrées.

Rions un peu : A quand un quota obligatoire d’homosexuels dans les loges ? (Il y en a certes, et ils sont aussi bienvenus et considérés que n’importe qui. A vrai dire les penchants persos de chacun en matière sexuelle laisse les francs-macs assez indifférents, il est heureux qu’il en soit ainsi. Scoop, (si, si !) : Il y a des franc-maçon(e)s sados-masos, d’autres résolument onanistes, des partouzeurs-euses, certain(e)s à l’activité sexuelle quasi nulle, ou d’une consternante banalité hétéro, etc. Par discrétion et souci du secret je n’en dirai pas plus. Je risque ma vie, on s’en doute ! Vous savez comment ils sont !
Mais la question reste posée : y a-t-il assez d’homosexuels en Maçonnerie pour, qu’une fois de plus, elle ne se livre à une honteuse discrimination en totale contradictions avec ses principes sacrés, bien connus du public ? Eh bien, oui ! honteuse discrimination il y a ! Il serait temps que les francs-maçons et maçonnes hétéros, reconnus comme tels, laissent enfin s’exprimer la part de l’autre sexe qui est en eux, afin d’en finir avec un insupportable déni d’égalité.

Pour en revenir aux femmes, objet de cette agitation médiatique à l’initiative du Grand Orient de France : fini les virées entre vieux copains. On a tous une femme parmi nos vieux copains : elle doit être de nos beuveries. D’autant plus que les femmes, de nos jours, supportent aussi bien la bouteille que nos histoires de cul. D’ailleurs, c’est avec elles que nous les avons. Donc, dorénavant au moins une femme dans les foiridons entre vieux potes, en attendant la parité obligatoire.

Allez guerzit, met lui une droite.. !
Meuh non, j’déconneu !

Petit rappel :

« Article premier
Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.

Article 2
1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d’opinion politique ou de toute autre opinion, d’origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation. »

Déclaration universelle des droits de l’homme ! ! ! !

La FM n’a pas le monopole du discernement, cela se saurait.

Laissons le fanatisme et les apriori aux dinosaures 3 points et avançons pour maçonner et avancer dans la quête de soi.
J’ai appris du haut de mes 15 ans de FM que l’individu doit toujours quitter 1 groupe qui le freine .

Je peux te raconter mon départ forcé et prémédité de la FM qui est tout aussi triste et désespérant et qui surtout est bien loin de nos serments et de nos mémentos.
j’aurais bien quelques noms à révéler et le pourquoi de mon affaire, mais ceci est une autre histoire ...dans un livre par exemple
j’ai dit