Un établissement du supérieur interdit le port du voile

Si mon message se contredit de lui même , c’est que je ne sais pas comment le formuler .

Je suis contre le fait que l’on interdise le port du voile . Je n’aime pas cette loi stigmatisant les musulmans .

Je voulais juste faire remarquer que si la loi interdit le port du voile au collège et au lycée , elle devrait s’appliquer à tous les étudiants....

Mais une fois de plus , je n’aime pas cette loi .
Désolé d’être passé pour un donneur de leçon...

J’ai pas su écrire ce que je voulais... la prochaine fois , je fermerais ma gueule à ce sujet ...

Je vous le dis , je suis contre cette loi ...

Je reprenais les termes utilisés dans le règlement de l’école de mon fils .

Je n’ai pas écris que j’étais ok avec ces règlements , je me suis juste demandé si ces règlements sont appliqués au primaire , collège,lycée...pourquoi pas dans les universités et autres grandes écoles ? parce qu’ils sont adultes ?

je crois bêtement que ce qui gêne dans le voile, chez beaucoup, c’est ce qui motive ( ou ce qu’ils croient qui motive) ce type de comportements, a savoir une soumission de la femme à l’homme.
sans bien connaitre l’islam, je crois qu’il n’y a pas d’obligations vestimentaires, il y a juste des recommandations ( qui sont a contextualiser) et qui trouvent sans doute leur origine dans le machisme d’une société patriarcale.
( celà dit, des recommandations y’en a d’autres et pas toujours des meilleurs, surtout pour la femme...)

100% d’accord. L’interdiction des signes religieux se justifie à l’école car les élèves sont mineurs, et donc influencables. Dans une école d’ingénieur, ce sont des adultes, libres de leurs croyances et de leur habillement.
Si l’on suit le raisonnement de ce directeur d’Etablissement, la France sera bientôt l’URSS, avec les tribunaux populaires pour toute personne n’arborant pas l’uniforme réglementaire !

Au nom de la simple réciprocité...
lorsque les non musulmans auront le droit de se vêtir dans les pays musulmans comme ils le sont dans leur pays d’origine (respect des traditions....) , les musulmans pourront s’habiller comme bon leur semble dans leur pays d’accueil.

ouais, enfin une école d’ingé n’est pas un couvent, donc des nonnes, vous ne risquez pas d’en avoir.

Je pense a contrario que c’est plutôt une bonne mesure : la religion reste à la maison, et les moutons ne sont plus grognons.

désolé j’étais dans un collège public et il y avais une aumonerie le soir...
Sinon pour les ecoles privés elles peuvent accueillir des tenus non discrete

Là vous confondez le secondaire et le supérieur. En effet, aucune loi n’interdit les aumoneries ou les signes religieux dans le supérieur, même dans les écoles publiques. Votre propos n’est valable qu’au collège et au lycée, mais pas dans les écoles d’ingénieur, ce qui nous intéresse ici.

Non. Les athées et les anti-religieux n’emmerdent généralement personne. Par contre, les catholiques trouvent les musulmans violents, et inversement. Trouver un foulard anti-républicain, sexiste, l’Islam c’est la soumission de la femme, tout ça, c’est un discourt catholique. Personne ne HURLE quand Sarkozy appelle le pape « Mon Très Saint Père » ? Personne ne le démissionne de force quand il fait des signes de croix à la télé ? De qui se moque-t-on ?

La France est bien plus menacée par les religions que par les anticléricaux. Je n’ai *jamais* entendu personne dire que le voile des nonnes était une soumission de la femme. Regardez la poutre dans votre oeil plutôt que de dire que la paille de l’Autre vous dérange.

samivel51 : On ne peut pas dire mieux... Les religions, quelle qu’elle soit sont minoritaires aujourd’hui et les athées se cachant entre autre derrière la laïcité n’ayant plus grand chose à combattre (ben oui...une religion au pouvoir leur permettrait de donner un sens à leur combat) se jettent alors sur toute actualité, fait divers, banales ou non, pour déverser tout leur amour pour les religions.
Quand ceux qui se disent les promoteurs de la tolérance, sont eux-même intolérant... !

Lurker : « Trouver un foulard anti-républicain, sexiste, l’Islam c’est la soumission de la femme, tout ça, c’est un discourt catholique. »

Lol, non dans la réalité c’est un discours de laiciste, athées et autres anti-religieux. Demander à un musulman pratiquant lambda, ce qu’il en pense, vous verrez ce qu’ils vous répondra. Peut-être ça ira dans le même sens que vous, mais ça m’étonnerait fortement. Malgré les divergences et autres querelles un croyant est toujours plus proche d’un autre croyant et c’est rare qu’un croyant dont le discours est strictement religieux (et non politique) critiquent un autre frère croyant sur ses pratiques.

Réflexion d´un prêtre catholique sur le port du voile :
Lien

Après il est évident que certains se cachent derrière la religion, comme élément culturel et non une conviction personnelle que c’est le chemin à suivre, pour cracher sur une autre religion (c’est le cas d’un certain nombre de personne d’extrême droite avec lesquels j’ai pu confronter mes idées) mais on est loin de ce que vous dites.
Votre discours est bourré d’idées reçues, déjà la première est de croire que les musulmans voient en les catholiques ou chrétiens des violents, je vous assure qu’en France les musulmans sont ceux qui ne s’attaquent presque jamais aux chrétiens. Jamais vu un intellectuel musulman, un religieux musulman, critiquer le christianisme par contre des intellectuels athées et autres produit de notre société il y en a foison qui déversent sur l’islam, le christianisme etc. Rares sont les musulmans qui sont à l’origine des dégradations de cimetières ou d’édifices religieux, ce sont souvent des gaulois anti-religieux.
Un croyant, mettons dehors les fanatiques présents dans toutes les religions et qui ne représentent qu’eux même bien que certains s’efforcent à vouloir assimiler tous croyants avec eux, a plus d’estime pour un autre croyant qu’un non-croyant a pour un croyant. voilà pourquoi ce sont souvent des athées, se cachant derrière la laïcité, qui rodent ce discours.
Ensuite les anti-religieux n’emmerdent personnes ? Déjà rien que d’être anti-quelque chose relève du problème car tout ça se base sur une haine et ces gens là n’ont d’yeux que pour (ou contre) ce qu’ils détestent, une bien triste façon de voir les choses.
La France est davantage menacée par les anticléricaux (terme inadapté car des religions aujourd’hui présente en France n’ont pas de clergé) qui illustrent l’intolérance pour ce qui n’est pas comme soi et qui imposent leur vision par la pensée unique, ils diabolisent toutes les religions et font sortir le spectre de la théocratie pour rien du tout.
Enfin comparer des laïcs et des religieuses ne sert à rien du tout. Ce serait comme comparer un Rabbin et un juif lambda, leurs pratiques respectives que les uns ont et les autres n’ont pas. Sans intérêt.

C’est bien ce qu’il me semblait, mais dans le doute...
Merci de m’avoir éclairé dans l’obscurantisme ambiant.
On ne peut donc pas considérer le foulard comme « islamique » et on ne peut pas invoquer la liberté religieuse.
Ce qui devrait clore le débat...

Dans toutes les religions, la femme est considérée comme impure.
Elle doit donc se couvrir pour s’humilier devant Dieu et devant les hommes.
Dans le judaïsme, la femme juive pratiquante doit porter un coqueluchon à la maison sur ses cheveux (de préférence très courts ou mieux rasés histoire de ne pas pervertir son mari) et une perruque pour sortir (afin de dissimuler ses vrais cheveux supports à fantasmes).
Dans l’islam, toujours parce qu’elle est impure, une femme doit se couvrir pour ne pas être une tentation sexuelle et également pour s’humilier devant Dieu et être une femme respectable.
Dans le christianisme (catholicisme et protestantisme) et jusqu’à très récemment finalement, les femmes devaient attacher leurs cheveux longs en chignon et porter chapeau ou foulard ou mantille pour sortir et se rendre à l’église ou au temple afin de n’être pas assimilées à des prostituées.
Se promener en cheveux pour une femme, c’était jusque dans les années 70, afficher des moeurs contestables et du libertinage.
Dans différents pays catholiques qui ont eu du mal à rompre avec un certain traditionnalisme ou qui n’ont pas de laïcité réelle, pas de séparation religion-état, les femmes qui vont à l’église doivent se couvrir la tête.
Que ce soit en Italie, en Irlande, au Portugal, en Espagne, en Pologne par exemple, une femme n’assiste pas à une messe sans un voile ou un foulard sur ses cheveux.
Ca n’a rien à voir avec une tradition méditerranéenne, simplement que la femme religieusement parlant est toujours considérée comme impure et donc devant se voiler, au moins pour aller prier.

merci pour ces precisions justes et rapides, ma grand mere aussi a porté un foulard sur sa tete jusqu’a sa mort, et elle a porté le deuil 30 ans ( tout de noir vetu)

Plus concretements, je me souviens de ce que nous avait expliqué un prof d’histoire : au moyen age, il pouvait etre courant de voire une femme avec un large decolté, ou donnant le sein a son enfant en public, en revanche elle se devait d’avoir la tete couverte sinon elle pouvait passer pour une femme de petite vertue....
Le cheveux a parait il un fort pouvoir erotique........( ? ? !)

Et une vielle tradition des califat est qu’aucun hommes ne dois désirer l’une des femmes d’un supérieur... à l’époque les palais était protégé du soleil mais bien je vous laisse imagine les tenues locales de l’époque (hommes et femmes d’ailleurs), mais s’est les hommes qui devaient se tenir pas les femmes qui devaient se couvrir davantage...