DéCRYPTAGE 15/09/2009 à 18h57

Comment Charal tente de bloquer des vidéos sur ses abattoirs

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

Attaqué pour « cruauté envers les animaux », Charal menace les diffuseurs, sans poursuivre. Pour se faire oublier ?


Comment Charal tente de bloquer des vidéos sur ses abattoirs (Jul)

L’association L214 ne pensait pas faire autant de buzz en portant plainte, vidéos à l’appui, contre Charal, pour « cruauté envers les animaux ». De son côté, le « spécialiste français des produits élaborés à base de viande de boeuf » pourrait porter plainte pour captation frauduleuse d’images dans un abattoir mais il s’est retenu de faire pour l’instant.



JUL INVITE DE RUE89
A l’occasion de la sortie
de « Silex and the City »,
Ed. Dargaud, 13,50 €.

On se souvient que l’association avait déjà introduit ses caméras clandestines dans un élevage breton afin de démontrer le mauvais traitement fait aux poules pondeuses. Là, le ton est monté d’un cran lorsque le n°1 Français de la viande a tenté de bloquer la diffusion virale de la vidéo.

Tenu pour co-respondable des contenus des sites qu’elle héberge au nom de la loi pour la confiance dans l’économie numérique, la société Gandi a été mise en demeure de bloquer la vidéo sur le site de L214. Idem pour les sites qui l’ont reproduite, saisis par l’avocat de Charal.

Certains ont obtempéré d’office, d’autres ont tenu au nom de la liberté d’expression. Charlie Hebdo a même diffusé la lettre de l’avocat de Charal. Le site de partage de vidéos Youtube a pour sa part réservé son accès aux plus de 18 ans. Finalement, un contre-courrier de l’avocate de L214 a rassuré les diffuseurs, permettant que ces vidéos restent en ligne jusqu’à ce que la justice tranche sur le fond. (voir la vidéo)

Etrangement, quinze jours après la diffusion des vidéos, L214 attend toujours d’être assigné en référé pour diffamation par l’entreprise. Caroline Lanty, l’avocate de L214, s’explique ainsi ce rétropédalage de Charal :

« Sans doute parce que le service consommateur a été assailli d’appels de clients inquiets, Charal préfère qu’on ne parle plus d’eux et que l’affaire s’étouffe d’elle-même. »

D’ailleurs, Charal n’a pas souhaité répondre à nos questions.

Notoriété utilisée pour prôner le végétarisme

Du coup, la ligne d’attaque de Charal a été de tenter de jeter le discrédit sur l’association, en soulignant que :

« L’image et la notoriété de Charal sont utilisées par L214 pour choquer en vue de mener un combat dont l’objectif déclaré est de prôner l’abolition de la consommation de viande en France. »

S’il est vrai que c’est bien le but affiché de l’association, ce qui gêne surtout la victime ce sont ses méthodes. Selon une technique désormais rituelle, L214 a infiltré des militants à l’intérieur de la chaîne alimentaire, ici dans l’abattoir lui-même, pour montrer, preuves à l’appui, ce qui s’y passe.

Charal a aussi insisté sur le caractère « bouleversant » des images pour en déconseiller le visionnage. Mais juridiquement, rien, ni leur agitation lorsqu’ils sont suspendus par une patte, ni le sang qui dégouline de la gorge du bovin, ne rend ces images immontrables.

« Droit au militantisme »

Le seul point sur lequel Charal pourrait obtenir réparation, c’est la captation, effectivement irrégulière, d’images dans un lieu privé. L214 justifie ainsi ses méthodes :

« On s’est vu refuser l’accès aux abattoirs à chaque fois qu’on l’a demandé, on espère que le juge, comme il le fait de plus en plus souvent dans ce genre d’affaires, reconnaitra notre “droit au militantisme” et le “droit à l’information” des associations, qui nous permet de ne pas être sanctionné pour la captation illicite. »

Car une fois cette menace de poursuite écartée, ces images devront aider la plainte au pénal de L214 à aboutir. On vous laissera juger sur les deux vidéos, dans le cas de l’abattage rituel et dans celui de l’abattage standard (vidéo ci-dessus) s’il y a souffrance animale ou pas.

Le code rural dit que :

« La saignée doit commencer le plus tôt possible après l’étourdissement et en tout état de cause avant que l’animal ne reprenne conscience. »

De son coté, Charal fait valoir la bonne note obtenue après passage des services vétérinaires en 2008 et assure que « les animaux suspendus sont en phase de mort cérébrale, inconscients, et ne souffrent pas ».

La justice tranchera ce que les services vétérinaires n’ont pas nécessairement pu inspecter lors de leurs visites. Des services vétérinaires « qui manquent de rigueur », selon l’avocate de l’association car « les infractions sont très fréquentes et peu sanctionnées ».

Pour rappel, quand Charal fait sa pub de son coté, ça donne ça. (voir la vidéo)

De bon goût, non ?

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  • 214 réactions
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  • I.P
    I.P
    Flat4
    • Posté à 19h14 le 15/09/2009
    • Internaute 25391
      Flat4

    Très bien je vous en prie, ça me fera un steack plus gros.

  • La mouche du coche-
    • Posté à 19h14 le 15/09/2009
    • Internaute 45466
      diptère

    .
    .
    Les animaux sont nos amis. On n’y touche plus.
    .
    .

    • pablico
      pablico répond à La mouche du coche-
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 11h24 le 16/09/2009
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      Nous sommes des animaux, il ne faut pas oublier cela..Nous sommes en haut de la chaine alimentaire, et des prédateurs.

      Mais on peut avoir un peu de respect pour l’animal à abattre.

      car si il panique, il va générer de l’adrénaline, endomorphine et tout plein de cochonneries chimiques qui rend la viande impropre à la consommation.

      du respect, du calme, pour avoir une viande saine...

  • Waphy
    Waphy
    Intermittent du travail
    • Posté à 19h24 le 15/09/2009
    • Internaute 89688
      Intermittent du travail

    en fait, nous ferions même mieux d’abattre sommairement tous les bovins.

    bah oui, ça créé du méthane et le méthane, c’est un gaz à effet de serre...

    Meuuuh qu’est-ce que vous racontez ? :)

    Désolé, même si effectivement je pense que l’on pourrait faire en sorte de renforcer la législation sur les abattoirs (leur mettre un film comique, un pti joint, un verre de pinard et chacun en cellule individuelle avant de passer à l’électrification), je ne vais pas arrêter de manger de la viande.

    J’en mange déjà peu, je n’ai pas envie de ne plus en manger du tout.

    Ras le bol qu’on nous dise ce qu’on doit bouffer ou non !

    Je ne vous emmerde pas parceque vous bouffez mes amies les plantes, me faites pas chier parceque je bouffe vos amis les animaux !

    • Cosette
      Cosette répond à Waphy
      Délinquante amoureuse
      • Posté à 19h41 le 15/09/2009
      • Internaute 33774
        Délinquante amoureuse

      On ne vous interdit pas de manger de la viande.

      C’est dégueulasse et inadmissible de traiter des animaux de la sorte !

       
      • Waphy
        Waphy répond à Cosette
        Intermittent du travail
        • Posté à 19h55 le 15/09/2009
        • Internaute 89688
          Intermittent du travail

        euh, c’est quand même un peu limite si on ne me l’interdit pas avec ces assossiations. « tu manges de la viandes t’es un criminel ». Bon ok, j’suis un criminel j’assume.

        Je ne dis pas que ce n’est pas inadmissible de traiter des animaux de la sorte, c’est un fait et je ne le nie aucunement.Ma parenthèse, même si ironique en ce qui concerne le traitement avant l’abattage, était sincère. Les animaux entendent les cris de leurs congénères et savent qu’après c’est leur tour. Du coup, ils stressent (et après la viande est moins bonne ! gnark).

        Je ne sais pas comment l’on pourrait faire. plus d’abattoirs et moins d’animaux dans chaque ? Des cellules où ils seront entreposés, seuls ou à 2, avant l’abattage ?

        Si vous avez des idées (mais des vraies hein, pas juste me dire qu’il faut arrêter de manger de la viande, c’est pas une idée ça, juste une connerie), je suis tout ouï ;)

        • Cosette
          Cosette répond à Waphy
          Délinquante amoureuse
          • Posté à 20h25 le 15/09/2009
          • Internaute 33774
            Délinquante amoureuse

          Je mange très très peu de viande ( par gout).

          Je ne fais pas partie des gens qui veulent interdire telle ou telle chose,il faut respecter le choix de chacun.

          Mais ce que je déplore c’est la façon d’abattre les bêtes, et comment faire ? !
          On doit le faire plus « proprement » ,et condamner plus fermement ces méthodes.
          On ne respecte plus rien ,et malheureusement on ne peut pas mettre quelqu’un derrière la personne chargée de faire ce « travail ».

          Je n’ai pas la solution miracle...hélas....ou alors ne plus manger de viande ... ( ça y est je l’ai dit)....

          • Cataphractaire
            Cataphractaire répond à Cosette
            Keodedour ar bed
            • Posté à 20h38 le 15/09/2009
            • Internaute 58787
              Keodedour ar bed

            Qu’est ce qui est plus propre ? Aseptiser encore plus la production et favoriser les industriels ?

            • ker
              ker répond à Cataphractaire
              • Posté à 21h21 le 15/09/2009
              • Internaute 12793

              Parfaitement d’accord.
              Le probleme n’est pas la souffrance des bovins lors de l’abbatage, il n’est pas plus dur que celui inflige par les tueurs de cochon d’antan. Le probleme sont les conditions de vie, de transport et d’elevage ainsi que les quantites industriels elevé et le gachis cause par ce type d’elevage.
              Je suis contre la conssommation de grosse quantite de viande pour des raisons de sante et ecologique (je ne mange pas de boeuf). Mais cette video ne me choque pas du tout, alors que celle des kilo de poussin de poule pondeuse finissant hache, oui...

            • nada
              nada répond à Cataphractaire
              • Posté à 08h50 le 16/09/2009
              • Internaute 25026

              Le véritable test moral de l’humanité (le plus radical, qui se situe à un niveau si profond qu’il échappe à notre regard), ce sont les relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. Et c’est ici que s’est produite la faillite fondamentale de l’homme, si fondamentale que toutes les autres en découlent. » kundera

              « Qu’est ce qui est plus propre ? Aseptiser encore plus la production et favoriser les industriels ? ..... » on achève bien les hommes ! ! ! ! france telecom, continental, mollex, etc..
              CQFD

        • Compte supprimé le 21 janvier 2
          • Posté à 20h52 le 15/09/2009
          • Internaute 17993

          Je crois que le pire, ce ne sont pas les conditions d’abattage (à la limite, les bestioles ne voient rien venir. Et c’est pas dans l’intérêt industriel de Charal de les laisser reprendre tranquillement leurs esprits.
          Je crois que le PIRE, ce sont les conditions d’élevage, les boxes trop petits, les bestioles qui n’arrivent pas à monter dans les camions et qu’on tabasse comme des sourds, les porcelets qu’on édente au sécateur pour ne pas qu’ils blessent les mamelles des truies, etc... Allez, l’assos : faites nous un truc encore plus gratiné dans un élevage de veaux. Je ne dis pas au PS ! (rires).

          • Jeho59
            • Posté à 10h39 le 16/09/2009
            • Internaute 40972

            Une parenthèse par rapport à vos propos :

            si l’on coupe les dents des porcelets c’est évidemment pour éviter qu’il ne blesse les mamelles de la truie et donc éviter une douleur à celle ci. Qu’est ce qui est mieux ? Blesser la truie au risque de voir une infection se développer et de perdre une de ses tétines, donc risquer la vie du porcelet in fine par manque de nourriture ... ou alors coupé l’aigüe des dents (et non édenté) des porcelts avec une pince coupante ?

        • stefane13
          stefane13 répond à Waphy
          informaticien
          • Posté à 09h07 le 16/09/2009
          • Internaute 73917
            informaticien

          « Les animaux entendent les cris de leurs congénères et savent qu’après c’est leur tour. Du coup, ils stressent (et après la viande est moins bonne ! gnark). »

          Si je comprends bien le problème n’est pas leur condition de détention avant abatage mais plus important :

          « après la viande est moins bonne ! gnark »

          vive l’humain !

      • poum
        poum répond à Cosette
        • Posté à 10h05 le 16/09/2009
        • Internaute 87464

        Montrer ces vidéos stupides c’est un bon moyen de se faire remarquer, mais honnêtement, il y a des problèmes plus prioritaires que la psychologie bovine. Je me sens déjà plus préoccupé par les méthodes d’élevage, les médicaments variés que peuvent recevoir ces animaux ou tout simplement les pesticides utilisés par les agriculteurs pour cultiver leurs petits légumes à ces militants herbivores.

      9 autres commentaires
    • LucienS
      LucienS répond à Waphy
      • Posté à 22h26 le 15/09/2009
      • Internaute 31091

      « Je ne vous emmerde pas parceque vous bouffez mes amies les plantes, me faites pas chier parceque je bouffe vos amis les animaux ! »

      Vous savez qu’il faut bien plus de plantes pour nourrir les animaux que vous mangez qu’il n’en faut pour se nourrir directement ? Pour élever et produire un kg de protéines animales, il faut produire 15kg de protéines végétales (il me semble, c’est dans ces eaux là en tous cas)...

      Donc, pour sauver vos amies les plantes, arrêtez de bouffer nos amis les animaux ! Tout le monde serait content quoi...

       
      • Waphy
        Waphy répond à LucienS
        Intermittent du travail
        • Posté à 23h29 le 15/09/2009
        • Internaute 89688
          Intermittent du travail

        je ne suis pas un ami des plantes, c’était une réaction à chaud (que je regrette un peu).

        m’enfin, le plus simple, ce serait ptèt de manger des pilules d’astronautes, complètement chimiques, mais au moins on laisserait la nature tranquille...

        • Cataphractaire
          Cataphractaire répond à Waphy
          Keodedour ar bed
          • Posté à 23h38 le 15/09/2009
          • Internaute 58787
            Keodedour ar bed

          Dans le roman de Peter F Hammilton, Dragon déchu, des militaires qui feraient rougir les GI américains ne supportent pas moralement les mangeurs de nourriture naturelle. Cette nourriture issue d’êtres vivants. Ces hommes prêts à tout pour renflouer les caisses de leur entreprise ne supportent pas de manger la moindre bouchée de pain issue de l’agriculture biologique.

    • LucienS
      LucienS répond à Waphy
      • Posté à 22h26 le 15/09/2009
      • Internaute 31091

      « Je ne vous emmerde pas parceque vous bouffez mes amies les plantes, me faites pas chier parceque je bouffe vos amis les animaux ! »

      Vous savez qu’il faut bien plus de plantes pour nourrir les animaux que vous mangez qu’il n’en faut pour se nourrir directement ? Pour élever et produire un kg de protéines animales, il faut produire 15kg de protéines végétales (il me semble, c’est dans ces eaux là en tous cas)...

      Donc, pour sauver vos amies les plantes, arrêtez de bouffer nos amis les animaux ! Tout le monde serait content quoi...

    • Nostram
      Nostram répond à Waphy
      Déconstructeur écolo
      • Posté à 20h02 le 16/09/2009
      • Internaute 68624
        Déconstructeur écolo

      Aller, c’est reparti !

      Ca me rappelle le débat d’y a 1 mois entre les associations de défense des animaux et ceux qui justifient tout et n’importe quoi, et au nom de quoi ? Ah oui, qu’ils existent c vrai...
      Les adeptes du spécisme en gros.

      Ok les gens, je vais essayer de représenter au mieux les points de vue :
      (Te sens pas visé directement, mais c’est général à tous ceux que tu représentes)

      Vous voulez toujours bouffer de la viande, ok pas de problème...
      Mais arrêtez de nous casser les couilles avec vos arguments de merde, qui consiste soit à distribuer des points Godwin, soit à tourner autour du pot comme des cons sur tous les arguments afin de déstabiliser vos détracteurs pour masquer vos incohérences !

      T’as une preuve scientifique que tes amies les plantes souffrent ?
      Parce que pour nos amis les animaux, eux, c’est prouvé...
      Le jour où tu m’amènes cette preuve, j’arrêterai sur le champ de bouffer tes plantes, c’est clair ? !

      Maintenant, « sociétalement » parlant, ya t-il un con dans la salle qui peux défendre ces vidéos ? (et c’est loin d’être les pires !)

      On pourrait très bien garder ces usines de merde et s’arranger pour les rendre humainement acceptables en se préoccupant au moins de la souffrance, à défaut de la vie !

      En quoi c’est incompatible ?

      Alors connecter vos neurones et arrêtez de tout mélanger, c’est usant à force ! ! !

  • Lurker
    Lurker
    Neant
    • Posté à 19h28 le 15/09/2009
    • Internaute 43564
      Neant

    Ah parce que le blé, le maïs, tout ça, ça ne pollue pas, ça n’est pas transgénique, etc ?
    Je suis un vegan refoulé : j’aimerais l’être, mais ... non, j’aime trop la viande. C’est lâche, c’est mal, je sais, mais c’est comme ça, mon cerveau ne veut pas comprendre qu’il ne faut pas aimer la viande.
    Alors, plutot que de vouloir interdire ou boycotter la viande, chose qui n’arrivera jamais jamais jamais, il faut agir pour que les abbatoirs travaillent correctement. Ça, c’est faisable. Comme faire gaffe aux oeufs que l’on achete (chercher (oui, il faut chercher) le « 1 », qui indique un élevage de poules en plein air, et pas en cages), éviter (je sais ce n’est pas forcement facile) la viande industrielle (Que ce soit charal, ou les steaks hachés, etc). En fait, Quiconque a pris l’habitude d’aller chez son boucher pour acheter sa viande se rend compte *tout de suite* de la différence de qualité. Jambon, steak, boudin, que sais-je : il y’a réellement une différence de qualité (et de prix, mais ça va avec, on mange moins de viande, mais on mange bien. Si on se plaint du prix, on se trompe de problème).

    En fait, il faudrait juste que les gens se rendent compte que « pas cher » = « pas bon » pour l’immense majorité des aliments. Ah, et autre chose : les marques, c’est industriel. Toujours. Acheter une marque, c’est acheter non seulement deux fois le prix (la pub, ça se paye), mais aussi acheter de l’industriel (Charal, Herta et autres ne font pas dans la qualité, contrairement a l’image qu’ils vehiculent. Ils sont des industriels, et si les politiques faisaient leur boulot, ils auraient interdit tout cela depuis bien longtemps. Ah mais non, après les prix augmentent. Oui, mais la qualité aussi.)

    • Okhin
      Okhin répond à Lurker
      Administrateur Système
      • Posté à 19h42 le 15/09/2009
      • Internaute 66488
        Administrateur Système

      En même temps, pas cher, Charal, faudrait voir à pas pousser non plus. Je trouve déjà la viande chère (oui, même en supermarché ou autre), mais Charal m’a déjà largement fait passer l’envie de manger leurs produits, d’un point de vue budget j’entends.

      Et c’est pas parce que c’est plus cher que c’est mieux. J’ai déjà payé du pain de boulanger très cher alors qu’il était moins bon que l’industriel d’à côté.

      Okhin

    • nore
      nore répond à Lurker
      in situ
      • Posté à 20h24 le 15/09/2009
      • Internaute 53953
        in situ

      Effectivement les produits des bouchers et charcutiers sont meilleurs, et en plus cela fait travailler des artisans plutôt que de grossir encore les dividendes des hypermarchés et des industriels.
      Lurker, je suis tout à fait d’accord avec ce que vous dites, sauf qu’il y a un hic, et de poids : Le pouvoir d’achat de la plupart des français(es) est au point mort voire régresse chaque année. Même les légumes deviennent hors de prix, quels choix reste-t-il ?
      Manger une fois sur deux pour cause de porte-monnaie trop peu étoffé ?
      Mettre en place d’autres voies de distributions, comme les AMAP ? Cette alternative est prometteuse, mais certaines AMAP connaissent déjà des dérives liées à la clientèle plutôt bobo (aisée ?) et les prix grimpent de manière déraisonnable empêchant tout à chacun d’y prendre part.
      Réquisitionner des espaces en friche et mettre en place des jardins collectifs ? C’est aussi une autre voie, mais trop « anar » pour beaucoup et elle nécessite le respect de chacun, ce qui n’est pas encore d’actualité malheureusement.

      Sur le point de la nourriture, et sur beaucoup d’autres, il devient salutaire que la société civile, c’est-à-dire nous toutes et tous, arrête de se faire mener par le bout du nez par la sphère politico-industrielle. Ils faut que l’on invente des solutions, et vite !

      Autant dire qu’on attend que « l’insurrection qui vient » devienne une évidence pour la plupart des citoyen(ne)s avec...impatience.

    • guerzit-
      guerzit- répond à Lurker
      Incomprenant majeur
      • Posté à 10h02 le 16/09/2009
      • Internaute 28472
        Incomprenant majeur

      Pour info Charal achète aussi à plein de petits exploitants...

      Et un petit exploitant vend aux trois centrales d’achats qu’il à disposition en gros, et parfois un peu à une boucher local un peu original qui passe pas lui aussi par ces centrales d’achat...

      En gros la viande c’est la même partout, de vieille laitières fatiguées par une vie de trayage (40ou 50 litres par jour pendant 30 ans), d’engraissage (faut bien 150 kg/jour pour avoir tout ce lait) et autre... Les bêtes à viande elles se vendent aillleurs en europe, jamais en france...

       
      • Sophie Verney-Caillat
        Sophie Verney-Caillat répond à guerzit-
        Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
        • Posté à 10h59 le 16/09/2009
          rédacteur
        • Journaliste 50753
          Journaliste

        Merci de cette précision, évidemment qu’il n’y a pas d’un coté la filière entièrement industrielle et de l’autre la filière entièrement artisanale, les deux travaillent ensemble.

      • grim
        grim répond à guerzit-
        • Posté à 14h49 le 16/09/2009
        • Internaute 83429

        Alors là c’est très fort, un très bonne laitière produit autour de 30 litres par jour, et pendant 6 à 8 ans !

        Des vaches de 30 ans, j’aimerais bien en voir !

        Quant a l’alimentation, manger un quart de son poids tous les jours, c’est encore une fois une bonne blague, j’aimerais bien vous y voir !

        C’est en fait autour de 20 kg par jour.

        • guerzit-
          guerzit- répond à grim
          Incomprenant majeur
          • Posté à 15h16 le 16/09/2009
          • Internaute 28472
            Incomprenant majeur

          Excusez moi j’ai un peu abusé d’huile de friture... Je sais plus trop ce que j’écris.

          Je reprends, 20kg de fourrage/jour (7100/an), 150l/jour et ce pendant 6 à 8 ans

          Voila, on est à peu près d’accord.. ?

          • guerzit-
            guerzit- répond à guerzit-
            Incomprenant majeur
            • Posté à 15h26 le 16/09/2009
            • Internaute 28472
              Incomprenant majeur

            Et nous conviendront que 30litres de lait par jour c’est plutôt pas mal pour une laitière...

            Ce que je voulais dire c’est qu’avant d’être executée froidement dans un entrepôt réfrigéré, la pauvre bête avait passé une vie de labeur dans des conditions pénibles, pour des rendements très durs pour l’organisme, avec obligation de manger et boire beaucoup...

            Tout ca pour finir en barquette...

            • grim
              grim répond à guerzit-
              • Posté à 15h52 le 16/09/2009
              • Internaute 83429

              Ca se rapproche un peu plus de la réalité, sauf qu’on ne force pas les vaches à manger, comme on ne les forces pas à produire beaucoup de lait, les races sont sélectionnées pour leur aptitude à la production laitière.
              Quant a votre description de l’abattoir, elle n’engage que vous, en avez vous déjà visité un ?

              • guerzit-
                guerzit- répond à grim
                Incomprenant majeur
                • Posté à 16h17 le 16/09/2009
                • Internaute 28472
                  Incomprenant majeur

                Si les vaches ne sont pas forcées, ce qui serait difficile, il est clair que de tels rendements ne sont pas forcément très conseillés. De manière très stupide peut-être, j’aurai tendance à croire qu’un tel rythme durant toute sa vie n’est pas source de bien-être pour une vache.

                En fait c’est un ami agriculteur qui ma parlait avec des trémolos dans la voix des laitières, qui selon lui sa description sont enfermées dans des ambiances concentrationnaires à devoir se faire tirer le pis tous les jours. Il affirmait que ces conditions de vie étaient débilitantes.

                Il me montrait, pour comparer, ces propres vaches, reproductrices ou vache à viande (bien que cela soit de plus en plus rare ), qui gambadaient dans son champ. Comparant le cout d’une laitière au cout de ces vaches, on peut douter que les seules différences physiologiques entre les vaches justifient de tels écart de consommation (de 1 à 3 pour l’eau par exemple).

                Pour ce qui est des abattoirs, je ne crois pas en avoir parlé... Les seuls animaux abbatus devant moi l’ont été à l’ancienne...

                • grim
                  grim répond à guerzit-
                  • Posté à 16h29 le 16/09/2009
                  • Internaute 83429

                  Un bovin boit jusqu’a 60 litres d’eau par jour et c’est essentiellement le climat qui le necessite.

                  Quand aux conditions concentrationnaires, le raccourci est quand même aberrant. Oui les vaches se font traire tous les jours (et 2 fois même) , la technique permet même aujourd’hui de les laisser se faire traire par un robot plusieurs fois par jour lorsqu’elles en ont besoin.
                  Quand à la course au rendement elle a évidemment des conséquences sur la santé des vaches et les éleveurs qui sont loin d’être des idiots on bien compris que tirer trop sur la vache, engendre des frais vétérinaires assez lourds.
                  Les prédispositions génétiques des bovins sont quand même impressionnantes, comparez les différentes races, limousine/normande par exemple et vous verrez que leurs qualités sont extrêmement différentes.

                  • guerzit-
                    guerzit- répond à grim
                    Incomprenant majeur
                    • Posté à 16h59 le 16/09/2009
                    • Internaute 28472
                      Incomprenant majeur

                    Je force un peu le trait, et pour être si pointu et concerné par le sujet, vous devez être de la profession... N’allez pas croire que je tente de faire passer les éleveurs pour des enfoirés insensibles et gangrénés par l’appat du gain...

                    J’aurais plutôt tendance à plaindre une profession qui quoiqu’on en dise à été dépossédée de ses moyens de production, ou en tout cas de ses méthodes et outils de production par la législation comme par le stratégies industrielles en cause.

                    Pour ce qui est de mes commentaires, ils sont motivés par la surprise qu’a provoqué les discussions que j’ai pu avoir avec mon pote sur la filière bovine en France. Et de se description forcément subjective je dois tenter de tirer une substantifique moelle qui me convienne. Lui aimait laisser ses vaches et taurillons gambader, avant de les vendre à l’Italie où autre pays acheteur de bêtes à viande...

                    Puisque vous vous y connaissez, peut-être pouvez vous m’indiquer les différences fondamentales entre laitière et à viande (vie de la bête et gout de la viande) ?

                    • Miss Bouzland
                      Miss Bouzland répond à guerzit-
                      Cow girl
                      • Posté à 06h06 le 17/09/2009
                      • Internaute 53215
                        Cow girl

                      La différence fondmentale est d’abord la race de la bestiole. Des siècles d’élevage, et par là même de sélection, ont en effet permis d’obtenir des vaches avec des qualités et des conformations différentes. Il est à noter que l’amélioration du côté « viande » entraîne en général une détoriation du côté « lait » (on ne peut pas gagner sur tous les tableaux).

                      Les vaches à viande (dites « allaitantes ») ont une musculature plus développée, mais il existe des différences importantes de taille et de poids entre les races. Les allaitantes produisent assez peu de lait (environ 4000 KG par lactation), et il y a peu de mesures, car le lait est consommé par les veaux, et non récolté. Citons par exemple les Limousines, les Blanc-bleu et les Charolaises.

                      Les vaches laitières ont été sélectionnées en raison de leurs qualités laitières (quantité et qualité), et maternelles (bassin large, instinct maternel). Comme elles doivent mettre bas pour produire du lait, il est important que les naissances se passent dans de bonnes conditions. Elles peuvent produire jusqu’à 10 000 kg par lactation. Comme le côté « viande » n’a pas été travaillé, elles sont en général plus fines, plus osseuses, parfois à outrance (on pourraît suspendre le contenu d’une penderie sur les hanches d’une Prim’). Citons parmi les laitières la Normande, la petite Jersiaise, et, la plus connue, la Prim’ Holstein (cf ma photo).

                      Il existe également des races mixtes, qui produisent une quantité honorable de lait (environ 6000 kg par lactation), tout en ayant une bonne conformation bouchère, comme la Simmental.

                      Le mode de vie est tout à fait fonction des élevages. Les allaitantes sont souvent élevées en plein air, mais ce n’est pas une règle générale. Citons pour exemple le veau de boucherie, que les Français consomment blanc, et qui est, à cet effet, maintenu artificiellement dans un état anémique (élevage en intérieur afin de contrôler sa nutrition carencée en fer),

                      Pour des raisons pratiques, les vaches laitières doivent être maintenues non loin de la salle de traite, ce qui ne les empêche pas de courir dehors. Il existe également en montagne des machines à traire mobiles qui permettent de traire les vaches dans des prés loin du corps de ferme. A l’inverse, ne sont pas rares les élevages intensifs et hors-sol, dans lesquels les vaches ne foulent jamais la moindre pelouse.

                      J’espère avoir répondu à votre question. Merci à ceux qui ont eu le courage de lire jusqu’au bout !

      9 autres commentaires
  • ker
    ker
    • Posté à 21h58 le 15/09/2009
    • Internaute 12793

    Et n’oublie pas de tuer ton chat pour que le boycott soit complet.

  • emma_88
    emma_88
    metallurgie
    • Posté à 22h38 le 15/09/2009
    • Internaute 59455
      metallurgie

    oui bien vrai ca

  • Aitor
    Aitor
    ekintzari iraultzaile
    • Posté à 08h46 le 16/09/2009
    • Internaute 89614
      ekintzari iraultzaile

    oui boycottons cette merde gavée d’antibiotiques qu’ils nous vendent

  • Lechat
    Lechat
    esprit critique
    • Posté à 09h52 le 16/09/2009
    • Internaute 23925
      esprit critique

    Sophie pensez vous faire un article sur NOVARTIS qui cultive son vaccin contre la grippe à partir de cellules de chiens

    Le Celtura est produit à partir de cellules
    MDCK est l’abréviation de Madine Darby Canine Kidney - ou « rein canin

    Il me semble que le chien est un animal domestique

    Combien de chiens NOVARTIS a t il tué ? ................
    Lien

    Quant à charal cela me dégoûte mais il ne suffit pas de critiquer il faut prendre des mesures c’est à dire diminuer fortement notre consommation de viande ce qui est déja le cas pour moi

  • coinpomme
    coinpomme
    dieu est une e-pothèse
    • Posté à 11h55 le 16/09/2009
    • Internaute 21711
      dieu est une e-pothèse

    .../... en effet

    +++

    mais irons nous encore au cirque ? voir cette vidéo - mais les Pinder /bouglionne and Co nous diront
     : chez nous les animaux sont bien traités
    regardez :

    Lien

    quand je pense que les cinéastes précises dans certains de leurs film qu’aucun animal n’a été mal traité... irons nous encore au cinéma ? ? ?

    nous croisons chaque jour des camions remplis de :

    Lien

  • yoyo71
    yoyo71
    sur la route
    • Posté à 19h16 le 15/09/2009
    • Internaute 51783
      sur la route

    Les « anti-corridas » vous en pensez quoi là ?

    Allez : 1 contre 1 !

    Vive les légumes du jardin de ma grand-mère !

    • Charles Mouloud
      Charles Mouloud répond à yoyo71
      Bras gauche de la Vénus de (...)
      • Posté à 20h06 le 15/09/2009
      • Internaute 12542
        Bras gauche de la Vénus de (...)

      Ma grand-mère disait qu’il ne fallait pas jouer avec la nourriture !
      Et pas la peine non plus de venir déguisé en pantalon moule boules pour le gigot flageolets du dimanche !

    • alberich
      alberich répond à yoyo71
      fumiste
      • Posté à 20h13 le 15/09/2009
      • Internaute 84604
        fumiste

      je tiens à votre disposition des études et mesures sur les légumes de jardin qui sont parmi les plus nocifs et pollués, le jardinier amateur ayant la main particulièrement lourde sur les engrais et autres pesticides.

    • emma_88
      emma_88 répond à yoyo71
      metallurgie
      • Posté à 22h39 le 15/09/2009
      • Internaute 59455
        metallurgie

      voila moi aussi mange legumes du jardin et pas de viande

    • emma_88
      emma_88 répond à yoyo71
      metallurgie
      • Posté à 22h39 le 15/09/2009
      • Internaute 59455
        metallurgie

      voila moi aussi mange legumes du jardin et pas de viande

  • Emma Indoril
    Emma Indoril
    Nérévarine
    • Posté à 19h22 le 15/09/2009
    • Internaute 29462
      Nérévarine

    C’EST MONSTRUEUX ! ! !

    Boycott immédiat des produits Charal ! ! !

    • Lurker
      Lurker répond à Emma Indoril
      Neant
      • Posté à 19h31 le 15/09/2009
      • Internaute 43564
        Neant

      Pourquoi Charal ? Vous croyez que les autres sont mieux ? Faites vos courses chez les producteurs si vous pouvez, chez le boucher sinon, et arrêtez d’acheter des marques et des produits industriels en général. C’est bien joli de hurler sur une marque, mais ils font *tous* la même chose. Changez VOS habitudes, mangez moins de viande, mais mieux. Ah d’un coup, c’est plus difficile que de simplement changer de marque.

      • Emma Indoril
        Emma Indoril répond à Lurker
        Nérévarine
        • Posté à 23h16 le 15/09/2009
        • Internaute 29462
          Nérévarine

        « MES » habitudes, elles t’emm...

        J’achète la majeure parties de ma nourriture chez le boucher ou au marché chez un copain paysan (même pas bio), mon pain chez le boulanger, etc.

        Il n’y a que le poisson que je peux pas faire autrement...

        J’achète rarement de la viande en supermarché, ben voila, même ça c’est fini. Et je continuerais à bouffer de la viande, contre vents, marées, lurker et trolleurs.

  • sup à la demande du riverain 28.09.09
    • Posté à 19h37 le 15/09/2009
    • Internaute 57826

    Ha ha ! Alors elle est pas belle la viande qui vous sert le boucher a l’étal. ?
    elle est pas belle quand elle est dans sa barquette enveloppée dans son film plastique et son gaz parce que vous n’avez les moyens d’aller à votre boucher de quartier...
    Et encore si vous saviez...
    Allez faire un dépannage sur les conduites d’évacuations de ces abattoirs
    vous allez la sentir la bonne odeur ! ...

    c’est vrai que le cri du cochon qu’on saigne ,c’est aut’chose hein...

    ça fait presque 20 ans que j’ai un bouquin d’un journaliste qui a écrit sur la morgue...il traine sur mes étageres et je n’arrive pas a lire trois phrases sans frissonner et le refermer ...je me demande encore comment il a eu le courage de l’écrire...et quand j’aurai le courage de le lire...
    Et on s’étonne après çà d’avoir des suicides,dépressions,disjonctages...

  • PIT LE CHIEN
    PIT LE CHIEN
    Wouaooouh!
    • Posté à 19h54 le 15/09/2009
    • Internaute 25924
      Wouaooouh!

    Ces vidéos sont une horreur mais il n’y a pas que Charal.
    Nous sommes informés depuis longtemps du massacre dans les abattoirs. Avez-vous déjà vu des camions décharger des moutons ou des vaches allant à l’abattoir ? Je préfère ne pas faire de description. Et, je m’abstiens de manger de la viande. C’est tout !

    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à PIT LE CHIEN
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 10h54 le 16/09/2009
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      Pour voir le stress des animaux à l’arrivée à l’abattoir, c’est ici : Lien

      • grim
        • Posté à 15h09 le 16/09/2009
        • Internaute 83429

        Je vous encourage, à lire les travaux de Temple Grandin, spécialiste reconnue dans le domaine de la réduction du stress des animaux, notamment dans les abattoirs.

        Lien

  • Cataphractaire
    Cataphractaire
    Keodedour ar bed
    • Posté à 20h09 le 15/09/2009
    • Internaute 58787
      Keodedour ar bed

    Je ne vois pas ce qui est vraiment choquant. Il n’y a pas de son de vache qui souffre seulement le commentateur qui affirme qu’elles souffrent.
    Cela fait des millénaires d’années que les hommes (ou les femmes) assomment les animaux avant de les égorger.

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