Sur le terrain 12/09/2009 à 17h23

Le PS votera à l'ancienne pour se doter de nouvelles règles

Julien Martin | Ex-Rue89

Pour mettre en place les primaires et le non-cumul, les militants socialistes seront consultés le 1er octobre.


On met le livre maudit sous le boisseau, on évacue la question des fraudes qu’il soulève. Réunis en conseil national (le parlement du parti) ce samedi, les socialistes veulent retrouver cette dynamique initiée fin août à La Rochelle, qui avait immédiatement été perturbée par la sortie de « Hold-ups, arnaques et trahisons ».

La quasi totalité des fraudes citées étaient certes déjà connues, et contenues dans le mémoire déposé par Jean-Pierre Mignard, avocat et soutien de Ségolène Royal, à l’époque de l’élection de la première secrétaire, devant la commission de récolement, chargée de trancher les litiges en interne. Mais les socialistes pensaient les soupçons enterrés, à défaut d’avoir été réglés.

A entendre Patrick Mennucci, baron socialiste marseillais pourtant proche de Ségolène Royal, on comprend mieux les procédés alors utilisés et pourquoi ils n’ont plus du tout envie d’en entendre parler. (Voir la vidéo)

« La conspiration des optimistes »

Place ce samedi, au cours de ce conseil national à moitié vide, à l’organisation de la consultation militante à venir. Pour enfin se rénover, le Parti socialiste a élaboré un questionnaire autour de cinq thèmes, qui a été adopté à la quasi unanimité et sera soumis aux militants le 1er octobre :

  • Des primaires pour la présidentielle de 2012 ouvertes aux citoyens et aux formations de gauche qui le souhaitent.
  • La fin du cumul du mandat parlementaire avec la présidence ou la participation à un exécutif local, et la limitation à trois mandats successifs de président d’exécutif local.
  • La parité dans les instances du parti et pour les législatives de 2012, et la fixation d’objectifs pour une meilleure représentation des diversités de la société française.
  • Donner mandat au bureau national de proposer des règles pour faciliter les adhésions et créer des majorités stables au sein du parti.
  • Rédiger une charte éthique, créer une commission composée de personnalités incontestées chargée de la faire respecter, et mettre en place de nouvelles règles de scrutin.

Tout le monde est prié d’être sur la même ligne : pour « vaincre le mur du pessimisme » (Jean-Pierre Mignard), l’heure est à « la conspiration des optimistes » (Christian Paul, député proche de Martine Aubry). Ségolène Royal ne participant pas, personne, y compris parmi ses soutiens, ne songe à contester en justice l’élection de l’automne dernier.

« Ça va passer largement »

Si aucun des trois derniers thèmes proposés ne devrait souffrir de contestations, il n’en va cependant pas de même pour les deux premiers. Des voix discordantes se font entendre :

  • Sur les primaires : Bernard Poignant, maire PS de Quimper et proche de François Hollande, estime qu’« il faut garantir qu’il y ait un candidat socialiste désigné » à la présidentielle.
  • Sur le non-cumul  : François Rebsamen, sénateur proche de Ségolène Royal, juge qu’« en démocratie, il faut une chambre qui représente les collectivités locales », donc « les sénateurs doivent avoir un mandat local ».

Les vieux démons ressurgissent. Comment ne pas faire naître de suspicions de bourrages d’urnes alors que des socialistes feront tout pour que le non l’emporte sur certaines questions et que les règles du scrutin seront toujours les mêmes que lors de l’élection de la première secrétaire ?

Une question qui embarrasse et à laquelle la grande majorité des cadres socialistes oppose une réponse identique, tel Benoît Hamon, porte-parole du parti : « Ça va passer largement, il y aura beaucoup d’écart. » Autrement dit, si fraudes il y a, elles ne représentent que quelques pour-cents, donc ne modifieront pas le résultat final. Ce qui fait bondir un autre quadra, Manuel Valls :

« L’argument qui consiste à dire qu’il y a toujours eu des fraudes mais qu’à l’époque ça comptait parce que c’était serré, c’est effrayant. »

« C’est plus facile à l’UMP »

Les résultats des votes sur ces sujets très populaires parmi les militants promettent effectivement de tourner davantage au plébiscite et on peut considérer qu’il s’agit d’un dernier mal pour plusieurs biens (une charte et une commission éthiques, de nouvelles règles de scrutin...), mais le pessimisme sera difficile à dissiper tant que la nouvelle direction du parti continuera à faire des soupçons de fraude un sujet tabou.

En témoigne cette scène à l’occasion de la conférence de presse à l’issue dudit conseil national. Martine Aubry éprouve toutes les peines du monde à expliquer pourquoi elle souhaite changer les règles de scrutin alors qu’elle affirme ne pas avoir eu connaissance de fraudes. (Voir la vidéo)

Bien qu’il s’agisse certainement de la dernière consultation des militants en ces termes et que de nouvelles modalités de vote devraient voir ensuite le jour, l’UMP ne manquera pas à coup sûr de s’engouffrer dans la brèche le 1er octobre. Mais là, la première secrétaire a trouvé la parade :

« C’est plus facile à l’UMP. Il y avait un seul candidat, Xavier Bertrand, et un seul électeur, Nicolas Sarkozy. »

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  • Julien Martin
    Julien Martin
    Auteur(e) de l'article Ex-Rue89
    • Posté à 17h40 le 12/09/2009
    • Internaute 14
      Ex-Rue89

    Bernard Poignant craint que des primaires ouvertes à d’autres partis de gauche puissent aboutir à la désignation d’un candidat autre que socialiste. Ce à quoi Martine Aubry répond qu’elle a « du mal à saisir » car « le PS est le plus grand parti de la gauche ».

    • padiran
      padiran répond à Julien Martin
      Chroniqueur Grolandais
      • Posté à 18h27 le 12/09/2009
      • Internaute 5159
        Chroniqueur Grolandais

      Martine Aubry répond qu’elle a « du mal à saisir » car « le PS est le plus grand parti de la gauche ».
      Si comme il est dit dans l’article, ces primaires soient ouvertes aux citoyens et sympatisants de gauche, en fonction du vote d’octobre, le PS peut avoir une mauvaise surprise car il est effectivement le plus grand parti de gauche en matière de nombre d’encartés (vrai ou faux) mais je ne suis pas certain qu’il soit majoritaire en dehors du parti.
      Ce point sur la qualité des « electeurs » des primaires est certainement le plus important

       
      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à padiran
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 04h48 le 13/09/2009
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Padiran

        Ouvrir les primaires à toute la gauche est la condition essentielle pour un renouveau. Cela dit, il ne faut pas craindre, mais espérer que le PS ne soit PAS majoritaire en dehors du parti, car s’il l’était ce serait le signe que l’apport des « hors cadres » ne serait pas suffisant pour le propulser vers une majorité contre la droite.

        La meilleure nouvelle serait que les primaires aboutissent à un choix hors du PS, car on aurait alors un vrai renouveau sans lequel la gauche ne fait que structurer la future opposition sans le moindre espoir de ravir la Présidence.

        Avec ce renouveau, au contraire, on pourrait faire l’économie du sabordage du PS et de la convention constituante que je proposais il y a quelques jours et arriver au même résultat. Et le candidat surprise pourrait même être la « Jument Verte » qu’on attend pour 2012

        Lien

        Pierre JC Allard

      • pablico
        pablico répond à padiran
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 16h26 le 13/09/2009
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        trop honnête tout cela. Il faut suivre l’exemple de l’UMP, et faire des coups à la « clearstream »

        c’est radical..

        (ironie lucide)

        Villepin/Sarkosy = Royale /Aubry… en bien plus méchant

      2 autres commentaires
  • gérard lambert
    gérard lambert
    travailleur de - pour gagner+
    • Posté à 17h54 le 12/09/2009
    • Internaute 26631
      travailleur de - pour gagner+

    Pas de cumul rien n’empeche les sénateurs d’assister aux conseil municipaux de leur lieu de résidence , le non cumul donnerait de l’oxigene aux militants et serait la seule garantie de renouveller le personnel politique.
    Néanmoins j’ai peur que pour le PS se soit trop tard.il ne lui reste plus qu’a rejoindre les sociaux démocrates après avoir désigné DSK pour les présidentielles.
    Du PS et du MODEM , qui va avaler l’autre.
    Le Béat- renait n’a rien d’un neuneu ; attention !

  • zénon denon 84
    • Posté à 10h38 le 13/09/2009
    • Internaute 30028
      Bonne

    S V P
    « on ne tire pas sur une ambulance “

    De même qu’on ne colorie pas les archives
    de la seconde guerre mondiale ________
    Benjamen Stora contre ...serge Moatti ? ? ?

    Pas de bol ,‘ils’ ont recolorié la Sixtine à Rome
    il y a qq années grace à des mécènes Japonnais ! ! !

    Oui ,mais c’était avant la crise _

    Alors les problèmes de Solférino ?

    • zénon denon 84
      zénon denon 84 répond à zénon denon 84
      Bonne
      • Posté à 10h40 le 13/09/2009
      • Internaute 30028
        Bonne

      Pour la Sixtine , attention
      le plafond ,uniquement,bien entendu ...
      D’autant que ce n’était pas plat ,mais bien haut ! ! !

      Plus pres du ciel

  • coinpomme
    coinpomme
    dieu est une e-pothèse
    • Posté à 12h36 le 13/09/2009
    • Internaute 21711
      dieu est une e-pothèse

    .../...

    je connaissais la cuisine à l’ancienne : moutarde, blanquette, pain, vin, ... mais le vote, jamais encore goûté à cette tambouille ! ! !

    Martine c’est une idée de Jean Pierre Coffe, ou bien ...

    on cherche à nous faire avaler des couleuvres... beurk

    ...

    • DBL8
      DBL8 répond à coinpomme
      Retraité
      • Posté à 13h39 le 13/09/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      Vote dans le « genre » du dernier !
      Au moins il n’auront pas de surprises.
      MdR ! !

  • Xavier Denamur
    Xavier Denamur
    Restaurateur
    • Posté à 17h47 le 12/09/2009
    • Internaute 48550
      Restaurateur

    Le « Il faut rénover » de Madame Aubry me rappelle le « Engagements pris, promesses tenues. La France change » de l’UMP . Beaucoup de com’ pour pas grand chose.
    Qu’on laisse la parole à de nouvelles têtes avec de nouvelles idées, cela ne fera pas de mal à ce qui reste de républicain dans ce pays. Le PS devrait être aux avant postes dans cette démarche au lieu d’étaler en permanence ses querelles internes de bas étages qui finiront par ennuyer tous les citoyens.

    • olivier p
      olivier p répond à Xavier Denamur
      face à la mer
      • Posté à 18h37 le 12/09/2009
      • Internaute 625
        face à la mer

      Il me semble que les médias parlent plus des divisions et polémiques internes du PS que de celles des autres, même à gauche, toutes proportions gardées.

      Quoi que propose le PS, même quand c’est hyper simple, c’est rarement développé dans les médias ; des personnes comme Valls ont plus la parole que les secrétaires nationaux en charge de thématiques précises, sans que l’on sache vraiment pourquoi ces mêmes Valls-boys occupent autant d’espace tout en étant représentatif d’on ne sait qui et quoi ; alors même que les membres élus de l’actuel organigramme sont pour beaucoup totalement inconnus du grand public.

      Étant encore plutôt jeune, je crois cependant que les combats « républicains » et « démocratiques » portés au sein de la galaxie PS sont trans-générationnels ; et j’ai même tendance à croire que les anciens ont parfois été plus en pointe concrètement que les « jeunes » sur ces combats ! Je crois aussi qu’être jeune et engagé dans un parti comme le PS aujourd’hui implique un professionnalisme quelque peu problématique. Là encore, il suffit de regarder les trajectoires des « jeunes » générations... Faire vivre un système alternatif pour une alternance concrète est un vrai défi. Il suffit là de déporter son regard sur les verts. La nouveauté et le courage politique ne signifie pas jeunesse. Pour m’être confronté de différentes manière au système, il ne faut sous estimer non plus des phénomènes de simplifications décérébrant : il faut faire simple parce que le temps de parole est limité à 3 phrases (et avec le sourire évidement).

      Qui lit les textes du PS, les discours, etc ? ? ? Nombre de critiques sont virtuelles, du coup nombre de débats restent le privilège de microcosmes, la conquête du pouvoir n’est pas aisée, ouvrant la voie aux pires pratiques et au fait qu’effectivement ceux qui gagnent ne sont pas ceux qui ont la coeur sur le main mais bien plutôt souvent ceux qui ont la main sur le coeur. Il suffit de constater les détournements de sens opérés par les droites, Fillon étant capable de fanfaronner sur leur victoire culturelle.

      Du coup, une des interrogations premières en ce moment relèvent des conditions de la participation démocratique (via les associations, les syndicats et les partis) pour faire émerger un projet et un programme politique à la hauteur du bilan des droites au pouvoir... et là effectivement, le PS, les gauches ont le devoir d’entendre les critiques légitimes

      • Counch
        Counch répond à olivier p
        Citoyen en résistance en (...)
        • Posté à 18h47 le 12/09/2009
        • Internaute 23248
          Citoyen en résistance en (...)

        Plutot pertinant pour quelqu’un de « plutot jeune »

      • Xavier Denamur
        Xavier Denamur répond à olivier p
        Restaurateur
        • Posté à 19h13 le 12/09/2009
        • Internaute 48550
          Restaurateur

        Je vous rejoins sur beaucoup de choses, permettez-moi de vous rapporter une petite anecdote.
        Pas plus tard qu’hier, sur le chemin de la fête de l’Humanité, un ami me disait qu’il espérait plus dans l’implosion de la droite gouvernementale qu’à l’avènement d’une opposition rassemblée et crédible. Je lui ai opposé l’argumentation de votre dernier paragraphe à laquelle j’ai rajouté que l’émergence d’un leader indispensable pour mener ce changement radical dans la manière de gouverner la France se ferait naturellement avec le temps.
        Les idées doivent précéder les véhicules qui vont les relayer et le leader qui pourrait les incarner. Le PS devrait adopter une telle démarche pour fédérer autour de lui une vaste opposition à la politique gouvernementale désastreuse pour l’avenir de notre pays et de l’Europe.

      • jivé13
        jivé13 répond à olivier p
        salarié comme plus de 90%des (...)
        • Posté à 17h49 le 14/09/2009
        • Internaute 52558
          salarié comme plus de 90%des (...)

        N’étant déjà plus vraiment jeune, j’adhère néanmoins à 100% à ce que vous écrivez..
        Pour revenir sur un de vos constats concernant les médias :
        Peu de riverains s’étonnent du traitement médiatique infligé au PS et à lui seul.
        Pourtant, sans revenir sur l’oeuvre de Bourdieu, on peut s’instruire utilement avec le site Acrimed qui démonte l’idéologie et les méthodes du PPA (le parti de la presse et de l’argent).
        Le service public de l’audiovisuel (du moins leurs services politiques), n’est pas en reste malheureusement.
        Mais la bonne clé sur le PS, c’est vraiment le livre de Mélenchon « en quête de gauche » .Il décrit les 3 courants qui y cohabitent et donne les noms de ceux qui les représentent.
        A côté des socialistes, au sens premier du terme,(et ce n’est pas une question d’âge), il y a les sociodémocrates et les démocrates (au sens étatsuniens du terme).
        Il ne faut évidemment pas s’étonner si le pouvoir sarkozien et le pouvoir médiatique qui le soutient ont choisi comme opposition à sa majesté ces fameux démocrates dont les convictions « socialistes » sont très édulcorés.
        Ces « démocrates » sont les rocardiens dont le fameux Manuel Valls, le couple Hollande Royal, Peillon, Gorce, etc etc.
        Les services politiques des grands médias connaissent mieux ces clivages que beaucoup de militants du PS.
        Et alors que la direction actuelle du PS est l’émanation du vote de 71% des militants, un an après le Congrès de Reims, ce sont toujours les minoritaires (29% des votes militants) qui occupent micros et caméras.
        Entre parenthèse, j’espère que l’on va supprimer cette monstruosité électorale, décidée par Jospin (ou Hollande ?), qui consiste à faire voter les militants sur des motions c’est à dire sur les idées et un grogramme pour choisir ceux qui les représenteront au Conseil national (ce que j’approuve) et ensuite de revoter pour choisir le Premier secrétaire au risque de nommer quelqu’un qui pourrait être en désaccord avec la majorité des délégués. C’est exactement ce qui se serait passé avec l’élection de S Royal.
        Par ailleurs, l’électorat de gauche est bien là, et il sait répondre présent quand on lui parle clair.
        Exemple, l’élection du socialiste à Carcassonne qui n’a pas eu besoin du Modem au premier tour pour arriver largement en tête et s’imposer ensuite au second tour.
        Au fait à quand un bel article sur cette élection sur rue 89 ?

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 18h02 le 12/09/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    Au PS, qu’est-ce qu’on récole !

    Je suis un peu interloqué par le point 5 (Rédiger une charte éthique) du questionnaire. Supposons que les militants répondent non. Inimaginable...
    Sont-ils condamnés à ne poser que des questions dont la réponse est évidente pour une immense majorité ?

    Au fait, pourquoi ne pas en profiter pour reposer la question du mini-traité européen ? Ah, là, la réponse est probablement plus... incertaine.
    En même temps, l’Europe ne nous oblige à respecter les bonnes règles économiques que lorsqu’elles ne sont pas nécessaires : en dehors des crises financières...
    Pendant, on oublie tout pour passer la serpillière sur les « imprévus » de la libre concurrence (et non fauchée).

  • Counch
    Counch
    Citoyen en résistance en (...)
    • Posté à 18h02 le 12/09/2009
    • Internaute 23248
      Citoyen en résistance en (...)

    Arrêtez avec ces primaires et le PS. Elles sont où leurs idées, il est où, leur engagement politique envers les citoyens de ce pays. Prendre le pouvoir, battre la droite d’accord, mais pour faire quoi ?

    Allez donc voir du côté de la fête de l’huma ou quelques partis politiques essayent de faire avancer tant bien que mal des idées innovantes qui peuvent accompagner les grands changements de notre monde.

    Il est temps de foutre tous ces guignols dehors, tous ! ! ! ! Tous ceux qui ne pensent qu’à occuper cette place qu’il nous faut maintenant supprimer, celle de l’hyper-président qui nous fout la démocratie par terre ! ! ! !

    Les primaires....Ils n’ont trouver que ça pour nous faire rêver ? Une bonne tête de vainqueur bien lisse qui plaira à tout le monde (au centre donc...), bien marketé, bronzé à souhait et en jean le dimanche pour faire plus proche du peuple...

    Bon sang, réveillez-vous ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! Elles sont où.....

    LES IDEES ? ? ? ? ? ?

    • Yfig
      Yfig répond à Counch
      Poète sans illusions j'écris (...)
      • Posté à 18h12 le 12/09/2009
      • Internaute 41364
        Poète sans illusions j'écris (...)

      C’est quoi l’idée du PC pour sauver le monde du travail ?

      • Counch
        Counch répond à Yfig
        Citoyen en résistance en (...)
        • Posté à 18h42 le 12/09/2009
        • Internaute 23248
          Citoyen en résistance en (...)

        Il n’y a pas que le PC à la fête de l’huma ! ! ! :

        Le stand du PG se trouve au 190, avenue Louise Michel

        Vendredi

        Vendredi 17h30-19h : Quel programme ? Contre la présidentialisation, la 6e République avec Aurélien Bernier du M’PEP, Roger Martelli

        Vendredi 20h30-21h30 : Quelles actions ? Film « Un drôle de pli » (45’) suivi d’un atelier argumentaire pour la campagne du référendum populaire sur la Poste animé par Gabriel Amard, secrétaire national du PG à la propagande

        Samedi

        Samedi 11h-12h30 : Quelles actions ? Comment aider à la victoire du « non » en Irlande ? Avec Michael Youlton, coordinateur du collectif irlandais du « non » de gauche

        Samedi 14h-15h30 : Quel programme ? Quelles ruptures initier dans les régions ? (avec Pascale Le Néouannic, conseillère régionale PG en Ile-de-France, Francis Parny du PCF, conseiller régional IdF, Myriam Combet du NPA, conseillère régionale Rhône-Alpes, Jean-François Pélissier des Alternatifs et un représentant de la Fédération

        Samedi 17h-19h : Quelle stratégie ? L’alliance durable de l’autre gauche, une solution pour battre la droite ? avec Jean-Luc Mélenchon, président du Parti de Gauche, Pierre Laurent du PCF, Pierre-François Grond du NPA, Christian Picquet de la Gauche Unitaire et Jean-Jacques Boislaroussie des des Alternatifs

        Samedi 20h30 : soirée de solidarité avec le candidat de gauche au Chili Jorge Arrate, avec la participation d’Alexis Corbière, conseiller de Paris du PG, de retour du Chili et d’Armando Urribe, président du Parti Socialiste des Chiliens de France suivi d’un concert de Ba Kono (percussions)

        Dimanche

        Dimanche 11h-12h30 : Quel programme ? Pour un revenu maximum, avec Corinne Morel Darleux, secrétaire nationale du PG au combat écologique, Hervé Kempf, auteur de « Pour sauver la planète, sortez du capitalisme », Thomas Coutrot, économiste et membre du Conseil Scientifique d’ATTAC

        Dimanche 14h30-16h00 : Quel programme ? Il faut relocaliser l’économie avec Elodie Vaxelaire, secrétaire nationale du PG à la planification écologique, Tiennot Grumbach, avocat spécialiste de droit du travail, Jacques Généreux

        Si vous en voulez plus des idées, il faut écouter et lire ce que l’on ne vous dit pas à la télé... C’est dur d’exister à côté d’un PS qui occupe toute la place médiatique... et tout ça pour 14% de 20% des élécteurs....

         
        • Monique 91
          Monique 91 répond à Counch
          ( retraitée )
          • Posté à 10h35 le 13/09/2009
          • Internaute 33804
            ( retraitée )

          C’est vrai
          Le » Front de Gauche » a fait un score plus qu’honorable aux élections Européennes (4 ou 5 élus au P... il compte, notamment eu Ile de France, présenter sa propre liste au premier tour.. Il porte des « Idées », des espoirs.. IL a une ligne claire..
          Mais c’est mieux de parler des divisions du PS, de la fraude lors de ses élections internes, de donner si souvent la parole M.VALLS ( alors qu’il parle rarement au nom de son parti si ce n’est « pour le flinguer »), de le discréditer dans les médias ( et il fait et dit tout pour être dicréditer par la presse , etc etc..

        1 autres commentaires
  • Yfig
    Yfig
    Poète sans illusions j'écris (...)
    • Posté à 18h07 le 12/09/2009
    • Internaute 41364
      Poète sans illusions j'écris (...)

    Est-ce qu’on pourra frauder ?

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      A déménagé le 02-02-2012-2 répond à Yfig
      non connue
      • Posté à 18h12 le 12/09/2009
      • Internaute 82025
        non connue

      Je propose qu’on ajoute cette question à la liste.
      Edit : en même temps, c’est un peu l’objet de la question 5.

      • Yfig
        Yfig répond à A déménagé le 02-02-2012-2
        Poète sans illusions j'écris (...)
        • Posté à 18h16 le 12/09/2009
        • Internaute 41364
          Poète sans illusions j'écris (...)

        D’accord, mais si la réponse est oui, comment déterminera-ton le gagnant ?
        Parce que moi, je sens naître le syllogisme !
        Tous les électeurs ont fraudés .... mais les fraudeurs sont les électeurs, donc les élections sont validés .... oui mais si ils ont fraudé, comment peut-on être sûr que le résultat est bon ?
        Ben .... on s’en fout puisque c’est un vote bidon avec la réponse avant que la question soit posée ! ! ! ! !

        Pue-tin, ce parti ...... ça shlingue grave ! ! ! ! !
        Bon, à l’ump-c, c’est guère mieux .... mais au moins on a des tongues gratos pour frimer à Juan les Pins ! ! ! ! !

         
        • A déménagé le 02-02-2012-2
          A déménagé le 02-02-2012-2 répond à Yfig
          non connue
          • Posté à 18h24 le 12/09/2009
          • Internaute 82025
            non connue

          Le roi Salomon aurait tranché comme suit :
          On coupe le PS en deux : d’un côté Royal, de l’autre Aubry.
          Si l’une des deux se désiste, on lui confie les manettes.
          Pronostic ?

          (oui, je sais, c’est vache)

          • Otreman
            • Posté à 19h44 le 12/09/2009
            • Internaute 45643

            A ce qu’on raconte Salomon les aurait mises dans son lit, enfin, l’une des deux !
            (ca te va comme ça ?)
            [ : -)) )

        2 autres commentaires
  • A déménagé le 13-9 2
    A déménagé le 13-9 2
    Poète disparu..
    • Posté à 18h10 le 12/09/2009
    • Internaute 81138
      Poète disparu..

    Je crois qu’en agissant ainsi, la direction du PS contre Madame Royal.

    Si celle ci propose un nouveau vote, elle se heurte à la rénovation du parti socialiste.

    cette rénovation est le symbole de la renaissance du parti, et représente un très grand espoir pour les militants.

    Madame Royal prendrait alors le risque d’être « reniée » même par ces militants qui ne veulent pas rater une occasion comme celle ci...

    J’attends de voir comment tout cela va évoluer.

  • blablablaetblablabli
    blablablaetblablabli
    patati et patata
    • Posté à 18h13 le 12/09/2009
    • Internaute 38523
      patati et patata

    Ho la la la la je sais pas ce qu’ils foutent au parti socialiste.
    Il fut un temps quand la droite était dans l’opposition ils ne lui ont laissé aucun répit ,les critiques fusé de toutes parts.

    Pauvre parti socialiste pauvre parti socialiste ,tu es moribond
    élire Martine Aubry il faut le faire ça,j’ai l’impression que les militants
    socialiste ne valent pas mieux les militants de l’ump, des crétins de premiere ! !

  • Rabelais
    Rabelais
    Indécis chronique
    • Posté à 18h25 le 12/09/2009
    • Internaute 10415
      Indécis chronique

    Et qui-c’est-y qui va compter les bulletins ? ? ?

  • sefero49
    sefero49
    Soldat mugissant
    • Posté à 18h35 le 12/09/2009
    • Internaute 12260
      Soldat mugissant

    J’aime bien l’idée des primaires...

    Mais qui en surveillera le déroulement ?

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 18h47 le 12/09/2009
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    C’est vrai qu’au sein de l’UMP la démocratie est stalinienne, mais entre cela et le bourrage des urnes il doit y avoir une forme plus honnête de pratiquer

  • Asse42-
    Asse42-
    Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
    • Posté à 18h51 le 12/09/2009
    • Internaute 25124
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

    OUI...Pourquoi s’entêter à nier les fraudes massives ? Pourquoi tolérer que ce soit encore possible même à la marge comme le dit Hamon ? Le parti socialiste n’est-il pas celui de la démocratie et du peuple ? ..

    Pourquoi ne pas mettre en place des règles claires disant qu’on ne peut voter que dans deux ou trois lieux distincts par département. Des lieux suffisamment vastes pour pouvoir être contrôlés. Déjà on éviterait le vote en petite section comme la mienne. J’aurais pu rajouter des bulletins Royal sans problèmes si j’avais voulu. Je ne l’ai pas fait hein ? :) Bref on pourrait prendre des décisions claires immédiatement.

    C’est un problème auquel on doit s’attaquer à bras le corps. Qu’elle serve au moins à ça titine. Son père la regarde...

  • Compte supprimé le 4 janvier 3
    • Posté à 18h55 le 12/09/2009
    • Internaute 41144

    Voter « à l’ancienne » au PS, n’est-ce pas justement bourrer les urnes ? Ils ont bonne mine d’organiser une « consultation militante »...

    Misère.

  • PierreAdrien06-
    • Posté à 19h14 le 12/09/2009
    • Internaute 25405

    Tiens ! encore...

    Que va t elle nous pondre ?

    De nouvelles élections sans urnes !

    Où iront les bulletins ? et qui les comptabilisera ?

    C’est ça, toujours les mêmes...

    Aux urnes... que l’on se glousse une nouvelle fois.

    Ce n’est pas que ce soit + facile à l’UMP, ils sont moins c...

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 19h27 le 12/09/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    En tout cas, c’est plus intéressant de répondre aux 5 questions que de choisir la couleur de ses tongs.

  • monOpinion-
    monOpinion-
    Coon & Friends
    • Posté à 19h34 le 12/09/2009
    • Internaute 22434
      Coon & Friends

    Quelle crédibilité peut encore avoir le PS ? Comment pourra-t-on faire confiance et voter PS en 2012, avec de telles irrégularités ? Personnellement je ne voterais plus jamais PS, pas question de mettre le pouvoir entre les mains de cette vermine.

    • PierreAdrien06-
      • Posté à 19h48 le 12/09/2009
      • Internaute 25405

      Bienvenue au club.

      Moi aussi j’ai laissé tomber cette bande de brigands, les soit disant amis du peuple.

      • blablablaetblablabli
        blablablaetblablabli répond à PierreAdrien06-
        patati et patata
        • Posté à 20h45 le 12/09/2009
        • Internaute 38523
          patati et patata

        Moi aussi ,je fini Bayroutiste et toi ?

      • CMOI.12110
        CMOI.12110 répond à PierreAdrien06-
        Technicien Sup
        • Posté à 08h15 le 13/09/2009
        • Internaute 76055
          Technicien Sup

        pour la première fois de ma vie j’ai voté socialiste en 1981,( j’avais toujours voté a gauche) et depuis cette fois là, je mets du PQ Dans l’envelope a chaque vote, quel qu’il soit. Tous les « grands partis » sont pourris.

  • Otreman
    • Posté à 19h39 le 12/09/2009
    • Internaute 45643

    C’est quand même « terrible » que dans un parti dit-Socialiste, il faille chiader (élaborer) des règles pour éviter des complicités de fraudes massives. Mais, où va-t-on ?
    En 2009, Je ne me verrais pas dans une tranchée avec des « collègues » socialistes face à l’ennemi...
    La société ! Quelle pourriture c’est devenu !
    Bravo les Fabiusiens, Bravo les DSK-iens etc.... (soyez assurés que mon bulletin pour 2012 n’attend que vos candidats ! ...)

  • gasper
    gasper
     ? ? ? ?
    • Posté à 20h11 le 12/09/2009
    • Internaute 43887
       ? ? ? ?

    2 Autres suggestions simples qui contribueraient à rendre plus transparentes les modalités du scrutin.

    1- La parution exhaustive dans les jours qui suivent le scrutin des résultats du vote, fédération par fédération, section par section.(a ce jour et sauf erreur de ma part, les résultats de Reims n’ont été communiqué que sur les Fédérations,et restent incomplets)

    2- Soumission des listes d’émargement a la nouvelle commission indépendante 3 mois avant le scrutin (afin d’éviter la fraude « passive »)

    Je profite de ce commentaire pour remercier Rue89 en général et Julien Martin en particulier pour avoir suivi avec tant d’assiduité et Reims et ses suites. Je pense particulièrement a l’éclairage apporté au contexte dans lequel s’est déroulé la commission de recollement, je pense tout particulièrement au travail de décompte que vous avez effectué indépendamment des instances socialistes, je pense a l’acharnement que vous avez mis a obtenir les « résultats détaillés ». Même quand le buzz s’est arrêté, vous avez continué a chercher des réponses.Merci pour tout ça.

    • Julien Martin
      Julien Martin répond à gasper
      Auteur(e) de l'article Ex-Rue89
      • Posté à 14h43 le 14/09/2009
      • Internaute 14
        Ex-Rue89

      Merci beaucoup !

  • ApollonduRéverbère
    • Posté à 20h17 le 12/09/2009
    • Internaute 15757

    Il faut parfois faire du neuf avec du vieux, d’où qu’il soit nécessaire d’utiliser des méthodes anciennes pour faire passer les nouvelles. De Gaulle l’a fait en son temps, en faisant un référendum qui lui donnait les pleins pouvoirs pour rénover. Arrêtez de voir le mal partout. Vous nourrissez le troll.

  • parousnik
    • Posté à 20h35 le 12/09/2009
    • Internaute 18991

    Oublier les fraudes massives qui ont permis a DSK d’installer sa marionette de paille Martine Aubry a la tête du PS...Voilà qui est démocratique... Quand à rénover un mort c’est le travail des thanatopracteurs et il semble quelques amateurs près à maquiller le mort... contre quelques satisfactions malhonnêtes... Je voterai contre ce PS d’outre tombe... Donc Sarkozy sera réellu haut la main cette fois... Je préfére voter pour l’ennemi hériditaire que voter pour les faux amis... traitres et violeurs de la constitution Française. qui de toute façon ne feront pas une autre politique...

    « »« Rédiger une charte éthique, créer une commission composée de personnalités incontestées chargée de la faire respecter, et mettre en place de nouvelles règles de scrutin. » » » Quels sont ces personnalités incontesté au PS...L’affameur du FMI DSK ? Rocard ? Jospin ? Etc Etc... Allons Sarkozy aussi nomme des commissions bidons...
    La parité... 50% d’hommes vendus 50% de femmes achetées,
    Tout ceci n’est que poudre aux yeux...mais les militants du PS et de la gauche molle comme ceux de l’UMP adorent les contes et légendes...aux espoirs infinis.

    • framboise.
      framboise. répond à parousnik
      incognitotte
      • Posté à 21h09 le 12/09/2009
      • Internaute 80729
        incognitotte

      Je ne sais pas ce qui m’arrive, mais je vois des marionnettes PARTOUT !

      • parousnik
        parousnik répond à framboise.
        • Posté à 22h31 le 12/09/2009
        • Internaute 18991

        C’est vrai qu’elles sont nombreuses à tenter de nous revendre du non cumul éculé , de la parité contre faite...et même une charte stérile... et toujours rien évidemment qui respecterait l’idéologie socialiste... Il y a plus d’autre alternative que de pactiser avec L’Union pour la Misère Populaire en essayant de sauver femmes et enfants d’abord du Parti Sarkoziste...

    • Otreman
      Otreman répond à parousnik
      • Posté à 22h53 le 12/09/2009
      • Internaute 45643

      Nuance, il faut obtenir que les votes « blancs » soient comptabilisés comme votes exprimés ; Mais comme pour les augmentations des indemnités des parlementaires, c’est un domaine où tous bords confondus, ILS sont solidaires contre leurs électeurs, contre le peuple.
      La République reconnaitra les siens....

      • parousnik
        parousnik répond à Otreman
        • Posté à 02h28 le 13/09/2009
        • Internaute 18991

        Obtenir que le vote blanc soit une expression ...On peut toujours rêver Cela n’existe nulle et pour cause... Les russes ont la limite du 51% pour valider une élection mais cela s’arrête la... En dictature molle française trop d’abstentions rendraient évidemment le vote obligatoire... d’ailleurs ils en discutent...

  • framboise.
    framboise.
    incognitotte
    • Posté à 20h48 le 12/09/2009
    • Internaute 80729
      incognitotte

    C’est comme les rillettes.
    Bon, je sais, ...ou le vinaigre...bon, je sors .

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