A la Une 08/09/2009 à 20h02

PS : « On ne prend plus de gants, vous bourrez les urnes »


Les auteurs de « Hold-ups, arnaques et trahisons » montrent comment Aubry a été élue à la tête du PS à l’issue d’une vaste fraude.


Le Point a publié mardi les bonnes feuilles d’une enquête à charge sur le PS, et particulièrement sur sa nouvelle première secrétaire, Martine Aubry, qui risque d’agiter pendant plusieurs semaines le landerneau socialiste, pourtant en passe de se calmer depuis la dernière université d’été.

Si des passages sont consacrés aux querelles personnelles entre les uns et les autres (Julien Dray se disant lâché en rase campagne, Ségolène Royal pestant contre Vincent Peillon, Anne Sinclair jouant l’épouse parfaite auprès de Dominique Strauss-Kahn), dans les sept extraits publiés, le plus troublant concerne le déroulement de l’élection de la nouvelle dirigeante PS.

Selon Antonin André et Karim Rissouli, les auteurs de « Hold-ups, arnaques et trahisons » (Editions du moment), Martine Aubry et son entourage ont mis en place une vaste fraude pour barrer la route à leur rivale, Ségolène Royal.

« Les résultats du Nord ajustés jusqu’au dernier moment »

Le 21 novembre 2008, la France assiste médusée au spectacle d’un PS qui se déchire publiquement entre Martine Aubry et Ségolène Royal. Ils rapportent cette anecdote survenue le soir du premier tour de l’élection :

« Il est midi, ce vendredi 21 novembre (2008), quand le téléphone d’une secrétaire de section lilloise se met à sonner. A l’autre bout du fil, Guillaume Blanc, le conseiller politique de Martine Aubry à la mairie de Lille (...)

La discussion est brève. Il n’y a qu’un seul message à faire passer. Dans un premier temps, la jeune femme pense avoir mal entendu. Mais la consigne est claire : “On ne prend plus de gants, vous bourrez les urnes.” »

A Lille, le conseiller politique de Martine Aubry, Guillaume Blanc, surnommé « la Stasi », envoie un SMS à tous les secrétaires de section pour interdire de communiquer les résultats de leurs fédérations. Pour Antonin André et Karim Rissouli, le but recherché est clair :

« Les résultats du Nord sont gelés pour pouvoir être ajustés jusqu’au dernier moment afin d’assurer une avance suffisante à Martine Aubry. »

La fraude décrite par les deux enquêteurs porterait sur plus de 1000 voix en faveur de Martine Aubry.

« Les 58 voix de Martine Aubry ont fait des petits »

Pour opérer, ses lieutenants n’usent guère de méthodes sophistiquées, ils remplacent simplement des résultats en la défaveur de la maire de Lille par de bons scores. L’exemple de Lille-Fives est édifiant :

« Dans ce bureau, le score de Martine Aubry a été gonflé de 30 voix. Le mandataire de Ségolène Royal, après le décompte des voix en section, a pointé 58 bulletins pour Martine Aubry, 8 pour Ségolène Royal.

Il se souvient parfaitement d’avoir apposé sa signature sur le PV de résultats faisant apparaître ce rapport de forces. Sur le tableau récapitulatif de la fédération, les 58 voix de Martine Aubry ont fait des petits : la maire de Lille est créditée de 88 voix ! »

Ce cas ne serait pas isolé. D’autres bureaux de vote à Lille présentent des différences de scores importants entre le premier et le second tour.

« Ils ont bourré les urnes »

Victorin Lurel, député socialiste et président de la région Guadeloupe, « constats d’huissier à l’appui », affirme que la fraude en Guadeloupe a profité à Martine Aubry. Dans deux sections, elle est arrivée très nettement en tête.

« “Anse-Bertrand”, sur 48 inscrits, le PV de section attribue 36 voix à Martine Aubry et 1 voix à Ségolène Royal. Or le bureau d’Anse-Bertrand est resté fermé le jour du vote ! (...) L’autre section litigieuse est celle de Pointe-à-Pitre : 190 inscrits. Sur les 173 votants, Aubry obtient 160 voix contre 13 à Royal. »

Pour Victorin Lurel, pas de doute : « Ils ont bourré les urnes. » Le 22 novembre, ou plutôt le 23 à 5h40 du matin, Solferino donne Martine Aubry gagnante avec 42 voix d’avance.

« Je n’ai pas triché ! Fabius, d’accord ! Mais pas moi... »

Et ce n’est pas la commission de récolement, chargée de régler les litiges, qui va améliorer l’image du Parti socialiste. C’est même elle qui fera passer la victoire de Martine Aubry de 42 à 102 voix d’avance. Une commission, racontait à l’époque Rue89, qui par trois épisodes notamment allait montrer dans quelle opacité elle avait travaillé :

  • Cinq des sept corrections avaient déjà été rapidement mentionnées par les médias. Il était alors difficile de penser que ses membres avaient réellement travaillé.
  • Alors que les résultats détaillés du second tour de l’élection du premier secrétaire du PS avait été rendus publics moins de huit heures après la clôture des bureaux de vote, ladite commission allait conserver plus de quinze jours durant, après l’officialisation du nouveau décompte, les résultats corrigés.
  • Parmi les sept fédérations corrigées, la Guadeloupe se sentait encore flouée. Le premier fédéral du PS ne savait même pas que ses scores avaient été corrigés, et déclarait : « Je ne sais pas où ils ont trouvé huit voix en plus pour Martine Aubry et vingt-six en moins pour Ségolène Royal. Je n’ai jamais été consulté. Si vous voulez mon avis, c’est une belle mascarade ce truc-là. »

Martine Aubry et ses comparses ne reconnaîtront jamais avoir triché. En tout cas, pas eux-mêmes. Le livre raconte que le 18 mars 2009, Martine Aubry « s’égosille » dans un salon du restaurant Tante Marguerite et lâche à François Rebsamen, lieutenant de Ségolène Royal :

« “Je n’ai pas triché ! Fabius, d’accord ! Mais pas moi...” La première secrétaire fait allusion à son score écrasant obtenu dans la Seine-Maritime, fief de l’ancien Premier ministre. »

« En 40, si j’avais porté l’étoile jaune... »

Pendant que Martine Aubry et Ségolène Royal s’affrontent, d’autres doivent faire face à la justice ou aux médias. On découvre un Julien Dray, pris dans le scandale de ses liens financiers avec SOS racisme et lâché par les siens :

« Finalement, je suis un bâtard. Tant que le bâtard joue le rôle du fou du roi, ça va... Mais quand le fou du roi veut devenir le roi, on lui dit : T’es pas de la caste, t’es qu’un métèque. (...) C’est ce que j’ai -ressenti avec François et Ségolène » (...) Elle a montré ce qu’elle était, cette bonne femme.

La première chose qu’elle fait, c’est de téléphoner à mon assistante pour savoir si cette affaire la concerne ! Elle flippe que j’aille raconter des choses. Mais si j’avais voulu, je l’aurais déjà fait et j’aurais vendu trois best-sellers. Mitterrand, lui, n’aurait jamais agi comme ça. Jamais (...)

En 40, si j’avais porté l’étoile jaune, je ne sais pas où j’aurais été. Pas à Raspail, en tout cas, parce que je me retrouvais dans le wagon. »

« Je suis solidaire de Dominique, évidemment »

A Washington, les socialistes ne font pas meilleure figure. Les auteurs racontent comment Anne Sinclair s’est retrouvée contrainte de soutenir son mari Dominique Strauss-Kahn lorsque la presse révèle qu’il a eu une liaison avec une employée du FMI :

« Lorsque Gilles Finchelstein [consultant d’EuroRSCG, ndlr] s’adresse à elle. “Et toi Anne ? Que comptes-tu faire ?” Interloquée, Anne Sinclair répond : “Je suis solidaire de Dominique, évidemment.” “Bien, et tu vas le dire ?”, interroge Finchelstein. “Publiquement, j’entends ?”

La question fait l’effet d’un uppercut à Anne Sinclair. Certes, l’histoire est soldée entre elle et Dominique, mais de là à l’absoudre publiquement, en faisant passer au second plan son honneur, sa douleur de femme trompée, il y a un pas qu’elle ne peut se résoudre à franchir. »

Zineb Dryef, Julien Martin et Pascal Riché

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  • moni8
    moni8
    retraité
    • Posté à 08h56 le 09/09/2009
    • Internaute 77164
      retraité

    c’est pourquoi martine aubry n’est pas acceptée, il y a eu triche, il devait y avoir un autre vote. J’ai quitté le ps à ce moment là, je ne pouvais pas me faire caution d’une telle tricherie. Les proplèmes du ps actuellement partent de là, les sympathisants eux n’on plus n’on pas accepté .

  • DOMIE
    DOMIE
    vieille chômeuse de 50 ans !
    • Posté à 08h57 le 09/09/2009
    • Internaute 51449
      vieille chômeuse de 50 ans !

    Et personne ne trouve bizarre que ce tas de fumier sorte au lendemain de la Rochelle ? ? VRAIMENT ? ? Et Royal qui, d’après ce que j’ai pu lire par ailleurs, est la première à réagir ?

    Moi j’appelle ça un coup monté, un bouquin à charge sans preuve. La question est : d’où vient le missile. De l’Élysée inquiets de voir le PS remonter la pente ou de royal toute aussi inquiète de voir Aubry prendre vraiment les rennes du parti ? En tout cas la machine de destruction du PS est à nouveau en route, et royal (et ses copains) sont déjà en embuscade à se pourlécher les babines : peut-être que cette fois ce sera la bonne ! !

    • A_déménagé_le_1_septembre
      A_déménagé_le_1_septembre répond à DOMIE
      iconoclaste
      • Posté à 09h01 le 09/09/2009
      • Internaute 87710
        iconoclaste

      Pauvre paranoÏaque que vous êtes, le PS vient de prouver une énième fois qu’il n’a besoin de personne pour être détruit...

  • A_déménagé_le_1_septembre
    • Posté à 08h59 le 09/09/2009
    • Internaute 87710
      iconoclaste

    Maintenant, la prochaine fois que je verrai Martine Aubry à la télévision, annoncé par le speaker en tant que Secrétaire Générale du Parti Socialiste, montant sur l’estrade, s’installant derrière son pupitre, le sourire au lèvres, lançant un léger signe de la main, à la fois négligé et cordial, applaudie et non sifflée, je ne verrai qu’une femme qui a triché, qui ne mérite pas démocratiquement sa fonction, une fonction volée parce qu’elle n’a même pas eu le courage d’affronter le vote de ses électeurs, ou plutot celui d’accepter que son courant de pensée était dépassé.

    Mais elle est là, elle ne va pas démissionner, que j’ai été d’accord avec elle ou pas n’a aucune importance, mon intégrité, ma probité ont été touchées mortellement, parce qu’en tant qu’idéaliste, en tant que narcissique, j’ai toujours refuser d’accepter ce comportement.

    J’éteindrai ma télévision, j’irai lire un bout de Solitude de Bukowski, puis je me coucherai.

    • Guy Valte
      Guy Valte répond à A_déménagé_le_1_septembre
      Parisien abonné au gaz
      • Posté à 11h30 le 10/09/2009
      • Internaute 24462
        Parisien abonné au gaz

      « mon intégrité, ma probité ont été touchées mortellement, parce qu’en tant qu’idéaliste, en tant que narcissique, j’ai toujours refuser d’accepter ce comportement. »

      Désolé mais je n’y crois pas. (sauf au narcissisme)

  • iFFLYG
    • Posté à 09h05 le 09/09/2009
    • Internaute 30165

    Quand est-ce que la presse va enfin s’intéresser à la situation économique et sociale de la France, aux petits et grands copinages entre des responsables publics et le secteur privé, au dépeçage des services publics au profit du privé, aux cadeaux faits à ceux qui gagnent le plus, ... au lieu de s’intéresser aux ragots de chiotte de ceux qui veulent se faire bien voir par le pouvoir en place en l’aidant à détruire toute opposition.

  • gaebus
    • Posté à 09h07 le 09/09/2009
    • Internaute 3011

    « INTERDIT DE VOTE “

    ‘ Au PS, de nombreux adhérents seront interdits de vote ce 6 novembre 2008, en vue du choix des motions, afin de désigner le(la) premier(e) secrétaire, qui aura lieu au congrès de Reims les 14,15 et 16 novembre 2008.’

    ... La suite :

    Lien

  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 09h12 le 09/09/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    Donc, Aubry/Ahmadinedjad, même combat ?

    Sans compter ceux de l’UMP qui se baladent les chaussettes pleines de bulletins de vote. Vive la démocratie [rires] !

  • normand14
    normand14
    retraité
    • Posté à 09h20 le 09/09/2009
    • Internaute 65263
      retraité

    Ce livre fait par ces deux journalistes n’est il pas prémédité pour sortir au moment des régionales.
    Ces journalistes ne sont –ils pas envoyés par Sarkosy afin de continuer à détruire le PS ; car il ne faudrait pas oublier qu’à la dernière élection Européenne, l’UMP n’a pas oser faire campagne et s’est montrée très discrète, les écolos certes ont fait campagne mais les électeurs maintenant sont-ils prêt à en payer le prix, alors qu’il faudrait commencer par une éducation de l’individu.
    Mais Sarkosy sait ce qu’il fait, les électeurs risquent fort de bouder cette fois les écolos et par la même occasion affaiblir le PS pour le 1er tour.
    Ségolène va se sentir pousser des ailes et demander des comptes dans les jours à venir, mais cette dame ne veut jamais s’avouer vaincue, il suffit de se rappeler le soir de la présidentielle ou elle se pavanait sur la terrasse d’un immeuble, attendons les régionales des Charentes et Poitou.
    Récemment il vient de dire qu’il était contre toutes les manipulations, alors qu’il en est le roi ainsi que dans la traîtrise, soutien de Balladur contre Chirac et bien d’autres…contre la fraude fiscale alors qu’il accompagnait ses clients dans les banques suisses.
    Sarkosy sait tirer les ficelles des pantins économiques et politiques.
    Certes l’élection de la 1ere secrétaire du PS était trop tangente pour succiter beaucoup de polémiques puis bien enflés par les journaleux, mais les fraudes il y en a eu aussi dans le camp Royal ici à Rue 89 j’ai lu des cas dont un dans l’Hérault ou l’on venait chercher de jeunes joueurs de foot non inscrits au PS.
    Ici sur le site je lis parfois des soit disant anciens sympathisant PS écoeurés passer à droite, chez soit derrière son clavier il est facile de dire ce que on ne peut être, mais tous les progrès sociaux n’ont été acquis que par la gauche réunis, ce dont à peur Sarkosy c’est pourquoi les français marchent dans la combine grâce aux médias.
    Si Sarkosy faisait une loi n’autorisant que les seuls grévistes a obtenir le gain de leur revendication, là je vote pour lui !
    N’oubliez pas que lorsque vous partez en vacances c’est au prix de sacrifice financier et de leurs vies que les salariés ont obtenu ce droit, ce n’est pas la droite et ses acolytes financiers qui l’ont donné !

  • pwolff
    pwolff
    technicien
    • Posté à 09h23 le 09/09/2009
    • Internaute 36783
      technicien

    Je ne sais pas pourquoi je laisse un commentaire tellement je suis écœuré par le PS et les politiques en général.. Tellement les politiques n’ont aucune grandeur et de convictions sur leur pays la FRANCE voila ce qui manque de la conviction pour notre pays et non pas pour leur parti ! On dirais des enfants qui tapent des pieds par terre en disant non je ne veux pas ! .. un seul mot BERK !

  • normand14
    normand14
    retraité
    • Posté à 09h24 le 09/09/2009
    • Internaute 65263
      retraité

    Ce livre fait par ces deux journalistes n’est il pas prémédité pour sortir au moment des régionales.
    Ces journalistes ne sont –ils pas envoyés par Sarkosy afin de continuer à détruire le PS ; car il ne faudrait pas oublier qu’à la dernière élection Européenne, l’UMP n’a pas oser faire campagne et s’est montrée très discrète, les écolos certes ont fait campagne mais les électeurs maintenant sont-ils prêt à en payer le prix, alors qu’il faudrait commencer par une éducation de l’individu.
    Mais Sarkosy sait ce qu’il fait, les électeurs risquent fort de bouder cette fois les écolos et par la même occasion affaiblir le PS pour le 1er tour.
    Ségolène va se sentir pousser des ailes et demander des comptes dans les jours à venir, mais cette dame ne veut jamais s’avouer vaincue, il suffit de se rappeler le soir de la présidentielle ou elle se pavanait sur la terrasse d’un immeuble, attendons les régionales des Charentes et Poitou.
    Récemment Sarkosy vient de dire qu’il était contre toutes les manipulations, alors qu’il en est le roi ainsi que dans la traîtrise, soutien de Balladur contre Chirac et bien d’autres…contre la fraude fiscale alors qu’il accompagnait ses clients dans les banques suisses.
    Sarkosy sait tirer les ficelles des pantins économiques et politiques.
    Certes l’élection de la 1ere secrétaire du PS était trop tangente pour succiter beaucoup de polémiques puis bien enflés par les journaleux, mais les fraudes il y en a eu aussi dans le camp Royal ici à Rue 89 j’ai lu des cas dont un dans l’Hérault ou l’on venait chercher de jeunes joueurs de foot non inscrits au PS.
    Ici sur le site je lis parfois des soit disant anciens sympathisant PS écoeurés passer à droite, chez soit derrière son clavier il est facile de dire ce que on ne peut être, mais tous les progrès sociaux n’ont été acquis que par la gauche réunis, ce dont à peur Sarkosy c’est pourquoi les français marchent dans la combine grâce aux médias.
    Si Sarkosy faisait une loi n’autorisant que les seuls grévistes a obtenir le gain de leur revendication, là je vote pour lui !
    N’oubliez pas que lorsque vous partez en vacances c’est au prix de sacrifice financier et de leurs vies que les salariés ont obtenu ce droit, ce n’est pas la droite et ses acolytes financiers qui l’ont donné !

  • shabbaranck
    shabbaranck
    scrutateur anonyme
    • Posté à 09h47 le 09/09/2009
    • Internaute 88817
      scrutateur anonyme

    Je vous l’avais dit, cette histoire n’était pas claire... Vous attendiez quoi pour le dire plutot....

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à shabbaranck
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 17h00 le 09/09/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Vous vouliez voir Claire ?

      Attendez une petite seconde. Je l’appelle. Elle est à la cuisine !

  • Mohamed
    • Posté à 09h52 le 09/09/2009
    • Internaute 20985

    Ce qui est assez « drôle » c’est de voir Martine Aubry protester contre le déroulement du vote présidentiel au Gabon !

    Vraiment elle n’a même pas le minimum de pudeur pour rester « discrète » !

    Quel dirigeant politique français peut encore parler de démocratie ... sans rire jaune ?

  • fdrebin
    fdrebin
    Dilettante doué
    • Posté à 10h05 le 09/09/2009
    • Internaute 78377
      Dilettante doué

    Intéressante conception du journalisme que cet article.

    Il suffit donc d’écrire un livre et d’y développer une thèse, peu importe laquelle d’ailleurs mais en hurlant avec les loups si possible, pour être repris dans les organes de presse qui crédibilisent ladite thèse, sans même se donner la peine de demander la réaction des personnes mises en cause, procéder à une analyse critique et distanciée ou, plus compliqué encore, vérifier les informations dudit livre.

    Journalistes-procureurs et lecteurs-juges, mais sans réponse des accusés et surtout sans voix pour une quelconque défense.

    Clearstream, élections au PS... le petit tribunal médiatique continue.

  • phil40
    phil40
    insertion professionnelle
    • Posté à 10h00 le 09/09/2009
    • Internaute 46158
      insertion professionnelle

    En voila un scoop ! ! ! ! ! !

    Tout cela a déjà été évoqué ici.
    Par contre, ce qui m’intéresse et m’interpelle c’est pourquoi cela revient sur le tapis maintenant, après la Rochelle qui a tracé une ligne intéressante.
    J’ai vécu directement le congrès de Reims et j’ai dénoncé tout cela.

    Aujourd’hui, on ne doit pas se laisser détourner des vrais problèmes et la main mise de l’UMP et de Sarkozy sur la presse ne doit pas cacher l’orientation de plus en plus droitière de ce gouvernement et les effets destructeurs de cette politique.

    Vote citoyen le 03 octobre contre la privatisation de la Poste.
    Venez nombreux, devant les bureaux de postes vous exprimer, sans bourrages d’urnes.

  • Schtroumpf perplexe
    • Posté à 10h00 le 09/09/2009
    • Internaute 22547
      physicien

    C’est drôle que tout le monde s’en prenne à Royal et à Aubry, parce que ce bordel, c’est quand même le précédent secrétaire -Hollande- qui l’a laissé croître. Je me demande même dans quelle mesure il ne l’a pas fait volontairement, dans je ne sais quel but de manœuvre (ratée) à son propre avantage.

    • marie 75
      • Posté à 10h11 le 09/09/2009
      • Internaute 3563

      ces 2 « auteurs » sont d’europe 1 ? Non ?
      Europe 1 appartient à Lagardère ? Non ?
      Ah, bon ! ! ! !
      Pour les avoir écoutés hier sur canal, ils n’apportent pas les preuves .

      Ce n’et pas à l’UMP que de telles choses se passeraient, non ?
      Publication à point nommé, après la rochelle.
      Je n’achèterai pas leur truc.

      • Schtroumpf perplexe
        Schtroumpf perplexe répond à marie 75
        physicien
        • Posté à 10h18 le 09/09/2009
        • Internaute 22547
          physicien

        Moi non plus je n’achèterai pas le livre. Il parle de choses qui ont déjà été amplement décrites et commentées lors des dernières élections internes. Je ne doute pas non plus qu’à l’UMP, ce soit pire. Il n’empêche que ces dernières élections internes étaient un sacré bazar, et je persiste à penser que le précédent secrétaire l’avait laissé croître. Tant mieux si Aubry parvient à remettre le parti en marche.

  • framboise.
    framboise.
    incognitotte
    • Posté à 10h21 le 09/09/2009
    • Internaute 80729
      incognitotte

    Lu sur un autre forum :
    « Royal veut consulter Badinter
    Mais Ségolène Royal refuse de “laisser passer cela”. “Je pense qu’on ne peut pas laisser passer cela pour les militants qui ont voté, pour l’opinion publique, pour les Français, pour le principe même de la démocratie, pour la morale en politique”, souligne l’ex-candidate à la présidentielle.
    “On ne peut pas passer sous silence ou minimiser ce qui se passe. En même temps, je suis consciente de la lassitude des militants et de l’image déplorable que cela donne des dirigeants actuels du PS”, ajoute-t-elle.
    Ségolène Royal indique qu’elle compte “consulter Robert Badinter qui avait fait un certain nombre de propositions” après le vote controversé des militants. L’ancien ministre de la Justice avait proposé de “revoter dans les fédérations litigieuses”, rappelle la présidente de la région Poitou-Charentes. Mais “cette solution, qui était une solution responsable à ce moment-là, a été refusée. Je comprends mieux pourquoi elle a été refusée”, poursuit Ségolène Royal. »
    ––Donc, ––donc, une bonne partie de l’année va être accaparée encore sur le sujet PS. « J’en suis encore à m’demander à quoi ça sert“–- d’être démocrate, et tout ...tsoin, tsoin . (Clin d’oeil à Béranger.)
    Nous ne sommes pas sortis de l’auberge. Même s’il est humain de vouloir se défendre.La suite, vous le saurez au mois de mai.
    Puis viendront les grandes vacances. Quelle main va-telle être jointe à celle de Bayrou ? Est-ce encore à l’ordre du jour ?
    L’unité, c’est quoi, est-ce possible de s’entendre pour gommer le marasme de deux ans ?
    Et nous, pauvres anonymes, on trime. Et le tout chou tire les ficelles.

  • PierreAdrien06-
    • Posté à 10h18 le 09/09/2009
    • Internaute 25405

    Le socialisme c’est aussi cela !

    Mais... Pas le dire... Pas l’écrire... Pas en parler...

    Comble de l’histoire ?
    Elle vient de donneurs de leçons !
    Martine et sa clique s’offusquant des élections au Gabon !

    De qui se moque t-on ?

  • HECTOR VIGO
    HECTOR VIGO
    Journaliste retraité
    • Posté à 10h23 le 09/09/2009
    • Journaliste 57343
      Journaliste retraité

    Que voulez-vous, un éléphant, ça trompe !

    • framboise.
      framboise. répond à HECTOR VIGO
      incognitotte
      • Posté à 10h41 le 09/09/2009
      • Internaute 80729
        incognitotte

      face à toute ces embrouilles de tous bords, nous ne sommes que des petites souris, des fourmis, que dis-je, de toute manière.
      Et à cheval gendarme sur deux forums, comme moi, si j’ai bien compris lol
      ciaoooooooo

  • nunenthal
    • Posté à 10h33 le 09/09/2009
    • Internaute 26932

    On en est arrivé à un tel niveau que je pense que seul la justice peut ramener la sérénité. Il est impossible d’avoir à la tête d’un parti politique des gens qui auraient délibérément violé toutes les règles démocratiques.
    Comment porter aux responsabilités ceux-là même qui aurait violé les électeurs de leur propre parti, quel crédit leur reste t’ils ?
    Que Ségolène porte plainte afin que toute la vérité soit faite. Le temps n’est plus au compromis. Que tout explose afin de repartir sur des bases saines.

    • framboise.
      framboise. répond à nunenthal
      incognitotte
      • Posté à 10h38 le 09/09/2009
      • Internaute 80729
        incognitotte

      moi, j’aimerais revenir en avril 2007. Tant qu’à faire !
      Est-ce juste que la nature humaine ne soit pas sage ?
      Un débat hautement philosophique qui n’a pas encore de réponse.
      Alors bon, si on peut reprendre à avril 2007, ce serait pas mal non plus !
      M’enfin, c’que j’en dis....

  • GBG
    GBG
    • Posté à 10h38 le 09/09/2009
    • Internaute 23494

    Il ne m’a pas fallu attendre ce livre pour savoir qu’il y a eu grosse magouille.... Et l’on donne des leçons au moment des élections au pays étrangers ! ! !

    Mais vous connaissez le proverbe : « Bien mal acquis, ne profite jamais »

    GBG

  • jma14
    • Posté à 10h40 le 09/09/2009
    • Internaute 31729

    Y a t’il quelqu’un pour nous vendre encore la bi-polarisation ?

    La bi-polarisation sous la Vème République a été un thème très vite abordée, pendant la présidentielle ;

    Il serait bon de la remettre au goût du jour, car elle n’assure vraiement pas la stabilité de la démocratie et de le république. Et c’est valable aussi bien à gauche qu’à droite.

    • framboise.
      framboise. répond à jma14
      incognitotte
      • Posté à 11h07 le 09/09/2009
      • Internaute 80729
        incognitotte

      en matière psy, la bi-polarisation est plutôt patholo.

  • enjodi
    • Posté à 10h43 le 09/09/2009
    • Internaute 13518

    Si on voulait dégoûter à jamais les français de la politique, et les militants socialistes de leurs élus...on ne s’y prendrait pas autrement.

    Mais le tableau brossé par les auteurs de « Hold-ups, arnaques et trahisons » aurait été plus complet et objectif s’il avait mentionné les bourrages des urnes en faveur de Ségolène Royal dans l’Hérrau par exemple, où Georges Frêche ne s’en est d’ailleurs jamais caché...

    En gros au Parti socialiste, chaque baron local bourre les urnes pour son ou sa champion(ne) , au vu et au su de Tous...Le vote des militants n’est qu’une vaste imposture, y compris lors des primaires internes qui ont vu la désignation de Ségolène Royal comme la candidate des socialistes à l’élection présidentielle de 2007, Rebsamen et les autres centralisaient les votes à Solférino.

    Voilà une vérité socialiste pas toujours bonne à dire...

    Alors sortons de la victimisation et de la posture de sainte nitouche ! ! !

    • olivier p
      olivier p répond à enjodi
      face à la mer
      • Posté à 16h18 le 10/09/2009
      • Internaute 625
        face à la mer

      leur enquête et les journalistes commentateurs pourraient avoir la décence de faire des comparaisons... et pas que politique... et pas qu’à gauche ! et tout cela ne doit pas éluder ce que signifie agir dans une démocratie qui n’a jamais été aboutie et où beaucoup est à imaginer et à mettre en oeuvre, du citoyen au député en passant par toutes les sphères sociales.

  • cpn42
    cpn42
    assis devant le clavier
    • Posté à 10h51 le 09/09/2009
    • Internaute 88708
      assis devant le clavier

    Et on me demande pourquoi je ne mets plus les pieds dans un bureau de vote depuis 10 ans ? Un pour tous, tous pourris... Ca ne date pas d’hier. Il faut vraiment changer cette classe^Wcaste politique. Qui a une bombe à neutrons dans un coin ? : -)

  • setori
    setori
    retraité
    • Posté à 10h51 le 09/09/2009
    • Internaute 43503
      retraité

    Les pères la vertu du parti socialistes pris les mains dans la confiture ! C’est pas nouveau mais ça fait plaisir que cela soit porté sur la place publique .Les « faites ce que je dis et pas ce que je fais » c’était du temps du catéchisme ,on pouvait croire les socialistes au dessus de ces basses manoeuvres ,mais non : chassez le naturel.....Dur après cela de vouloir « moraliser » la vie publique !

    • framboise.
      framboise. répond à setori
      incognitotte
      • Posté à 11h57 le 09/09/2009
      • Internaute 80729
        incognitotte

      pas mon pot, je ne suis que sympatisante et pour les droits de l’homme et du citoyen, en tant qu’être vivant sur une même planète.

    • framboise.
      framboise. répond à setori
      incognitotte
      • Posté à 11h58 le 09/09/2009
      • Internaute 80729
        incognitotte

      « je luis glissais en douce un pot de confiture »
      Victur Hugo.
      ça remonterait loi, alors ? ? ?

  • framboise.
    framboise.
    incognitotte
    • Posté à 10h53 le 09/09/2009
    • Internaute 80729
      incognitotte

    Le père Badinter avec ses vieux sabots
    ira chercher de l’eau claire
    avec son ancien sceau
    trouvera des escargots
    et en fera des grelots.
    Main tendue à Badinter, please. Si ça éclaire, ma foi, on en saura plus des deux bords.
    Par contre, ça ne changera pas le schmilblic. Disons que la démocratie en vaut la chandelle.
    Bon, pendant ce temps, faut bosser plus et se faire taxer.

  • framboise.
    framboise.
    incognitotte
    • Posté à 11h09 le 09/09/2009
    • Internaute 80729
      incognitotte

    @suivre, donc, comme d’hab.
    A subir, plutôt.

  • Le Mitterand
    Le Mitterand
    manque d'r mais pas d'air
    • Posté à 11h02 le 09/09/2009
    • Internaute 70744
      manque d'r mais pas d'air

    les pauvres ! ! !

    ils avaient presque reussi a redevenir credibles apres la rochelle ! ! !

    J’espere que ce sera le coup de grace pour ce parti qui vaut tout juste mieux que le FN en terme de credibilite politique (demagogie + derives liberticides*).

    *= Pour le PS, les derives liberticides derive de la bien penssance et du politiquement correct, comme je vous l avais signaler pls fois sur ce site. Pour le FN (ainsi que pour l’UMP), c est surtout a cause d un marketing securitaire (tout aussi comdamnable !).
    mais dans les 2 cas les consequences sont les memes.

  • Suzanne Citron
    Suzanne Citron
    Historienne et auteure
    • Posté à 11h03 le 09/09/2009
    • Internaute 6159
      Historienne et auteure

    Je viens de lire quelques extraits du Point. Le ton est assez déplaisant.

    Pourriez-vous nous donner quelques indications sur ces journalistes inconnus des non auditeurs d’Europe 1 et qui s’apprètent à ramasser un bon petit magot . J’aimerais savoir si ce livre comporte quelques notes en bas de pages indiquant les sources, par exemple quand ils parlent de l’ordre de « bourrer les urnes »... Ou au contraire si on peut penser que l’on est plus dans le ragot que dans l’investigation.

    MERCI POUR CES PRÉCISIONS DANS LA MESURE Où VOUS FAITES ÉTAT DU LIVRE.

    • PierreAdrien06-
      • Posté à 11h18 le 09/09/2009
      • Internaute 25405

      Suzanne, il faut revenir sur terre !

      Des ragots ? malheureusement non !

      Comment croyez vous que fonctionnent les Partis politiques ?

      Le parti socialiste en est un, Lui aussi voleur ! et comment...

      De la part du PS donneur de leçons, c’est pas mal... n’est ce pas ?

      Le nombre en % d’abstentions ne cesse de grimper, les Français sont bien moins idiots pour ne pas dire c... que l’on ne pense !

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 11h14 le 09/09/2009
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    C’est maintenant que le PS explose ?

    Parce que 2012 c’est très bientôt. Et y a du boulot !

  • zatopek
    zatopek
    scénariste
    • Posté à 11h15 le 09/09/2009
    • Internaute 65476
      scénariste

    Qui sont André et Karim Rissouli ? Ils sortent d’où ? Ce serait intéressant de le savoir...

    • zatopek
      zatopek répond à zatopek
      scénariste
      • Posté à 11h17 le 09/09/2009
      • Internaute 65476
        scénariste

      Antonin André et Karim Rissouli pardon.

    • Julien Martin
      Julien Martin répond à zatopek
      Ex-Rue89
      • Posté à 11h47 le 10/09/2009
      • Internaute 14
        Ex-Rue89

      Ce sont deux journalistes qui ont suivi le PS pour Europe 1 depuis 2007. Karim Rissouli vient de rejoindre Canal Plus depuis la rentrée.

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 11h19 le 09/09/2009
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    Karim Rissouli

    • framboise.
      framboise. répond à flixp
      incognitotte
      • Posté à 11h24 le 09/09/2009
      • Internaute 80729
        incognitotte

      merci de ce rappel .

      • flixp
        flixp répond à framboise.
        Aboyeur
        • Posté à 11h34 le 09/09/2009
        • Internaute 34063
          Aboyeur

        héhé

        la théorie du complot voudrait-elle nous faire croire que ce journaliste est à la botte de Nicolas ? 4 mois de travail avec Nicolas.... Que de beaux moments et de voyages.

         
        • framboise.
          framboise. répond à flixp
          incognitotte
          • Posté à 11h44 le 09/09/2009
          • Internaute 80729
            incognitotte

          en fait, pas facile d’être la voix de son « maître » ; -)

        1 autres commentaires
    • A_déménagé_le_1_septembre
      A_déménagé_le_1_septembre répond à flixp
      iconoclaste
      • Posté à 11h53 le 09/09/2009
      • Internaute 87710
        iconoclaste

      quel rapport avec le sujet qui nous occupe ?

      L’art de l’esquive, même lorsqu’il s’agit de nous rappeler les travers du président, n’efface en rien l’acte le plus odieux qui soit en politique, la tricherie au urnes.

      La communication, les luttes de pouvoir, ok, la tricherie aux urnes, JAMAIS je ne l’accepterai !

      • framboise.
        framboise. répond à A_déménagé_le_1_septembre
        incognitotte
        • Posté à 12h01 le 09/09/2009
        • Internaute 80729
          incognitotte

        bien sûr, mais nous sommes si petits parmi tout cela.
        Alors, tricherie pour tricherie, faut limiter les dégâts !

      • flixp
        flixp répond à A_déménagé_le_1_septembre
        Aboyeur
        • Posté à 12h06 le 09/09/2009
        • Internaute 34063
          Aboyeur

        je doute du vote démocratique au PS comme vous
        mais je doute aussi de l’éthique des journalistes quels qu’ils soient.
        je doute aussi de leurs méthodes, de la manière dont ils vérifient et recoupent leurs informations ce qu’ils ne font pas souvent.
        Je doute aussi de ces ouvrages qui font dans le sensationnel et dans le ragot de caniveau.

        A l’heure ou le rapprochement se réalise entre le PS, les Verts et le Modem, ce bouquin tombe à pic vous ne trouvez pas ?

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