Explicateur 07/09/2009 à 18h03

Comment Air France s'est fait éjecter du CAC 40

François Krug | Journaliste Rue89

Coup dur pour Air France : la compagnie aérienne va être chassée de l’indice CAC 40. Les autorités boursières la jugent désormais indigne d’appartenir à ce club prestigieux. Et contrairement à ce qu’on pourrait croire, les conséquences ne seront pas seulement symboliques.

Qui peut appartenir au CAC 40 ?

« Les 40 valeurs les plus représentatives » de la Bourse de Paris, comme le résume Euronext, la société qui gère le marché. Entrer au CAC 40, c’est donc une consécration pour une entreprise.

Cela se mérite. La décision appartient au comité scientifique d’Euronext. Chaque trimestre, ses experts se réunissent pour actualiser la liste des heureux élus.

Il retient deux critères : la taille, avec la capitalisation flottante (la quantité d’actions en Bourse) ; le dynamisme, avec la liquidité des titres (le volume des échanges).

Les 40, ce sont donc les plus gros et les plus actifs. Et pourquoi « CAC » ? Au départ, un hommage à la Compagnie des agents de change, créatrice de l’indice. Aujourd’hui, une simple référence à la technique de « Cotation assistée en continu ».

Pourquoi peut-on être chassé du CAC 40 ?

Tout simplement parce qu’il n’y a que 40 places. Si un membre du CAC 40 se retrouve dépassé par une valeur montante, le verdict est simple : dehors ! Place au suivant.

Euronext réunit ces candidats dans un autre indice, le CAC Next20. Parmi les occupants de cette antichambre : TF1, Sodexo ou, jusqu’à vendredi dernier, le fabricant d’équipements pétroliers Technip.

Jusqu’à vendredi, car ce jour-là, le comité scientifique a procédé à son examen trimestriel. Et il a constaté que la capitalisation de Technip dépassait désormais celle d’Air France : 4,8 milliards d’euros contre 3.

Les deux sociétés vont donc échanger leurs places. C’est le premier changement dans le CAC 40 depuis août 2008. A l’époque, personne n’était sorti. La fusion de GDF et Suez avait simplement libéré une place pour leur filiale Suez Environnement.

Au cimetière du CAC 40, Air France sera bien entouré :

  • TF1 et Casino (sortis en 2005)
  • Thales et Publicis (2006)
  • Thomson (2007)

Est-ce vraiment un coup dur pour Air France ?

Le prestige d’Air France en prend un coup. Surtout au moment où les mauvaises nouvelles s’accumulent : un plan de départs volontaires de 1 500 personnes, une chute du transport de passagers comme de fret.

Au-delà du symbole, la direction financière d’Air France a du souci à se faire. Explication de Jean-Jacques Daigre, professeur de droit boursier à l’université Paris 1 :

« Beaucoup de fonds d’investissement n’investissent que dans des entreprises membres de certains indices. C’est de la gestion indicielle : ils estiment qu’ainsi, ils ne pourront pas faire moins bien que le CAC 40. Cela risque d’aggraver la valorisation du cours de Bourse d’Air France. »

Certains analystes avaient prédit une sortie de Lagardère. Devenu la plus faible capitalisation de l’indice, le groupe n’est pas à l’abri d’une mauvaise surprise dans trois mois, à la prochaine réunion du comité scientifique.

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  • 48 réactions
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  • François Krug
    François Krug
    Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
    • Posté à 18h21 le 07/09/2009
      rédacteur
    • Journaliste 52034
      Journaliste

    Mais justement, j’ai écrit « chute du transport de passagers » et pas « chute de passagers », ce qui serait effectivement mal tombé...

    • nono le simplet
      nono le simplet répond à François Krug
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)
      • Posté à 04h52 le 08/09/2009
      • Internaute 9767
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)

      « mal tombé » n’est pas trés heureux non plus :))))

       
      • Palamède
        Palamède répond à nono le simplet
        citoyen français
        • Posté à 08h47 le 08/09/2009
        • Internaute 56877
          citoyen français

        « mal tombé » est humoristique.

        • François Krug
          François Krug répond à Palamède
          Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
          • Posté à 10h02 le 08/09/2009
            rédacteur
          • Journaliste 52034
            Journaliste

          Palamède a raison. Il n’y a pas de raison qu’à Rue89 Julien Martin ait le monopole des jeux de mots pas drôles...

          • nono le simplet
            nono le simplet répond à François Krug
            nihil scio nisi scio quod nihil (...)
            • Posté à 17h56 le 08/09/2009
            • Internaute 9767
              nihil scio nisi scio quod nihil (...)

            j’avais bien compris d’où mon rire !

      3 autres commentaires
  • Boutauvent
    Boutauvent
    Testeur de temps libre
    • Posté à 18h34 le 07/09/2009
    • Internaute 45018
      Testeur de temps libre

    Le célèbre chroniqueur boursier d’une non moins célèbre antenne de radio expliquait, au Printemps dernier, que l’action Air France était sous évaluée en regard de son patrimoine (parc volant en particulier) et qu’il serait intéressant d’y placer « quelques billes »...
    Ne voyant pas de « relance économique » poindre à un horizon raisonnable, donc une reprise du trafic aèrien, je me suis demandé quelle pouvait être la valeur « capitalistique » d’un avion cloué au sol...
    Je n’ai pas d’argent à placer (et si j’en avais -un gain de loto auquel je ne joue pas ! -, je le laisserais aux bons soins des systèmes alternatifs, étant radicalement opposé à l’épargne spéculative), mais je crois que je n’aurais pas suivi son généreux conseil...
    Il semblerait que je ne sois pas le seul, si j’en juge le manque d’attractivité du titre !

    • jyeden
      jyeden répond à Boutauvent
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 20h15 le 07/09/2009
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      le meme chroniqueur te dirait que c’est dur de gagner au loto sans jouer
      pour air france il y a par ailleurs la meme inconnue que sur les autres compagnies aeriennes
      a savoir : il y aura t il une aviation civile de masse dans 10ans ?

      • Boutauvent
        Boutauvent répond à jyeden
        Testeur de temps libre
        • Posté à 01h28 le 08/09/2009
        • Internaute 45018
          Testeur de temps libre

        Moi pas compris ce que toi avoir écrit !

  • inuit
    inuit
    grand nord
    • Posté à 18h36 le 07/09/2009
    • Internaute 82484
      grand nord

    si le cac 40 pouvait disparaître tout entier... et la bourse toute entière avec...

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à inuit
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 18h49 le 07/09/2009
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « si le cac 40 pouvait disparaître tout entier… et la bourse toute entière avec… »

      ...pour que les actions puissent se refourguer au noir, à la sortie des bistros...

    • Boutauvent
      Boutauvent répond à inuit
      Testeur de temps libre
      • Posté à 01h30 le 08/09/2009
      • Internaute 45018
        Testeur de temps libre

      Quand tu sais que de nombreux « socialistes » et des leaders syndicaux placent leur épargne sur des placements spéculatifs (boursiers), tu devines la sincérité du propos « révolutionnaire » ! ? !

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 18h42 le 07/09/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    cela vole haut ou cela vole bas chez les autorités boursières ?

    pour Air France, il va falloir étudier sérieusement les boites noires en tout cas.

    nb : bien lire boites et non caisses...ce qui changerait tout.. car une caisse n’est pas une boite (ironie)

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 19h10 le 07/09/2009
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    air france a fait un krach a la bourse

    pis j’m’en fout j’prend les compagnies low cost

    pasque payer 300 € un A320, pour s’faire casser la gueule nan ! ! ! !

  • jma14
    • Posté à 19h29 le 07/09/2009
    • Internaute 31729

    « de Jean-Jacques Daigre, professeur de droit boursier à l’université Paris 1 »
    Vous pourriez lui demander ce qu’il pense de l’impact des deux facteurs agravants de la crise : le taux de couverture et la vente à découvert.
    Si vous ne savez pas de quoi, je parle, ne vous inquitez pas, lui, il sait.
    Cela nous donnera un apercu de ce que pense la communauté de spécialiste et donc le pouvoir.

  • N.MARECHAL
    • Posté à 19h40 le 07/09/2009
    • Internaute 9175

    La bourse ne rassure personne ni au cac ni ailleurs.

    Je voudrai seulement rappeler que la Cie Suissair etait une entreprise incroyable. A Genève, avec mes yeux d’enfant j’ai visité la nuit, la vie d’un aeroport chez swissair. C’était magique je vous l’assure.

    Quand Swissair a été arrêtée j’ai pleuré du haut de mes + de 30 ans et aujourd’hui je commence a comprendre qu’Air France n’est plus si solide.

    Je me reconforte en me disant que les traders seront les premiers a s’en plaindre mais c’est quand meme un gachi qui me révolte.

    Il y a le contre productif et il y a aussi le contre humain, la bourse produit pour le contre humain... et c’est catastrophique pour les humains...

  • richy
    • Posté à 20h42 le 07/09/2009
    • Internaute 38388

    « la capitalisation de Technip dépassait désormais celle d’Air France : 4,8 milliards d’euros contre 3. »
    ce sont les employés de la cameron (materiel de forage)a bezier qui vont ètre content d’apprendre que le secteur va bien ! !
    cameron 156 emplois suprimés au moi d’aout ! ! ! !

  • TimeisCoffee
    TimeisCoffee
    Multi millionnaire
    • Posté à 21h03 le 07/09/2009
    • Internaute 88460
      Multi millionnaire

    Les quarante valeurs représentatives de l’économie française... Je pense que ceux qui ont créé cette pondération doivent bien rire..
    Le CAC 40 ne veut plus rien dire... NYSE EURONEXT à quitté la France pour Londres.
    Christine Lagarde : ’’ Faire de Paris une place grande place financière comme Londres NY... »
    Christine pour réaliser ses rêves il faut se réveiller...

    Je crois la plus grosse plaisanterie du CAC 40, c’est THOMSON... Mr Rose les comptes sont dans le Rouge...

    Il faut revoir en profondeur les entreprises entrant dans cet indice et faire du nettoyage. Le fait de voir certains noms de société dans le CAC40 est une véritable pollution visuelle....

    ’’TF1, je vends à découvert tout de suite...’’

  • Tita
    Tita
    oiseau
    • Posté à 21h32 le 07/09/2009
    • Internaute 7659
      oiseau

    « Cela risque d’aggraver la valorisation du cours de Bourse d’Air France. » My God ! C’est terrible ça, pour les ploutocrates d’actionnaires !

    Mais qu’est-ce que ça change pour les autres ? les travailleurs ?

    Merci en tout cas pour cette explication claire sur un aspect du monde qui nous reste étranger : celui de la ploutocratie financière.

    • N.E.M.
      N.E.M. répond à Tita
      Activité indéfinie
      • Posté à 00h30 le 08/09/2009
      • Internaute 52383
        Activité indéfinie

      En théorie, ça peut changer des choses. Si le cours chute, le taux d’endettement peut augmenter. Il faut trouver de l’argent. Qu’est-ce qu’on fait alors : on vend une partie de son activité, on ferme des filiales, on se sépare de matériel, de personnel, on n’augmente pas les salaires, etc. Voilà ce que ça peut changer pour les travailleurs. Si en plus, l’entreprise a conclu des contrats inhabituels où la note du crédit entre dans l’équation...
      Je crois que J6M avec Vivendi a eu ce genre de problème. (quelqu’un pour me corriger, ou bien j’ai bonne mémoire sur ce coup là ?)

      Maintenant, si comme le suppose un commentaire plus bas, le cours ne va pas réellement changer alors pas de panique pour les salariés.

      • François Krug
        François Krug répond à N.E.M.
        Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
        • Posté à 10h20 le 08/09/2009
          rédacteur
        • Journaliste 52034
          Journaliste

        Un élément sur lequel je n’ai pas assez insisté : si le cours baissait, ce ne serait pas forcément une bonne nouvelle non plus pour les petits actionnaires ou pour les « gros », l’Etat en premier...

         
        • Humain
          Humain répond à François Krug
          • Posté à 14h48 le 08/09/2009
          • Internaute 21387

          Mais je ne vous comprend pas, l’etat n’est actionnaire d’Air France qu’à hauteur de 16% ! !
          Les autres gros actionnaires sont les salariés et dirigeant...

          Et la plus grande partie des actionnaires sont des « flottants », ou des actionnaires privés !

        1 autres commentaires
      • Sugar_and_spice
        Sugar_and_spice répond à N.E.M.
        Comptable
        • Posté à 18h35 le 08/09/2009
        • Internaute 89624
          Comptable

        « Si le cours chute, le taux d’endettement peut augmenter. »
        Je ne suis pas sûre de vous suivre. Le taux d’endettement est calculé (par les analystes, par les banques...) sur les capitaux propres comptables d’Air France, qui eux ne bougent pas lorsque le cours monte ou baisse, au contraire de sa valorisation boursière. Je vois mal comment la seule chute du cours de l’action Air France peut lui poser des difficultés pour trouver du cash frais.

        Je crois qu’en dehors d’une perte de prestige, il ne passera pas grand chose pour Air France...

  • Dani Wilde
    Dani Wilde
    Observateur
    • Posté à 21h40 le 07/09/2009
    • Internaute 87091
      Observateur

    Pour revenir sur les consequences de cette decision d’Euronext, le fait qu’elle sorte bientot du CAC n’aura surement aucun impact sur le cours, pour preuve , elle ne chute que de 1.09% (à 10.015 euros)aujourd’hui, jour de cette ’’mauvaise nouvelle’’.

    Tout n’est que ’’manipulation’’ de la part d’Euronext, qui est elle meme cotée en bourse , et a tout interet à generer du volume sur d’autres actions pour que son propre cours augmente.

    Ce qui interesse les investisseurs, et surtout les ’’gros traders à la journée’’ (trading day), ce sont par exemple les actions tres volatiles dites ’’penny stock’’, c’est à dire celles dont la valeur tourne autour de 1 dollars (ou 1 euro chez nous).

    Prenons l’exemple d’Alcatel Lucent qui valait 0.87 euros il y a quelques mois et qui reste toujours dans le CAC 40, alors qu’elle valait pres de 14 euros il y a quelques années.Ce n’est pas pourtant qu’elle a été retirée du CAC,car la difference avec l’action AF est qu’elle peut prendre 20% ou les perdre en une seule journée et ce ,en raison de sa tres faible valeur generant vite des variations tres importantes ,donc elle interesse les investisseurs (rien qu’aujourd’hui plus de 30 millions de transactions en volume...) et donc elle reste dans le CAC 40.

    De plus, le secteur de l’aerien, en deconfiture depuis deja plusieurs années, n’interesse plus grand monde, et ce n’est pas le fait qu’elle compose ou non le CAC qui fait qu’elle va attirer plus ou moins les investisseurs..

    Par exemple,des actions comme Natixis ou Thomson qui ne sont pas ou plus dans le CAC aujourd’hui,suscitent malgré tout toujours l’interet des investisseurs car elles peuvent prendre plus de 50% en 2 jours, et genere parfois des volumes de plus de 100 millions de transactions en une journée..donc tout est possible dans le petit monde financier..

    En conclusion,et à mon humble avis,le cours d’Air France ne bougera surement pas, qu’il soit dans ou hors CAC 40,et celui-ci pourrait meme monter d’ici peu car si des ’’anes à liste’’ , dont on a vu la competence et les tres bons conseils lors de la crise, la voit à la baisse, c’est qu’elle va surement faire l’inverse et dans ce cas, monter,et cela, seul l’avenir nous le dira tres bientot...

    • TimeisCoffee
      TimeisCoffee répond à Dani Wilde
      Multi millionnaire
      • Posté à 21h54 le 07/09/2009
      • Internaute 88460
        Multi millionnaire

      Vous me conseillez un achat spéculatif sur AF ? CFD ? CALL... merci de préciser le levier... Je ne voudrais surtout pas rater la hausse...
      LoL

      • Dani Wilde
        Dani Wilde répond à TimeisCoffee
        Observateur
        • Posté à 19h18 le 08/09/2009
        • Internaute 87091
          Observateur

        Bonjour cher Timeiscoffee, si vous relisez mon commentaire d’hier, je vous avez prevu une hausse d’Air France sous tres peu de temps, et ce, en contradiction complete avec les previsions des analystes...

        Alors juste ce petit mot pour vous informer qu’Air France prend aujourd’hui 6.84 % , ce n’est jamais que plus de 5 fois le taux annuel du livret A , et ce, en une journée ! !

        Alors je crois que oui, vous avez bien raté la hausse ! ! Lol

        Un petit trader amateur...

         
        • TimeisCoffee
          TimeisCoffee répond à Dani Wilde
          Multi millionnaire
          • Posté à 23h10 le 08/09/2009
          • Internaute 88460
            Multi millionnaire

          Le pire que c’est que si j’avais placer de l’argent sur Air France c’est pas prés 7% que j’aurai gagné mais 35%....
          Les instruments financiers décuplent les gains ( d’ailleurs les pertes aussi)...

          Avec 5000€, grâce à une couverture tu as le droit d’acheter pour 25 000€, et tu es taxé 15€ pour avoir emprunté cette somme dans la journée.... 7% de 25000€....

          Voici l’instrument financier le plus basic qui puisse exister, je te laisse imaginer ce qui se passe dans les salles de marché...

          Trader amateur...Oui juste quand j’ai besoin d’argent

        1 autres commentaires
    • Strelok
      Strelok répond à Dani Wilde
      Humain
      • Posté à 10h01 le 08/09/2009
      • Internaute 51074
        Humain

      Ce qui est clair, c’est que c’est précisément quand tout le monde pense que ça va baisser, que ça ne baisse pas. Ca serait trop facile autrement...

  • BrunoC
    BrunoC
    ( ° ) ( ° )
    • Posté à 22h02 le 07/09/2009
    • Internaute 49016
      ( ° ) ( ° )

    Caverne d’Ali baba et la 40 valeurs.
    C’est pas pour rien qu’elles sont 40... les valeurs.

    Sinon, le nom donné à ce conglomérat de grenouilles qui font la pluie et le beau temps sur la corbeille est assez risible.
    Y’a-t-il un seul scientifique dans l’assemblée ?

    • François Krug
      François Krug répond à BrunoC
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 10h14 le 08/09/2009
        rédacteur
      • Journaliste 52034
        Journaliste

      Il y a des représentants de l’Autorité des marchés financiers, de la Banque de France, de l’Insee, des analystes financiers ou encore le directeur de l’institut de recherche économique Rexecode (institut privé souvent présenté comme proche du Medef). Lien

      Le document Lien disponible sur le site d’Euronext présente les formules mathématiques utilisées pour savoir si une entreprise mérite, ou non, de figurer au CAC 40. Des formules assez compliquées pour le profane (et le journaliste) : si un lecteur mathématicien veut nous donner son avis, il est le bienvenu.

      • Madiran
        Madiran répond à François Krug
        (Business Analyst)
        • Posté à 17h34 le 08/09/2009
        • Internaute 16911
          (Business Analyst)

        La formule de calcul du CaC40
        (Rien de bien compliqué dans le principe)

        Le CaC40 est un indice pondéré des valeurs Françaises, calculé environ deux fois par minutes chaque jour d’ouverture.

        Le Cac40 est une Moyenne « pondérée » des cours de valeurs sélectionnées parmi 100. On Attribue en effet plusieurs coefficients à chacune des société de l’indice.

        Pourquoi 40 parmi 100 ? Peut être parce d’autres indices ne représentaient-ils à l’époque que 30 valeurs et d’autres 50 ? (Je n’ai pas la réponse).

        Le CAC c’est quoi ?

        Globalement on appelle « moyenne », une « moyenne arithmétique » comme celle que l’on utilise à école pour noter une classe
        Le Dow jones, par exemple, est une moyenne arithmétique qui est calculée comme les notes des élèves dans une classe. (En les faits il y a des modification au Dow Jones mais c’est globalement une moyenne arithmétique !)

        Le CaC40 est donc un indice des valeurs françaises « pondéré » à l’aide de plusieurs coefficients (Et non une simple « moyenne »)

        Les coefficients du CaC40 :

        Il y a d’abord un coefficient global de de valeur 1000. Tout simplement pour exprimer le résultat s’en s’encombrer d’une virgule. Un indice d’une valeur de 1 234 est plus clair que 1, 234 ! (L’indice Cac40 est donc un chiffre sans virgule)

        De plus chaque Société composant le Cac40 est maintenant (depuis 2003) pondérée par les deux indices :

        - Un premier indice est fonction du nombre d’actions effectivement dans le « public » (et non détenues par l’Etat)
        - Un second indice est dit de « plafonnement » c’est à dire limitant l’influence maximum de ce titre sur l’ensemble du CaC.

        Ce premier coefficient se nomme « F » comme « flottant » (floating) qui représente pour une société la part des actions disponibles dans le public (Part des actions non détenues par l« Etat ou par des investisseurs institutionnels par exemple)
        Le second indice se nomme “f” comme “factor” dans “valeur plafond” (ou “capping factor”). Actuellement une valeur ne peut pas représenter plus de 15% de l’indice (par exemple l’action Total)

        Les valeurs du CAC40 sont donc pondérées et calculées par rapport à une valeur de référence qui est la date de base du 31 décembre 1987. (A cette époque les valeurs du CAC n’étaient pas les mêmes, et sans les mêmes indices de pondération ni la même formule de calcul)

        Un indice “nu”, c’est quoi ?

        La formule de calcul du CAC40 telle que donnée dans le document Euronext est ce que l’on nomme un calcul d’indice “nu”…
        Un Indice nu est un indice où les coupons versés par les valeurs qui le compose ne sont pas réinvestis : En clair un “indice nu” exclue les valeurs où l’on a réinvesti les bénéfices de ces mêmes valeurs.

        L’histoire très récente du CAC

        En Septembre 2000 : Les indices boursiers Européens comme le MISC ou le Stoxx prennent en compte la “flottabilité” c’est à dire le fait que des sociétés puissent être détenues en partie par l“Etat, à la différence de la plupart des sociétés Anglo saxonnes.
        En décembre 2003, En France le calcul du CAC40 est modifié pour rejoindre les indices Européens.
        En Décembre 2007 le conseil scientifique Euronext modifie le définition du ‘flottant’ et exclus les participations des plus de 5% sauf pour un investisseur institutionnel ou un fond de retraite.

        Cordialement,

      • BrunoC
        BrunoC répond à François Krug
        ( ° ) ( ° )
        • Posté à 09h38 le 09/09/2009
        • Internaute 49016
          ( ° ) ( ° )

        Elle est merveilleuse cette formule de calcul de l’indice. Y’a tout ce qu’il faut de coefficient d’ajustement et de plafonnement pour pouvoir lui faire dire ce que l’on veut.

        De deux choses l’une : soit une formule mathématique permet de déterminer les entrées et sortie du CAC et pas besoin d’intervention humaine, soit on a besoin d’un conseil scientifique et la formule mathématique est là pour justifier des choix d’ordre humain

         
        • Humain
          Humain répond à BrunoC
          • Posté à 18h33 le 09/09/2009
          • Internaute 21387

          Effectivement si l’on regarde bien la formule on s’aperçoit que le Conseil Scientifique d’Euronext permet, avec l’accord des sociétés (en partie) de faire entrer ou sirtir... ! !

          Comme vous le soulignez, la cotation est automatique (tout est fait par ordinateur) mais quelques opérations sont issues de choix « humains »... Par exemple les modifications des indices ! !

          Les Américains, plus pragmatiques ont moins de coefficeitn à leur disposition.

          Ceci n’empéche en aucune façon les interventions de type Madhof
          ou de type BNP, SG ou Natixis...d’un coté ou de l’autre de l’Atlantique, bien sur.

          De toutes les façons, ce sont les petits porteurs qui payent, mais cela est valable des deux cotés de l’atlantique.

        1 autres commentaires
    • TimeisCoffee
      TimeisCoffee répond à BrunoC
      Multi millionnaire
      • Posté à 18h37 le 08/09/2009
      • Internaute 88460
        Multi millionnaire

      Justement le problème... c’est que les mathématiciens ont commencé à valoir prédire le future grâce à des modèles (impliquant des mouvement brownien etc..) compliqués qu’eux seuls comprennent... La plupart des gens qui investissent ne comprennent même pas les modèles et ils gagnent de l’argent jusqu’à ce qu’on découvrent que le modèle était merdique ( actifs toxiques des banques)

      Voici les noms des gourous français et leurs loges scientifiques.
      El Karoui –> Polytechnique- Université paris VI
      Gemann–> Université Dauphine Master 203

      Avec ces formations on peut rester à maison et gagner de l’argent en travaillant 2h par jour...

      • Humain
        Humain répond à TimeisCoffee
        • Posté à 21h43 le 08/09/2009
        • Internaute 21387

        Effectivement certains matheux confandent les maths et la recherche de la pierre philosophale... ! !

        Le plus drôle est que nos banquiers (entre autre) y croient ! !

        On a vu ce que cela peut donner...

        Pas grave , ils vont recommencer

  • philipp
    philipp
    « La voix de son maître »
    • Posté à 23h02 le 07/09/2009
    • Internaute 48057
      « La voix de son maître »

    Un premier plan social de 1600 emplois ,en attendant le second qui ne saurait tarder, le cours de bourse d ’AF va grimper et avec lui sa capitalisation boursière . C’est aussi fait pour ça ! !

  • rodikol
    rodikol
    dindon de la force
    • Posté à 05h52 le 08/09/2009
    • Internaute 89098
      dindon de la force

    Le CAC 40, c’est pas que j’en aie rien à secouer mais presque

  • Humain
    • Posté à 11h24 le 08/09/2009
    • Internaute 21387

    D’abord Air France n’est plus et n’est pas une Comapagnie Française... ! !

    Qu’on se le dise.

    D’autre part, nous savons tous que le CAC40 n’est pas un indicateurs de l’économie, mais un termomêtre de la finance !

    Ensuite, il faudra que l’on m’explique à quoi servent effectivement les traders qui se servent de l’indice CAC40 (et autres) pour spéculer et accumuler de l’argent factice, avant de se faire payer, mais avec de l’argent bien réel ! !

    Conclusion, laissez donc votre argent sur votre compte courant, car en cas de crise, vous perdrez moins que si vous avez investi dans un compte d’investissement, ou pire, dans des actions ! !

    Si vous n’êtes pas des nantis, n’essayez pas de donner votrre argent aux nantis !
    A bon entendeur ! !

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 11h33 le 08/09/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    C’est gentil, car comme un con je pensais que le CAC40 c’était juste les 40 actions qui coutaient le plus cher.
    Faut dire que j’y connais que dalle en action, je suis dans le « IT », alors on ne connait que les stock options qui ne deviendront jamais autre chose qu’une option : D

  • Vincounet
    Vincounet
    Comptable
    • Posté à 13h22 le 08/09/2009
    • Internaute 87924
      Comptable

    Perso je dis « bien fait ! ». Air France fait payer ses billets beaucoup trop chers c’est vraiment du n’importe quoi.
    De plus la société a eu un silence trop important sur le crash dernier.

    Le fait qu’il ne soit pas dans le CAC40 ne va peut etre pas forcément impliquer des licenciements ect... mais en tout cas comme dit dans l’article, ce mauvais coup de pub risque de freiner certains investisseurs.

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 15h41 le 08/09/2009
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    le trransport aérien ça sera bientot fini

    regardez un peu les fusions dans ce secteur
    c’est un signe

    en plus quand les gens s’apercevront qu’ils ne peuvent plus faire le plein de leur voiture pour aller bosser alors que le kérosène est détaxé pour l’aviation civile ça fera drole

    a fiscalité égale l’aviation civile n’est pas rentable

  • AbdulAziz
    AbdulAziz
    PEINARDE
    • Posté à 15h56 le 08/09/2009
    • Internaute 24536
      PEINARDE

    Saloperie de client,cochon de payeur,denrée de + en + méprisée. Qui va oser le thérapie profonde pour cette compagnie que nous avons tous renfloué,il n’y a pas si longtemps,95 ? A vue de nez (d’avion) il y a au moins 1000 planqués superdiplômés qui sont des moulins à vent dans cette compagnie aérienne. Ce ne sont malheureusement pas ceux qu’elle s’apprête à licencier,car on ne touche jamais aux « branleurs » en costard 3 pièce dans la république de Danton. Et pourtant je l’aime et la défend « bec et ongles » ma compagnie, elle se fait virer du CAC et alors ? Pour TECHNIP aussi j’ai donné avec de merveilleux et interminables séjour au moyen-orient(Iran,Irak,UAE). Mais en 1985 ils ont « viré » 50% de l’effectif, cette année ils vont donner une « superprime » digne de Bechtel, y compris aux sous-traitants ! ! !

  • onaissi
    onaissi
    Yo !
    • Posté à 18h57 le 08/09/2009
    • Internaute 46534
      Yo !

    Plusieurs fois par an la composition du CAC 40 est revue sur la base de critères purement calculatoires. Certains titres entrent, d’autres sortent. En général l’impact pour un titre donné est de quelques pourcents. Ce système existe depuis la création du CAC40 il y a plus de 20 ans, et c’est le même principe qui est appliqué pour la grande majorité des indices boursiers français et internationaux.

    Pour ces raisons, je pense que votre article ne repose sur aucune base solide, il n’a aucun intérêt, pire, il est trompeur. Il laisse transparaître une conspiration ou une décision politique quelconque. Certaines personnes qui ne sont pas spécialistes de finance peuvent croire que vous soulevez une question importante. Il n’en est rien.

    Le principe de liberté de la presse vous permet de publier ce genre d’ineptie, mais s’il existait un principe de responsabilité de la presse, vous seriez entrain de le piétiner comme un paillasson.

    • François Krug
      François Krug répond à onaissi
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 20h14 le 08/09/2009
        rédacteur
      • Journaliste 52034
        Journaliste

      Je veux bien admettre que mon article n’a aucun intérêt, mais pour le reste, j’ai du mal à vous suivre... Je ne vois pas en quoi je laisse « transparaître une conspiration ou une décision politique quelconque », bien au contraire : j’explique justement que c’est sur une base mathématique que la composition du CAC 40 est réactualisée, chaque trimestre (un lecteur détaille d’ailleurs un peu plus haut dans les commentaires le mode de calcul). Je ne pense donc pas avoir abusé de la liberté de la presse, ni de m’être servi du « principe de responsabilité de la presse » comme d’un paillasson...

      • onaissi
        onaissi répond à François Krug
        Yo !
        • Posté à 15h25 le 10/09/2009
        • Internaute 46534
          Yo !

        J’avoue, je me suis emporté. Je retire ce que j’ai dit sur la presse et les paillassons.

        Mais vous dîtes « Les autorités boursières la jugent désormais indigne d’appartenir à ce club prestigieux », ce qui laisse entendre que la décision est entièrement subjective, alors qu’en fait personne ne juge rien du tout, c’est un calcul aussi rigoureux que 2 et 2 font 4. Le but justement, c’est qu’il n’y ait aucune subjectivité dans le choix des entreprises.

        Le titre de l’article « Comment Air France s’est fait éjecter du CAC 40 » laisse penser que quelqu’un a fait quelque chose pour qu’Air France soit sortie de l’indice. C’est trompeur.

        Ensuite, je ne vois pas en quoi le CAC40 est un club prestigieux. Faire partie du CAC prouve simplement qu’on est une grosse entreprise. « Le prestige d’Air France en prend un coup ». Vous pensez que le prestige d’une entreprise a quelque chose à voir avec ce genre de considérations comptables et financières ?

        La conséquence la plus importante pour Air-France est que si l’entreprise a besoin d’emprunter de l’argent, elle devra payer un peu plus d’intérêts, et encore, ce n’est pas certain. Pour le reste, c’est un non-événement. Alors pourquoi y avez-vous vu l’opportunité d’un article ?

    • Humain
      Humain répond à onaissi
      • Posté à 07h25 le 09/09/2009
      • Internaute 21387

      De Humain à onaissi

      Et vous ?

      Peut être pênsez vous être capable de ne pas vous bercer des illusions répandues par les places boursières ?

      Peut seriez de ceux qui auraient, discrètement, été séduit par un Madhof ?

      Quand à votre faculté à contester des inepties, je vois que vous êtes très capable d’en commettre.

      Je ne vous salue pas, monsieur !

  • Tabarnac
    Tabarnac
    Cycliste alcoolique
    • Posté à 01h17 le 09/09/2009
    • Internaute 81795
      Cycliste alcoolique

    Je déteste Air France, je n’aime pas le cac40..
    Donc je m’en branle un peu, mais c’est avec bcp de plaisir que je vous l’annonce.

  • TonyMo
    TonyMo
    hummm
    • Posté à 14h54 le 09/09/2009
    • Internaute 22269
      hummm

    Quand les actionnaires obligent à licencié ou délocalisé mais les dirigeants ne veulent pas. (c’est un rêve)
    Une entreprise peut-il sortir définitivement de la bourse et du CAC 40 ?

    Merci de votre réponse.

  • beerootfr
    beerootfr
    rentier baroudeur
    • Posté à 18h13 le 09/09/2009
    • Internaute 40978
      rentier baroudeur

    Espérons qu’il y a des sièges éjectables. Ou tout au moins des parachutes dorés.