A débattre 29/08/2009 à 20h42

Vidéosurveillance : la valse des rapports contradictoires

Christophe Payet | Journaliste

L’efficacité des caméras

contre la criminalité peut être démontrée ou démentie « scientifiquement », selon l’idéologie qu’on défend.


Stein Bagger, fugitif danois, filmé à son arrivée à l’aéroport de Los Angeles en décembre 2008 (Ho New/Reuters).

La videosurveillance est un de ces sujets qui divisent en deux clans inconciliables. Au-delà du débat sur les libertés publiques, et du danger potentiellement encouru par l’installation de cet œil de « Big Brother », les interrogations se sont notamment concentrées autour de l’efficacité d’un tel dispositif.

Et chacun de mobiliser spécialistes et rapports pour justifier son point de vue. La guerre de l’expertise est lancée. La moindre étude est exploitée politiquement, quitte à s’appuyer sur des résultats qui se contredisent.

Une inefficacité démontrée, études à l’appui

Un des arguments des détracteurs des caméras de surveillance dans les lieux publics est l’absence de résultats mesurables en terme de baisse de la délinquance et d’expertise fiable.

Ils n’ont pas hésité à mobiliser nombres d’études et d’experts étrangers, démontrant que l’on était incapable d’affirmer une quelconque efficacité de la vidéosurveillance. Quand ces études ne démontrent pas une inefficacité avérée.

Il en est ainsi du rapport officiel du Viido (« Visual images, identifications and detections office »), un service de Scotland Yard, présenté le 6 mai dernier par le Guardian. D’après cette étude, l’investissement colossal dans la vidéosurveillance n’aurait permis d’élucider que 3% des vols dans la rue à Londres. Un argument visiblement incontestable, et donc primordial pour les opposants.

Côté européen, le rapport final du programme de recherche « Urbaneye » va dans le même sens :

« La majorité des réseaux de vidéosurveillance visent à prévenir les comportements déviants en exerçant une dissuasion (“deterrence”) symbolique mais plus ou moins inopérante (“incompetent”) : tandis que les caméras sont très facilement visibles par les surveillés, ceux-ci sont beaucoup plus difficiles à voir pour les surveillants, à cause d’un visionnage irrégulier et de la trop grande quantité d’informations à traiter. »

Dès octobre 2005, un rapport français met en avant de sérieux doutes quant à l’efficacité de la vidéosurveillance, et montre que les élus locaux « négligent dans 90% des cas » de mesurer l’impact de leur investissement.

Quand il n’y a pas de rapport, les experts ne sont pas en reste pour s’exprimer. Le sociologue Tanguy Le Goff a ainsi pu exposer de nombreuses réserves, notamment sur les lacunes en terme d’information.

L’expert américain en sécurité Bruce Schneier va plus loin : l’inefficacité a été démontrée « again and again », très peu de crimes sont résolus, et l’effet dissuasif est minimal.

Une efficacité prouvée par les rapports

Du côté des partisans de la vidéosurveillance, gouvernement en tête, il fallait donc des études démontrant l’utilité du procédé. Sans chiffres, pas de politique légitime. Mission accomplie cette semaine.

Ainsi, La Voix du nord nous a fait part mardi d’un rapport du ministère de l’Intérieur soulignant « l’impact “significatif” sur la délinquance » de la vidéosurveillance dans les transports en commun. Pour le quotidien régional, étude à l’appui, « ce développement aurait favorisé l’efficacité policière ».

Mais c’est au Figaro que les partisans des caméras de surveillance doivent la publication du rapport salvateur. Vendredi 21 août, le Figaro publiait les conclusions d’un rapport confidentiel sur l’utilisation de la vidéosurveillance, qui d’après le titre du quotidien, « prouve son efficacité ».

Selon cette étude de l’Inspection générale de l’Administration (IGA), de l’Inspection générale de la police nationale (IGPN) et de l’Inspection technique de la gendarmerie nationale (ITGN), « l’analyse des statistiques de la délinquance montre un impact significatif de la vidéoprotection en matière de prévention puisque le nombre de faits constatés baisse plus rapidement dans les villes équipées que dans celles où aucun dispositif n’est installé ».

D’après le Figaro, « à l’heure où le ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux, promet d’en tripler le nombre, “ de 20 000 à 60 000 d’ici à 2011 ”, ce document, daté de juillet 2009, témoigne que l’hôte de la place Beauvau avait pris quelque garantie avant de s’engager ».

Les auteurs du rapport sont tout de même un peu plus nuancés, et précisent que la vidéosurveillance « n’a ensuite un véritable impact répressif et dissuasif que si une sanction pénale est prononcée par une juridiction à la suite de la constatation d’une infraction et de l’arrestation de ses auteurs ».

« 1 000 caméras pour un crime résolu »

Mais un autre rapport interne, de la police britannique cette fois-ci, a souligné l’échec de la vidéosurveillance londonienne dans la « lutte contre la criminalité ». Une étude rapportée ce lundi par SkyNews, qui va strictement à l’encontre des conclusions du rapport mis en avant par Le Figaro.

Le document révèle qu’à Londres, les enregistrements de ces caméras ont été utilisés pour résoudre moins d’un crime pour 1000 caméras.

Le rapport britannique souligne notamment que les agents chargés de surveiller les vidéos manquent de formation adéquate. Scotland Yard recommande la création d’unités spéciales d’enquête vidéo, sans quoi la mise en place de caméras est totalement vaine.

D’après ce même rapport, la vidéosurveillance a ouvert « une brèche potentielle dans la confiance du public, car on dit aux gens qu’ils sont filmés par des caméras de surveillance environ 300 fois par jour, et pourtant quand ils sont victimes d’un crime, aucune piste n’est trouvée ».

La valse des rapports est loin d’être finie. Efficace ? Pas efficace ? Les chiffres et les rapports affirment tout et son contraire. Quand on fait parler les chiffres, les chiffres font parler d’eux. Mais ils ne remplaceront pas les choix politiques.

Photo : Stein Bagger, fugitif danois, filmé à son arrivée à l’aéroport de Los Angeles en décembre 2008 (Ho New/Reuters).

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  • abaxil
    • Posté à 21h04 le 29/08/2009
    • Internaute 5903

    Ne sont-ce pas les bandes vidéos qui ont permis de retrouver les auteurs de l’attentat de Londres ?

    • Grégory
      Grégory répond à abaxil
      • Posté à 21h38 le 29/08/2009
      • Internaute 12569

      Oulah alors là je ne sais pas s’il faut s’embarquer là dedans parceque c’est un peu compliqué...

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Grégory
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 08h09 le 30/08/2009
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Gregory : on n« echappera pas à une surveillance accrue. Il faut voir comment.... et apprivoiser le phenomène

        Lien

        Pierre JC Allard

    • I.P
      I.P répond à abaxil
      Flat4
      • Posté à 22h18 le 29/08/2009
      • Internaute 25391
        Flat4

      Les retrouver c’est bien gentil, les empêcher d’agir c’est mieux. Aux dernières nouvelles une caméra ça n’a jamais fait peur à un poseur de bombes suicidaire (cf les vidéos d’attentats prises par des caméras).

      • Hers Vel Gr
        Hers Vel Gr répond à I.P
        globule bleu
        • Posté à 19h12 le 01/09/2009
        • Internaute 58506
          globule bleu

        oui, mais on a pu les identifier rapidement

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à abaxil
      journaleux - blogueur
      • Posté à 23h14 le 29/08/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Tu peux AUSSI dire que, dans le cadre d’une agression sexuelle sur une ressortissante canadienne dans le 20e arrondissement, Marc Machin a pu être impliqué, après qu’il ait dans un premier temps été reconnu sur photos, car il avait été filmé au métro Gambetta ce jour-là.

      Cela dit, lorsqu’il a été extrait de sa cellule pour une autre agression, où il avait aussi été formellement reconnu, un journaliste de France-Soir a écrit dans le quotidien que, ce jour-là, il se trouvaient ensemble loin de Paris… et ça l’a dédouané (d’un fait qu’il ne reconnaissait pas, contrairement à l’agression du 20e).

      Aïe tech !

      Au cours d’une « soirée Tupperware » en mairie du 20e avec Gaudin, Gardère, Flaesch et Le Borgne (le commissaire du 20e), nous avons avancé la fourchette de 1 à 5% de faits résolus grâce à la « vidéoprotection », puisque c’est comme cela qu’ils veulent qu’on dise.

      Personne n’a nié. Ils ont dit que c’était mieux que rien. Et eux ne paient pas… ou presque pas.

      Erreur de lien pour la Voix du Nord :

      Lien

      • Christophe Payet
        Christophe Payet répond à FabiendeMénilmontant
        Auteur(e) de l'article Journaliste
        • Posté à 23h45 le 29/08/2009
        • Journaliste 75353
          Journaliste

        Le lien vers la Voix du Nord au sein de l’article a été réparé. Merci de l’avoir signalé.

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à Christophe Payet
          journaleux - blogueur
          • Posté à 00h25 le 30/08/2009
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          ça renvoyait à l’intérieur de Rue89, pour de stranges raisons, dans la mesure où il était annoncé que c’était la VDN… c’est pourquoi j’ai retrouvé « comme un grand ».

          à l’instant, sur wikio, en recherchant un sujet très précis relatif à la sécurité, je suis tombé sur plein de choses récentes sur la vidéo. très récentes mêmes pour certaines.

          chercher « delinquance criminalite societe actualite »

        1 autres commentaires
  • Baurelyre
    Baurelyre
    Libelliste
    • Posté à 21h04 le 29/08/2009
    • Internaute 21869
      Libelliste

    La seule efficacité de ce crétinisme numérique est la régression des libertés publiques…

    • I.P
      I.P répond à Baurelyre
      Flat4
      • Posté à 22h19 le 29/08/2009
      • Internaute 25391
        Flat4

      Ca tombe bien c’est tout à fait son but véritable. La « sécurité n’est qu’un attrape nigaud.

  • oscar clandot
    • Posté à 21h18 le 29/08/2009
    • Internaute 16545

    Au moins un fait certain , dans les banques, la vidéosurveillance regarde du mauvais coté.Aprés, moi ce que j’en dis hein ! ! allez a demain ! !

  • alaixih
    • Posté à 21h26 le 29/08/2009
    • Internaute 19775

    Pour ma part je pense que les flics anglais sont les mieux placés pour donner une vision réaliste de la situation. Parce qu’il y a des enjeux financiers importants et que l’on utilise cela pour des motifs politiques.

    Pourquoi les caméras ne servent à rien ?
    Deux effets, si il y a des cameras je vais faire mon délit ailleurs, ou je mets une cagoule. enfin encore faut il que la video soit de qualité et exploitable....

    Rien de très surprenant à tout cela. Ceci dit une caméra ca coute très très cher et il y a beaucoup d’argent en jeux. Et comme tout le monde le sait, les marchés publics sont toujours le moyen de récupérer de l’argent pour les campagnes electorales.

  • Duc du Granlac
    Duc du Granlac
    Républicain
    • Posté à 21h30 le 29/08/2009
    • Internaute 86373
      Républicain

    Le sarkozysme dans toute sa splendeur ! ! !

    C’est inéficace, couteux alors on le fait en grand, c’est ça le pragmatisme version Sarko.

    Qu’importe si les anglais qui ont commis cette erreur multiplient les rapports sur cette inefficacité, notre grand président à talonnette fait faire des contre rapport par l’intérieur.

    A l’intention de ceux qui sortent d’un coma de 10 ans, ou qui passent plus de 3heure devant tf1 chaque jours, je tiens à signaler que Sarko ne veut pas détruire l’insécurité il veut juste l’instrumentaliser. Il préfère théâtraliser sa lutte contre l’insécurité que d’être efficace, et c’est vrai qui si le but est de faire illusion alors les cameras de surveillance sont très efficaces.

    En 2012 il se présentera encore comme le seul à même à détruire ce fléau.

    Les contradictions du sarkozysme sont tellement grandes que c’est rageant de voir une gauche trop molle pour être capable de les exploiter.

  • Kereven
    • Posté à 21h29 le 29/08/2009
    • Internaute 29900

    Certaines caméras sont utiles, mais la plus grande partie ne sert à rien.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Kereven
      journaleux - blogueur
      • Posté à 01h39 le 30/08/2009
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      D’autant que les flics savent s’organiser, comme pour ce match de foot du dimanche 30/08/2009 :
      Lien
      on sait par avance qui doit se pointer au commissariat ou à la gendarmerie, donc ne pas traîner aux abords du stade. Ils sont 77. Au match précédent, ils étaient 78. Ils sont parfois plus de cent. Si les flics savent que faire chaque fois, et ajuster leurs savants calculs pour éviter les dérapages, ça ne doit pas servir à grand chose de mettre des caméras !

  • sinclair
    • Posté à 21h35 le 29/08/2009
    • Internaute 2580

    Un anglais est filmé 300 fois par jour, soit 25 fois par heure. Et son taux de délinquance est le même qu’ailleurs. Alors ?

    Ah ! si le prix des cameras et celui de leur exploitation. Impressionnant.

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 21h44 le 29/08/2009
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    entre les caméras que personne ne regarde, les systèmes de sécurité qu’on peut tourner facilement et les flics de location qui s’en foutent et sont incompétents, ça en fait tout de meme un sacré paquet de pognon

    ce pogno, c’est vous pauvres pommes, qui le réglez soit par vos impots, soit par vos achats (le cout du vigile du supermarché et compris dans le paquet de nouilles)

    si on avait une politique sociale et un police efficace on n’aurait pas besoin de tous ces gadgets et ça ne couterait pas plus cher

    • A déménagé le 9-8
      • Posté à 12h17 le 30/08/2009
      • Internaute 5710

      le cout du vigile du supermarché et compris dans le paquet de nouilles

      Ah ? ? Je savais pas.
      Mais je m’en fous, je n’achète que des spaghetti.

  • Jonas2
    Jonas2
    Les mouches ne me trouveront (...)
    • Posté à 21h49 le 29/08/2009
    • Internaute 19359
      Les mouches ne me trouveront (...)

    Les caméras de surveillance c’est aussi efficace que la poudre anti-alligators. J’en saupoudre l’étang d’en bas de chez moi tous les jours et ça marche, vous pouvez me croire.
    Il n’y a pas un seul alligator dans l’étang et mon chien peut se baigner tranquille.
    Quand on va se payer un voyage en Afrique j’en amènerai un bidon pour qu’il puisse continuer à se baigner sans crainte.

  • Adéménagé le 3 janvier 2011
    • Posté à 22h46 le 29/08/2009
    • Internaute 29846
      menuisier

    L’efficacité ou non du dispositif est secondaire.

    A ce titre, rien n’égalera jamais une dictature policière en terme de sécurité et de lutte contre la délinquance de proximité : La multiplication des milices et du maillage de dénonciations « citoyennes » rendra la vie du petit délinquant très compliquée.

    La seule question qui vaille n’est pas tant de savoir si ça marche ou pas, mais si nous sommes près à devenir traçables pour le prix d’une sécurité particulière, celle de nos trajets quotidiens..

    Autrement dit, voulons-nous, ou pas, de la sécurité du troupeau cerclé de barbelés numériques.

    Et acceptons-nous de payer de nos libertés une sécurité illusoire tandis que l’insécurité économique et son cortège de chomeurs en batterie contribue dans le même temps à nous asservir ?

    Une question de priorité, c’est tout.

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 22h57 le 29/08/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    Et pourtant, chez nous, le « délinquant » qui nous aura le plus dépouillé est aussi celui qui croise le plus de caméras.

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 00h39 le 30/08/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    avoir des caméras, c’est peut être cher, mais il faut du monde, pour les maintenir, archiver, exploiter etc..et cela en 7jours sur 7, 24h sur 24..
    c’est peut-être une façon de se faire de l’argent sur le dos de la sécurité, comme les labo pharmaceutique sur le dos de la santé...

    la peur toujours la peur. La peur paye. la peur ne se chalenge pas, la peur pardonne tout aux sauveurs même si ils profitent.

  • casp
    casp
    Artiste
    • Posté à 01h50 le 30/08/2009
    • Internaute 51445
      Artiste

    Difficulté à indentifier ? Et tâche de travail colossal ? ?

    Que nenni.. Pourquoi donc croyez vous que vous n’avez plus le droit de sourire sur vos photos de carte d’indentitée ?
    Mais pour permettre à ces chers ordinateurs d’analyser pour nous les vidéos. Pour cela il faudrait évidement un fichier centralisé. Regroupant les infos nécessaire à la reconnaissance d’une personne avec toutes les infos que l’on a sur lui, nom adresse etc...

    Bon un peu trop liberticide pour le faire gober aux gens immédiatement. Donc on fait la stratégie de la carpe.. On en parle pas puis on fait petit à petit. Et au pire on peu toujours se servir du secret defense pour aller plus vite.

    Non aucun problème. Bientôt les caméra de surveillance seront efficace. Pour l’instant elle ne le sont pas.. mais on les installent d’abord et on les rendra efficace après... Bah oui une fois mis en place il sera logique d’améliorer le systême pour les rentabilisé ;) ...

    Il y aura moins de délinquance et tout le monde sera heureux : D

    Youpi.

    • Sissi des bois
      Sissi des bois répond à casp
      ...
      • Posté à 02h10 le 30/08/2009
      • Internaute 53905
        ...

      Au moins, si on se fait braquer par un mec malin qui ne veut pas se faire repérer par la reconnaissance informatique, on se fera braquer avec le sourire.
      C’est tout de suite plus sympa.

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 08h20 le 30/08/2009
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Avec les caméras de vidéo-surveillance, le slogan « Sarko je te vois » revient sur le devant de la scène. Alors que l’Etat est déjà sur-endentté, les « décideurs » n’hésitent pas à dépenser des millions d’euros pour un système que les experts, chiffres à l’appui, considèrent innefficaces. Le principal, c’est la com’, l’effet d’annonce... !

    Lien

  • colyne
    colyne
    à côté
    • Posté à 09h34 le 30/08/2009
    • Internaute 66725
      à côté

    L’efficacité, ça dépend pour quoi, pour qui. Pour certains, la vidéosurveillance a été efficace et rentable :
    Lien

  • Leclere gérald
    Leclere gérald
    paysagiste
    • Posté à 09h55 le 30/08/2009
    • Internaute 9130
      paysagiste

    Si tu est homme politique ou élu, la vidéo-surveillance est superbe, elle te permet de rassurer le bon peuple.
    Si tu est un simple contribuable, tu vois ton argent partir en conneries qui n’ont pas beaucoup de résultats probants.
    Un crime résolu pour 1000. Quand un médicament n’est pas efficace, on le retire. On devrait faire la même chose pour les caméras vidéo.
    Sarko, NOT BON ROI, peut nous dire tout les jours.
    « JE VOUS VOIS »

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 10h46 le 30/08/2009
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Des fois, ça me fait suer, la vidéo surveillance :

    je voulais un soir faire une virée sur Paris, un marteaiu à la main, et cogner trés fort sur la viitre qui est au dessus de chaque parc-mêtre, histoire de foutre en l’air leur panneau photovoltaïque,
    ou encore passer leur devanture à la bombe à peinture.

    Hé ben j’ai pas osé à cause des caméras....

    • Disciple ressucité
      • Posté à 11h07 le 30/08/2009
      • Internaute 71674

      Avec une cagoule peut-être ?

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Disciple ressucité
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 12h15 le 30/08/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ....Avec une cagoule peut-être ? .... »

        ► Je me méfie des cagoules autant que des parcmêtres :
        ce sont des ennemis de ma liberté de circuler.
        Et les uns comme les autres en veulent à ma bagnole.

         
        • Lugi
          Lugi répond à Pierrrrre
          • Posté à 16h55 le 31/08/2009
          • Internaute 28945

          Tain je cherchais partout le délinquant qui selon la statistique n’aura pas commis de vandalisme à cause des caméras de surveillance, et c’était vous !

          Quelle déception.
          En attendant ça vous a pas empêcher de commettre un nouvel acte de vandalisme ici sur la rue, signe que le dispositif laisse vraiment à désirer.

          Mais que fait la police !

          P.P : Au fait de marteau, c’était pas plutôt un manche de pioche ?

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Lugi
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 20h09 le 31/08/2009
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « .... Au fait de marteau, c’était pas plutôt un manche de pioche ? ... »

            ► Non non, je dis bien, un bon coup de marteau sur la vitre qui est inclinée, au dessus du parcmêtre et qui protège le panneau de cellules photovoltaïques qui alimentent le parcmêtre en électricité (panneau photovoltaïque qui leur permet d’installer des parcmêtres de partout, comme au monopoli les maisons).

            D’un coup, paff, le parcmetre est niqué.. et on peut se garer gratos, surtout si rebelote dès le première réparation...

            C’est vachement tentant ..mais malgré le coté citoyen de la chose, j’insiste vraiment en soulignant qu’il ne faut pas le faire.. c’est puni par la loi. si vous êtes attrapé et que vous n’avez pas trouvé par hasard le marteau par terre.

            • Disciple ressucité
              • Posté à 20h32 le 31/08/2009
              • Internaute 71674

              Taratata, j’y vais de ce pas mon gars. Et quand les pandores me mettront la main au collet, je leur expliquerai d’où m’est venue cette idée saugrenue : « C’est la faute à Pierrrre, c’est lui notre gourou, c’est lui qui nous pousse à traverser en dehors des clous ! ! ! Vive Pierrrre ! Mort aux vaches ! Mort aux lois ! Vive l’anarchie !

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Disciple ressucité
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 09h41 le 01/09/2009
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « ....leur expliquerai d’où m’est venue cette idée saugrenue ... »

                ► Non, non, ce n’était pas une idée, simplement l’expression d’un rève fou :
                celui où chacun se niquerait son parcmêtre à lui, ne serait-ce, si le coup de marteau faisait trop de bruit, par un petit passage de la façade à la peinture.
                Mais ceci n’est qu’un rève,
                et en droit, on a le droit de réver, même d’égorger son concierge, à condition qu’on ne passe pas à l’acte.
                Et mon concierge, dans mon rève, il a une gueule de parcmêtre.

        4 autres commentaires
  • les verts 11eme
    • Posté à 10h47 le 30/08/2009
    • Internaute 31859

    Si vous êtes contre les caméras de vidéosurveillance et le plan « Mille caméras à Paris “ de MIchèle Alliot-Marie, Bertrand Delanoë, Brice Hortefeux et Georges Sarre, vous pouvez signer la pétition du Collectif Démocratie et Libertés ici :

    Lien

  • YoshiL7
    • Posté à 10h49 le 30/08/2009
    • Internaute 29840

    Quand je vois une caméra sur la voie publique, je me sens d’un coup moins en sécurité... ce doit etre la le but recherché par certains... ce n’est pas la peur de croiser le délinquant en fait, mais la peur de cet oeil numérique qui nous épie tout simplement... Poser une caméra de sécurité, ce ne serait pas entretenir l’insécurité ? faire en sorte que lorsque l’on croise une caméra, on ait forcément le sentiment d’insécurité et non pas le contraire... tout cela pour mieux ingurgiter les discours et idéo de certains politiques... et le portefeuille de certains autres ? Ces caméras n’auraient elles pas l’effet inverse par moment ? ne créeraient elles pas finalement un sentiment d’insécurité la ou il n’y en aurait pas pour mieux alimenter le marché de l’insécurité de nos politiques ?

  • ...- - -...
    ...- - -...
    assis
    • Posté à 10h50 le 30/08/2009
    • Internaute 55070
      assis

    Et si...

    les caméras de video surveillance avaient un effet sur la petite délinquance comme les radars l’ont eu sur les automobilistes ?

    ce serait bien.

    *rêve*

  • TienTien
    TienTien
    impavide devant les ruines de (...)
    • Posté à 11h01 le 30/08/2009
    • Internaute 86881
      impavide devant les ruines de (...)

    Comment certains esprits chagrins peuvent-ils encore douter de l’efficacité redoutable des caméras de surveillance ! Un certain 11 septembre 2001, la vidéo-surveillance du Pentagone et des bâtiments aux alentours a -sans conteste possible- clairement prouvé son utilité ! Non ? ah bon, je croyais....

  • m0i
    m0i
    .
    • Posté à 12h30 le 30/08/2009
    • Internaute 72507
      .

    C’est pour quand la liberté ? ?

    Videoprotection... et pourquoi pas le Saint Esprit, pendant qu’on y est !
    Qu’est-ce qui faut pas entendre.
    En même temps, si ce systeme sert à tenter de faire rassurer les troupes ou le troupeau, je préfère laisser les politiques-mafia-sectes miser dessus à fond ... et se planter en beauté, dans toute leur splendeur.

    Je pense que ca sent le siure. Voyeurisme. De quoi alimenter du show-business du petit journalisme à 2 balles. Les ventes d’info.

    A quoi s’attendre des flics, ex-RG,... qui fréquentent les sectes-mafia-politiques, comme toutes les sortes de catégories socio-professionnelles, fonctionnaires.
    Ca dépend de beaucoup qui est le con de l’autre côté ... pour que ca se barre en live, « enfin ».

    En attendant, comment pas devenir dingue chez les condés ?

    Dans cette bulle,

  • anti-poison
    anti-poison
    salarié
    • Posté à 13h30 le 30/08/2009
    • Internaute 87343
      salarié

    Je dois avouer que je serais certainement encore plus inquiet si ces caméras étaient efficaces. Pour reprendre la phrase célèbre « Un peuple qui est prêt à sacrifier un peu de sa liberté pour davantage de sécurité ne mérite ni l’une, ni l’autre ».
    Du reste je serais curieux de savoir à qui profite leur installation ?

  • rubeus gris
    rubeus gris
    danseuse
    • Posté à 13h43 le 30/08/2009
    • Internaute 60237
      danseuse

    A Londres, lors des attentats de 2005, on avait pleins d’images des terroristes et si ça se trouve des victimes(52 morts).
    Certains vantaient alors les mérites de la vidéo-surveillance ... j’étais choqué : les attentats avaient eu lieu, un innocent s’est fait dézinguer par la police et on osait dire que les caméras sont utiles contre la criminalité ! ! !
    Une police intelligente et responsable est surement bien plus efficace qu’une batterie de caméra.

  • brazz
    • Posté à 15h22 le 30/08/2009
    • Internaute 40271

    Je ne suis pas du tout d’accord : les systèmes de vidéosurveillance sont très efficaces en ce qui concerne la santé économique des sociétés qui les vendent !
    En dehors de cela, j’ai pu constater, à Marseille par exemple, que leur installation n’avait rien changé à la délinquance des zones où elles étaient installées, d’ailleurs en particulier il se vendait autant de cigarettes de contrebande qu’avant, sous leurs objectifs même.
    Ce qui n’a pas empêché la municipalité de se féliciter du résultat et de partir pour une deuxième vague...
    A cela, je crois qu’il y a déja une première explication, assez évidente pour tous ceux qui connaissent le fonctionnement des institutions et des différents services. C’est qu’il ne serait guère possible à un responsable, élu ou directeur d’une administration, etc de sortir un rapport selon lequel le truc gadget dont on a dit tant de bien, préconisé l’installation, qui a coûté si cher au budget et causé tant de polémiques sur lesquelles on s’est royalement assis, et bien ce truc c’est un bide complet et ne sert pas à grand chose. Là c’est un coup à perdre son siège ou sa place, c’est selon. Au pire, si le résultat est « nuancé » comme on dit toujours, on indiquera dans le rapport que « les résultats sont très encourageants et montrront leurs véritable effet à l’issue de la phase d’extension qui... » (ce genre de rapport, pour d’autres choses j’en ai pondu à la pelle...).
    Enfin, il est exact qu’en Grande Bretagne ils en sont largement revenus : la seule utilité qu’on pouvait trouver et qui était l’identification éventuelle d’auteurs de crimes, a été totalement ridiculisée lors de l’affaire du serial killer femmes et également a montré son effet pervers lors de l’affaire du brésilien abattu par la police dans le métro parce qu’il ressemblait à...
    Mais pour les dividendes des fabriquants et des commerciaux, ça roule, c’est super efficace !

  • morphee 78
    morphee 78
    médecin
    • Posté à 04h13 le 31/08/2009
    • Internaute 78312
      médecin

    Le problème n’est pas de savoir si vous êtes reconnu ou non . Quand vous avez l’intention de commettre un acte délictueux , vous ne montrez pas votre visage ( et le reste ) , je pense .
    Le rendement peut être faible , mais pour le quidam sans histoire , c’est justement le début des histoires .
    L’affaire n’est non seulement pas rentable , mais source de désordre social ... et conjugal .
    Pourquoi continuer ? Il est vrai que c’est un marché juteux .
    Il est bien difficile de ne pas avoir de mauvaises pensées .

  • slave1802
    slave1802
    Technicien telecom
    • Posté à 08h31 le 31/08/2009
    • Internaute 58485
      Technicien telecom

    A force de sacrifier la liberté à la sécurité on aura bientôt ni l’un ni l’autre !

    Ce n’est pas de moi mais je ne me rappelle plus de qui c’est. (Franklin Roosevelt ?)

    Lien

  • machepro
    machepro
    sdf
    • Posté à 08h50 le 31/08/2009
    • Internaute 17838
      sdf

    en attendant les caméra britich ne font pas baisser la délinquance,ca c’est une certitude pas un rapport tronqué,les dirigeants devraient s’en inspiré car trop de caméra trop de radars tueront le but recherché,c’est une évidence ! mais comme la matiere grise ne s’achete pas choisissons bien nos dirigeants mais hélas ils sont tous motivés par les memes raisons ! !

  • iFFLYG
    • Posté à 09h52 le 31/08/2009
    • Internaute 30165

    Le rapport dit que « l’analyse des statistiques de la délinquance montre un impact significatif de la vidéoprotection en matière de prévention puisque le nombre de faits constatés baisse plus rapidement dans les villes équipées que dans celles où aucun dispositif n’est installé ».
    Donc, le rapport fait état que la délinquance décroit aussi dans les villes non équipées (peut-être moins, vite, mais elle décroit). De plus le rapport ne nous dit pas si la différence de décroissance justifie le coût exorbitant de la vidéosurveillance et si un retour à une véritable police de proximité ne serait pas moins cher et plus efficace. D’autant que je m’en souvienne, le rapport de Scotland Yard disait que la vidéosurveillance n’avait pas globalement diminué la délinquance mais l’avait déplacée.

  • guerzit-
    guerzit-
    Incomprenant majeur
    • Posté à 10h35 le 31/08/2009
    • Internaute 28472
      Incomprenant majeur

    « valse des rapports contradictoires » ? ? ? ?

    De multiples rapports de la police anglaise qui peut en toute bonne foi mesurer les effets de la vidéosurveillance, ainsi que son cout et les moyens à mettre en oeuvre derrière les caméras.

    De l’autre côté le Figaro qui sort un petit rapport publié par un obscur syndicat de police porté par le gouvernement que l’on connait.

    C ’est ca la valse des rapports contradictoires ?

    En passant ; lisez la chronique du même figaro sur la question. Un monument de vide intersidéral, de rabachage de vieilles étiquettes jaunies, d’idéologies sans fonds. Un monument de journalisme.

  • BILOU
    • Posté à 10h46 le 31/08/2009
    • Internaute 9373

    En dehors du coût de ces caméras, je trouve qu’elles aliment le sentiment d’insécurité avec la couverture médiatique du moindre fait divers.
    Ainsi, depuis que des caméras ont été posées dans une rue près de chez moi, mon amie ne se sent plus en sécurité !
    Normal, comme beaucoup de gens, elle se dit : pourquoi a-t-on placé là cette caméra ? et de conclure parce qu’il y a un danger.
    Après avoir demandé au commisariat des informations sur le nombre de crimes ou délits commis dans la rue en question (0), j’en ai déduis que c’était plus de la communication municipale (« je m’occupe de votre sécurité ») et que cela fait très « tendance ».

  • Désinscrit le 1-7
    • Posté à 12h50 le 31/08/2009
    • Internaute 3220

    Bonjour tout le monde,

    Le débat sur la video-surveillance est avant galvaudé parce que les termes de ceux-ci sont mal posés.

    Le but n’est pas de savoir si la video-surveillance :
    - c’est bien ou c’est mal
    - ça marche ou ça marche pas
    - c’est vert ou c’est rouge
    - y’a des études qui disent du bien, y’en a qui disent du mal
    - qui a raison, qui a tort.

    Non, ce ne sont pas les termes d’un débat démocratique souhaitable.
    Le termes impartiaux et objectifs d’un débat sur ce sujet sont :

    - vidéo-surveillance = société surveillée
    - pas de video-surveillance = société ouverte.

    Ensuite, il faut lister tous les arguments (favorables/défavorables) de ces types de société soient :

    société videosurveillée
    - restriction des libertés publiques
    - suerveillance à priori de tous les comportements.
    - prise en charge, avant qu’ils n’apparaissent, de tous les éléments constitutifs du trouble à l’ordre public.
    - gestion policière des comportements dits délictueux.
    - cette liste est non-exahustive
    - rassurer chaque citoyen de savoir qu’il sera surveillé et pris en charge au moins trouble.
    - une société sans danger : tout est préétabli, préparé, préprotégé.

    société ouverte
    - libre circulation citoyenne sans en rendre compte devant les institutions chargées de la sécurité du terroitoire.
    - possibilité alétoire de tous les événements de la vie quotidienne sans appréhension d’être surveillé par l’autorité, des exemples :
    des rencontres impromptues, risque de comportements cirminels, opportunités d’événements spontanés collectifs et soudains.
    - cette liste est non-exhaustive
    - rassurer chaque citoyen de savoir qu’il ne sera pas surveillé à chacun de ses faits et gestes.
    - une société à risque : risque de tomber sur n’importe qui n’importe quand.

    etc etc etc

    Ensuite, chacun se positionne sur tous les arguments en question pour savoir, in fine, le choix de société vers laquelle on souhaite tendre collectivement.

    Discuter à n’en plus finir si la video est efficace ou pas slcérose tout et permet de noyer complètement le poisson.

    A+,

    Cyril.

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