Décryptage 27/08/2009 à 18h00

Bien malin celui qui prédira la mortalité de la grippe A

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89


Une infirmière à l’hôpital Gaston-Bourret hospital de Nouméa (Marc Klein/Reuters).

Entre les pires prévisions qui se propagent et la réelle mortalité de la grippe A, le fossé est immense. A ce jour, la grippe A n’est pas plus mortelle que la saisonnière, mais attention aux raccourcis.

L’épidémiologiste Antoine Flahault rencontre un grand succès dans les médias ces jours-ci avec ses déclarations sur la mortalité directe de la grippe A qui serait « 100 fois plus élevée que la grippe saisonnière », dont la létalité couramment admise est de 1 pour 1000... ce qui ne veut surtout pas dire que la grippe A tuera un malade sur 10.

D’après le directeur de l’Ecole des hautes études de santé publique dans l’interview au Monde, cette « mortalité directe » ne concerne que les décès dus au syndrome de détresse respiratoire aigu (SDRA). Ce syndrome, qui provoque la mort une fois sur deux environ, serait responsable de la mort d’un grippé sur 10 000 au lieu d’un sur un million habituellement.

Antoine Flahault, sur la base de premières observations en Nouvelle-Calédonie et à l’île Maurice, est le seul à bien vouloir prévoir ce qui risque d’arriver. Il précise à Rue89 :

« Le SDRA ne couvre que les morts directs de la grippe. On peut aussi succomber à la grippe :

- en développant une surinfection bactérienne : là, je pense que la mortalité sera proche de zéro

- ou par décompensation, du fait de l’aggravation d’une maladie préexistante. Dans ce cas, la mortalité pourrait être la même que pour la grippe saisonnière, soit 1 sur 1000. »

Quels sont les scénarios du pire ?

L’Organisation mondiale de la santé (OMS) évalue depuis longtemps à 30% la pénétration possible d’une pandémie dans la population, d’où le chiffre de deux milliards de malades potentiels. Ce qui donne pour la France la fourchette pessimiste de 9 à 21 millions de malades, mentionnée dans le plan pandémie grippale de 2007.

Mais de là à déduire un nombre de morts... l’OMS ne veut s’y risquer. Si son dernier bulletin daté du 13 août fait état de « plus de 182 166 cas rapportés » pour 1799 morts, soit un taux de 1%, il serait faux d’écrire qu’un malade sur cent meurt de la grippe A et que celle-ci pourrait faire jusqu’à 20 millions de morts.

Aphaluck Bhatiasevi, porte-parole de l’OMS, précise à Rue89 :

« Toutes les morts recensées sont des morts dont les laboratoires ont officiellement confirmé l’infection à la grippe A, mais le nombre de cas de malades est certainement bien supérieur car beaucoup ne sont pas recensés.

On ne connait pas le taux de mortalité. Notre évaluation du nombre de malades est grossièrement faite à partir des précédentes pandémies, notamment celles de 1918 et de 1968. »

Pourquoi la comptabilité est si difficile ?

En France, l’Institut national de veille sanitaire (INVS) ne peut livrer un taux de mortalité officiel pour aucune grippe, pas plus que le réseau des Groupes régionaux d’observation de la grippe (Grog) qui recueille pourtant les observations de terrain. Celui-ci nous fournit le nombre de cas (voir le tableau « incidence de la grippe » saisonnière) et nous renvoie vers le Centre d’épidémiologie sur les causes médicales de décès de l’Inserm (CépiDC) pour chercher la mortalité.

Comme l’explique Anne Mosnier, épidémiologiste au réseau des Grog :

« On ne meurt généralement pas de la grippe elle-même mais d’une
complication bactérienne (pneumonie par exemple) ou parce qu’on est déjà fragile et que la grippe aggrave une autre maladie qu’on a déjà (diabète, maladie cardiaque ou respiratoire). Et là on meurt après la grippe elle-même, d’où la sous-estimation évidente des morts
de la grippe. »

Quelle est la mortalité de la grippe saisonnière ?

Le CépiDC possède bien les chiffres officiels du nombre de décès par grippe depuis 1968. Dans ce graphique qu’il nous a livré, on observe bien les morts officiels de la pandémie de 1968 (16 266 morts de la grippe en 1968 et 8 962 en 1969). (Voir le graphique)


Nombre de morts de la grippe de 1968 (CépiDC).

Pour s’approcher de la mortalité réelle, il faut ajouter les cas où la grippe est la cause initiale (la grippe est mentionnée comme cause dans le certificat de décès) et ceux où la grippe est une cause contributive (« cause multiple » dans le graphique)... Et ensuite regarder la surmortalité annuelle pour ajouter des morts probables.

Une chose est sûre, on meurt moins de la grippe saisonnière en France depuis 2000. Jamais depuis 1976 le nombre de morts n’a dépassé les 5000 et depuis 2000 (1872 morts) il est bas (232 en 2001, 1191 en 2005 et 149 en 2006, derniers chiffres disponibles).

Antoine Flahault décrypte :

« Ces 149 décès sont les seuls enregistrés par les médecins. En fait, 5 à 6 millions de personnes contractent le virus, mais la moitié ne développe pas de symptôme et ne consulte pas. On constate bien au final une surmortalité de 5000 à 6000 décès attribuables à la grippe chaque année. »

La grippe A est-elle plus mortelle ?

En France, la grippe A a fait dix morts officiels dont seulement deux en métropole, une jeune fille de 14 ans qui souffrait déjà d’une maladie grave et une femme de 56 ans qui vivait dans un foyer pour handicapés et présentait de « multiples facteurs de risque ».

En dehors du Mexique, presque tous les cas de maladie et tous les décès se sont produits chez des personnes présentant des maladies chroniques sous-jacentes (maladies cardiovasculaires, asthme, diabète, arthrite rhumatoïde etc). Les témoignages recueillis auprès des riverains de Rue89 en Nouvelle-Calédonie, où l’épidémie a terminé son pic, invitent à relativiser sa gravité.

Tous estiment que les mesures prises ont permis de limiter le nombre de morts (5 sur plus de 30 000 infections), tandis que la pandémie de dengue a fait au moins 4 morts sur 8742 malades recensés depuis un an. Le soudain intérêt des médias pour ce petit territoire perdu au milieu du Pacifique les a tantôt amusés, tantôt agacés.

Pourquoi on ne peut pas prévoir la suite

Attention, la particularité de tout virus de grippe est d’être imprévisible, mais le A/H1N1 pandémique l’est plus que les autres. Anne Mosnier, des Grog, rappelle ainsi :

« Tous les experts regardaient vers l’Asie et la grippe aviaire et on se retrouve avec un virus à la fois humain, porcin et aviaire venu d’Amérique, ça prouve bien qu’on ne peut pas prévoir et qu’il faut se remonter les manches et s’adapter en cours de route. »

Tout va donc se jouer dans les mois qui viennent, lorsque le virus rencontrera celui de la grippe saisonnière. L’efficacité du vaccin et des mesures de précaution joueront un rôle capital dans la mortalité de la pandémie. La grippe A peut très bien être très répandue sans être pour autant très létale.

Le million de morts de la grippe pandémique de 1957 et le million de celle de 1968 sembleront peut-être des comparaisons extravagantes. Rappelons que dans les deux cas il y eut plusieurs vagues d’attaques, certaines bénignes, d’autres moins, et que cela variait selon les pays.

Antoine Flahault table sur une mortalité au final de 1 sur 1000 pour la grippe A, hypothèse qui ne pourra se vérifier qu’une fois la pandémie passée.

Allez, le petit clip officiel de prévention pour la route ... (Voir la vidéo)

Photo : une infirmière à l’hôpital Gaston-Bourret hospital de Nouméa (Marc Klein/Reuters).

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  • Lohiel
    Lohiel
    http://twitter.com/Lohiel
    • Posté à 18h07 le 27/08/2009
    • Internaute 38391
      http://twitter.com/Lohiel

    Le manque d’eau potable tue un enfant toutes les 20 secondes, selon l’Unicef. Quasiment rien dans la presse.

    En français
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    Communiqué Unicef en Anglais :
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    • WeWillWin
      WeWillWin répond à Lohiel
      Indécise
      • Posté à 19h26 le 27/08/2009
      • Internaute 74281
        Indécise

      100 000 êtres humains meurent de faim chaque jour !

      Quasiment rien dans la presse.

      • jeffouletofou
        jeffouletofou répond à WeWillWin
        cddiste
        • Posté à 21h20 le 27/08/2009
        • Internaute 43444
          cddiste

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        la derniere « 11 septembre », c’est vieux mais elle sera encore longtemps d’actualite.

      • emma_88
        emma_88 répond à WeWillWin
        metallurgie
        • Posté à 23h53 le 27/08/2009
        • Internaute 59455
          metallurgie

        oui c est vrai a croire que la grippe h1n1 est 1 enjeu plus que politique jamais a eu tel raffu pour 1 grippe enfin c est surement l abre qui cache la foret de ce temps parle plus que francais creve bientot de faim

    • Les Chats
      Les Chats répond à Lohiel
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 22h35 le 27/08/2009
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Bonsoir Lohiel
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    • Zeki
      Zeki répond à Lohiel
      Curieux de tout
      • Posté à 08h54 le 28/08/2009
      • Internaute 64085
        Curieux de tout

      Conbien reçoivent un vaccin au lieu d’un robinet et d’une margelle ?
      L’Unicef est un acteur majeur de la détresse sanitaire des PVD, la bonne conscience d’un criminel qui s’excusent en poignardant d’une main et dérobant de l’autre.

    • Lechat
      Lechat répond à Lohiel
      esprit critique
      • Posté à 09h19 le 28/08/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      En France

      Lien

      La parole est largement donnée aux victimes de ces infections, à l’origine de 4000 décès chaque année. Selon un rapport parlementaire, 30% de ces infections pourraient être évitées

      Lien

      Le décès brestois serait-il un faux positif ?
      Une troisième analyse n’a pas trouvé trace du virus de la grippe A chez la jeune fille décédée à Brest. Toutefois, l’INVS (Institut national de veille sanitaire) réfute l’idée d’un faux positif et maintient son classement

      ...................Deux résultats contradictoires à Pasteur ................

      I

      Lien
      GRANDE DEMONSTRATION ET MANQUE DE CREDIBILITE

      Nous pouvons également lire

      il semble raisonnable de faire en première approximation qu’elle sera aussi au moins de 1 pour 1000 (elle pourrait être un peu supérieure en raison de l’absence de vaccin protecteur dans l’hémisphère sud durant l’été 2009).

      Comment peut il dire cela dans la mesure ou personne n’a été vacciné

      Il peut parler des morts (sans vaccin) Cest un manque de rigueur

      Lien

      Grippe A/H1N1 : une étude à Hong Kong montre la réticence du personnel médical à se faire vacciner

      Lien

      Des chercheurs de l’Université de Hong Kong ont fait une étude sur un échantillon de 2.255 médecins et infirmières des hôpitaux publics du territoire chinois, de janvier à mai 2009. Invités à préciser s’ils se feraient vacciner, 48% seulement ont répondu par l’affirmative, si le vaccin est fabriqué à partir d’une souche d’origine porcine. La proportion tombe à 35% avec une souche d’origine aviaire

      Inutile de s’affoler la peur diminue l’immunité

      Pour sourire

      excellent remède contre la grippe et c’est sans effets secondaires

      Lien

    • Lechat
      Lechat répond à Lohiel
      esprit critique
      • Posté à 09h19 le 28/08/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      En France

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      La parole est largement donnée aux victimes de ces infections, à l’origine de 4000 décès chaque année. Selon un rapport parlementaire, 30% de ces infections pourraient être évitées

      Lien

      Le décès brestois serait-il un faux positif ?
      Une troisième analyse n’a pas trouvé trace du virus de la grippe A chez la jeune fille décédée à Brest. Toutefois, l’INVS (Institut national de veille sanitaire) réfute l’idée d’un faux positif et maintient son classement

      ...................Deux résultats contradictoires à Pasteur ................

      I

      Lien
      GRANDE DEMONSTRATION ET MANQUE DE CREDIBILITE

      Nous pouvons également lire

      il semble raisonnable de faire en première approximation qu’elle sera aussi au moins de 1 pour 1000 (elle pourrait être un peu supérieure en raison de l’absence de vaccin protecteur dans l’hémisphère sud durant l’été 2009).

      Comment peut il dire cela dans la mesure ou personne n’a été vacciné

      Il peut parler des morts (sans vaccin) Cest un manque de rigueur

      Lien

      Grippe A/H1N1 : une étude à Hong Kong montre la réticence du personnel médical à se faire vacciner

      Lien

      Des chercheurs de l’Université de Hong Kong ont fait une étude sur un échantillon de 2.255 médecins et infirmières des hôpitaux publics du territoire chinois, de janvier à mai 2009. Invités à préciser s’ils se feraient vacciner, 48% seulement ont répondu par l’affirmative, si le vaccin est fabriqué à partir d’une souche d’origine porcine. La proportion tombe à 35% avec une souche d’origine aviaire

      Inutile de s’affoler la peur diminue l’immunité

      Pour sourire

      excellent remède contre la grippe et c’est sans effets secondaires

      Lien

    • Lechat
      Lechat répond à Lohiel
      esprit critique
      • Posté à 09h45 le 28/08/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      En FRANCE

      La parole est largement donnée aux victimes de ces infections, à l’origine de 4000 décès chaque année. Selon un rapport parlementaire, 30% de ces infections pourraient être évitées

      L ARTICLE

      Pourquoi la comptabilité est si difficile ?

      En France, l’Institut national de veille sanitaire (INVS) ne peut livrer un taux de mortalité officiel pour aucune grippe, pas plus que le réseau des Groupes régionaux d’observation de la grippe (Grog) qui recueille pourtant les observations de terrain. Celui-ci nous fournit le nombre de cas (voir le tableau « incidence de la grippe » saisonnière) et nous renvoie vers le Centre d’épidémiologie sur les causes médicales de décès de l’Inserm (CépiDC) pour chercher la mortalité.........................

      INVS PASTEUR

      Lien

      ..............Le décès brestois serait-il un faux positif ?
      Une troisième analyse n’a pas trouvé trace du virus de la grippe A chez la jeune fille décédée à Brest. Toutefois, l’INVS (Institut national de veille sanitaire) réfute l’idée d’un faux positif et maintient son classement.

      Fin juillet, l’INVS annonçait que le virus de la grippe H1N1 avait été retrouvé chez une jeune fille décédée à Brest le 18juillet. Il s’agissait de la première personne décédée en France chez qui l’on retrouvait trace du virus. Les médecins brestois qui l’avaient soignée refusaient d’établir un lien. « Dire que ce décès est lié au virus A/H1N1 serait un raccourci », avait déclaré le Pr Jacques Sizun, pédiatre réanimateur au CHU de Brest, ajoutant que la jeune fille était décédée de complications respiratoires, dues à des surinfections bactériennes.

      Deux résultats contradictoires à Pasteur ............
       ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      L’article

      ..............Antoine Flahault, sur la base de premières observations en Nouvelle-Calédonie et à l’île Maurice, est le seul à bien vouloir prévoir ce qui risque d’arriver................

      Il a visiblement une boule de cristal

      une étude à Hong Kong montre la réticence du personnel médical à se faire vacciner

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      Des chercheurs de l’Université de Hong Kong ont fait une étude sur un échantillon de 2.255 médecins et infirmières des hôpitaux publics du territoire chinois, de janvier à mai 2009. Invités à préciser s’ils se feraient vacciner, 48% seulement ont répondu par l’affirmative, si le vaccin est fabriqué à partir d’une souche d’origine porcine. La proportion tombe à 35% avec une souche d’origine aviaire

      Inutile de s’affoler la peur diminue l’immunité
      excellent remède contre la grippe et c’est sans effets secondaires
      Le TAMIFLU LA CHANSON

      Lien

      • Lechat
        Lechat répond à Lechat
        esprit critique
        • Posté à 09h48 le 28/08/2009
        • Internaute 23925
          esprit critique

        Désolée j’ai visiblement eu un problème je pensais avoir perdu le premier message c’est un de mes chats qui a du le poster

    • jma14
      jma14 répond à Lohiel
      • Posté à 10h57 le 28/08/2009
      • Internaute 31729

      Les occidentaux s’en foutent, c’est pas chez eux. Et en plus, ils ont à bouffer à tous les repas

      Quant aux jeans pierres pernods, ils ne peuvent pas montrer les images, ca ferait baisser l’audience.

      La boucle est bouclée.

  • lapinot
    lapinot
    chômiste
    • Posté à 18h14 le 27/08/2009
    • Internaute 77334
      chômiste

    A partir du moment où l’on ne connait pas le nombre de contaminés, entre ceux qui ne vont pas consulter de médecins et ceux qui,bien qu’ayant consulté n’ont pas été testé, il est ridicule de parler de taux de mortalité...

    • Zeki
      Zeki répond à lapinot
      Curieux de tout
      • Posté à 08h57 le 28/08/2009
      • Internaute 64085
        Curieux de tout

      C’est en résumé mon interrogation...
      Il nous manque des détails sur l’état sanitaire des morts avant l’infection. On peut avoir un SDRA pour pleins de raisons...

  • Hlebon
    Hlebon
    étudiant en droit
    • Posté à 18h17 le 27/08/2009
    • Internaute 42634
      étudiant en droit

    « Bien malin celui qui prédira la mortalité de la grippe A »

    Je parie sur 17 morts de septembre a novembre en France.

    Qui veut jouer ?

    PS : pour info Le paludisme tue un enfant toutes les 30 secondes en Afrique et entre 1 et 3 millions de personnes par an, selon les estimations de l’OMS. ...Mais bon on s’en fout.

    • infiltré_
      infiltré_ répond à Hlebon
      ex étudiant......
      • Posté à 18h54 le 27/08/2009
      • Internaute 44615
        ex étudiant......

      Et encore,

      comme Lohiel plus haut, vous ne donnez que les chiffres pour les enfants.
      En ajoutant les adultes ça fait bcp plus de victime

      Et on nous bassine avec une grippe à la con. oui c’est une grippe à la con.
      En faisant attention à l’hygiène corporel (+ lavage des mains plusieurs fois par jours, en évitant les décolletés jusqu’au nombril en automne et hiver et n’éternuant pas sur les copains et les copines (+ éviter de se faire la bise inutilement) alors on limite les risques de chopper ou refiler la grippe qu’elle soit A, B, C, D ou ce que vous voulez

      • pablico
        pablico répond à infiltré_
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 20h04 le 27/08/2009
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        qui va être prioritaires pour les vaccins... ? ?

        on va risquer d’être surpris peut-être...une enquête serait bienvenue pour rigoler..

        essayons de délirer en prévoyant :

        les militaires, les policiers, les pompiers, les contrôleurs aériens, tout ce qui touche à la santé, la sécurité.(normal)

        les sympathisants ***, . peut être ? (il ne faut pas se permettre d’en perdre un avant les élections) (ironie)

         
        • emma_88
          emma_88 répond à pablico
          metallurgie
          • Posté à 23h58 le 27/08/2009
          • Internaute 59455
            metallurgie

          vaccin vaut peu etre mieux l eviter plus de risque d etre malade avec vaccin que grippe vaccin vite fait pas au point celui la va peut etre aneantir bcp de monde que cache cette rumeur de grippe peu etre vont en profité pour debarasser plein de vieux cet hiver en on marre de leur payer retraite y on prit gout depuis la fameuse canicule ou combien de pauvre vieux y on laissé leur peau

          • alberich
            alberich répond à emma_88
            fumiste
            • Posté à 00h30 le 28/08/2009
            • Internaute 84604
              fumiste

            Rien compris ...

        • fermtag
          fermtag répond à pablico
          • Posté à 00h54 le 28/08/2009
          • Internaute 31080

          Surtout un vaccin qui n’existe pas encore et dont on ne peut pas vraiment connaître les effets secondaires.

          Idem le Tamiflu®...

          Si le taux de mortalité est si faible que les chiffres l’admettent, mieux vaut éviter de les dépasser par la prévention ou un traitement (d’autant que s’attaquer au virus n’est pas vraiment la priorité pour une grippe...)

          Mais bon je dis ça, je dis rien, hein ? Vive la politique et l’économie (il faut bien justifier les stocks, bientôt périmés, de Tamiflu® et les promesses de commandes de vaccins aux différents labos) !

          Dire qu’avec tout ce que coûte ce tapage et les coûts qu’il occasionne, on aurait déjà largement de quoi éradiquer le paludisme de la planète : (

          « Le “risque zéro” a pour inconvénient que lorsqu’il tend vers zéro, son coût tend vers l’infini »

          À gerber.

          PS : en tous cas, si vous pensez avoir la grippe, il vaut mieux éviter le plus possible d’aller chez le médecin, car, dans sa salle d’attente :

          - soit vous l’avez et vous allez contaminer ceux qui ne l’ont pas
          - soit vous ne l’avez pas et vous allez l’attraper

          Et en plus, vous serez fichés (anonymement ? Vous êtes certain ?)

          De toutes façons, si vous avez [i]vraiment[/i] la grippe, vous n’aurez pas la force d’aller le voir pendant trois jours... et si votre état s’aggrave, appelez les pompiers.

          • Lechat
            Lechat répond à fermtag
            esprit critique
            • Posté à 10h18 le 28/08/2009
            • Internaute 23925
              esprit critique

            Lien

            tamiflu Bachelot

            Va-t-on utiliser du Tamiflu dont la date de péremption est dépassée ?

            Des études ont montré la possibilité d’étendre la durée de vie du produit de deux ans, ce que nous ferons. En revanche, les flacons de suspension buvable pédiatrique sont périmés. Des gélules permettront de compenser ce manque.

            Je pense que nous pourrions en faire de même pour les autres médicaments et pourquoi pas annuler la date de péremption

            Quant aux vaccins qu’en pense le LANCET

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            OMS

            Comment peut-on éviter une répétition des complications rencontrées en 1976 aux États-Unis d’Amérique avec le vaccin contre la grippe porcine (syndrome de Guillain-Barré) ?
            Le syndrome de Guillain-Barré est un trouble aigu affectant le système nerveux. Il s’observe à la suite de diverses infections, dont la grippe. Des études laissent à penser que la vaccination régulière contre la grippe saisonnière pourrait être associée à une augmentation du risque de syndrome de Guillain-Barré de l’ordre d’un à deux cas par million de personnes vaccinées. Pendant la campagne de vaccination antigrippale de 1976, ce risque a augmenté pour atteindre environ dix cas par million de personnes vaccinées, ce qui a conduit à un retrait du vaccin.

            Les vaccins pandémiques seront fabriqués selon les normes établies. Cependant, il s’agira de produits nouveaux, de sorte qu’ils comporteront un risque inhérent de provoquer des réactions légèrement différentes chez l’homme. Une surveillance étroite et l’investigation de toutes les manifestations indésirables graves suite à l’administration du vaccin seront indispensables. Les systèmes de surveillance de l’innocuité font partie intégrante des stratégies de mise en œuvre des vaccins contre la nouvelle grippe pandémique. Le contrôle de la qualité pour la production des vaccins antigrippaux s’est substantiellement amélioré depuis les années 1970.

            Cependant, il s’agira de produits nouveaux, de sorte qu’ils comporteront un risque inhérent de provoquer des réactions légèrement différentes chez l’homme ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

            Effectivement ces vaccins très innovants risquent de poser des problèmes à l’homme mais peu importe il y aura de toute façon l’impunité cas de force majeur

            Ces vaccins les premiers mis sur le marché seront des mock up

            Lien

            Le second, dit vaccin « mock-up » ou vaccin-maquette, a été conçu lorsque le virus de grippe aviaire H5N1 a fait ses premiers pas sur la planète ». ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

            L’European Medicines Agency (EMA), indique que « un vaccin mock-up est un vaccin préparé en avance. Une fois que la souche du virus a été connue [au mois de juin], elle a remplacé [la souche H5N1] ! ! ! ! ! ! ! ! qui a permis de préparer le vaccin ».

            Bref des cobayes à grande échelle pour tester ces vaccins

        • Faboun
          Faboun répond à pablico
          Ina Casablanca
          • Posté à 13h14 le 28/08/2009
          • Internaute 12479
            Ina Casablanca

          Donald Rumsfeld faisait parti du directoire de Gilead, société propriétaire du brevet sur le Tamiflu, il gagne aujourd’hui des millions grâce aux ventes record de ce médicament et ses actions qui gonflent. N’oublions pas que certains ont des intérêts personnels dans cette vaste masquarade.

          Afin d’éviter cette grippe, éteignez vos postes de télévision.

          A bon entendeur salut….

        5 autres commentaires
    • Kurt
      Kurt répond à Hlebon
      ––––
      • Posté à 19h01 le 27/08/2009
      • Internaute 31000
        ––––

      En parlant de paludisme, je vous conseille la lecture de cet article :
      Lien

      Comme quoi, l’écologie aussi a son lot de victimes : environ 3 millions chaque année... Mais bon, comme vous dites, on s’en fout...

      Pour le pari, moi je dis 14. :)

    • coinpomme
      coinpomme répond à Hlebon
      dieu est une e-pothèse
      • Posté à 11h12 le 28/08/2009
      • Internaute 21711
        dieu est une e-pothèse

      .../..

      palu, dangue, rougeole, famine....
      effectivement les fléaux sont trop nombreux...
      mais cela n’empêche pas de limiter les pandémies... mais sérieusement ! ! !

      Passé sous un sllence certain, l’interdiction de « cracher par terre ».
      Cette mesure peut sembler « drole » mais en fait ce mode de transmission est important, car :

      nous faisons rentrer par nos semelles des tas de bactéries chez nous - nos chiens en ont plein les pattes et en cette période de ramadan la loi « coranique » ou « islamique » interdit aux pratiquants d’avaler leur salive : c’est sur, en insistant sur cet élémentaire
      acte d’hygiène la France va encore subir les foudres des intégristes...

      sans être alarmiste je pense que le signal n’est pas a négliger dans l’état actuel de nos connaissances - mais nous dit-on toute la vérité ?

  • Illuminati
    Illuminati
    insurgé
    • Posté à 18h22 le 27/08/2009
    • Internaute 63113
      insurgé

    D’où vient le virus ?

    D’où vient le vaccin ?

    D’où vient le tamiflu ?

    et finalement à qui ça profite tout ça ?

    Ca, y a peu d’info là dessus....

    • Le_semeur_de
      • Posté à 18h41 le 27/08/2009
      • Internaute 25241

      d’ou, comment, etc

      Pour le moment ce n’est pas la plus important ! Car ça n’arrête pas une pandémie !

      Il sera toujours temps d’aviser s’il faut coller au tribunal untel ou untel pour génocide ou escroquerie ! Mais .. Après l’attaque et quelques soient les dégâts i

      • emma_88
        emma_88 répond à Le_semeur_de
        metallurgie
        • Posté à 23h59 le 27/08/2009
        • Internaute 59455
          metallurgie

        c est surement 1 genocide qu il se prepare en faite pas 1 grippe

      • zompti
        zompti répond à Le_semeur_de
        futur « départ volontaire »
        • Posté à 10h45 le 28/08/2009
        • Internaute 71360
          futur « départ volontaire »

        Pour le moment il n’y a pas à proprement parler de pandémie, sauf celle qui consiste à entretenir la peur par des annonces incessantes de décès attribués à la grippe A, sans plus de détails sur l’étât de santé antérieur de ces personnes.

        Quand à coller au tribunal tel ou tel laboratoire pharmaceutiques, ce ne sera pas possible puisqu’ils ont obtenu récement une promesse d’immunité judiciaire concernants tous les risques éventuels liés aux vaccins à venir :

        Lien

        Lien

        Enfin rapellons que la France à passé commande ferme de 100 millions de vaccins (donc un rappel est prévu ?) dont on ne connait pas du tout l’efficacité, encore moins en cas de mutation probable du virus. Il va bien faloir maintenant trouver toutes les justifications possibles pour écouler au plus vite ce stock de vaccins :
        Lien

        Le seul effet connu avec certitude de cette commande de vaccins sera une augmentation de 10% du trou de la sécu…

    • Zibel
      Zibel répond à Illuminati
      (soulagée mais vigilante depuis (...)
      • Posté à 18h44 le 27/08/2009
      • Internaute 4355
        (soulagée mais vigilante depuis (...)

      Pourquoi mon fils a les yeux bleus alors que les miens sont marrons ? Le virus 2009 de la grippe est juste un petit qui ne ressemble pas à son papa de 2008.

      Et si vous cherchez un peu sur le net, vou devriez trouver, en anglais, une belle carte d’identité génétique de ce virus, photos à l’appui.

      Bien sûr que les labos pharmaceutiques peuvent fabriquer des virus et que votre conne théorie conspirationniste et obscurantiste ne peut être formellement démentie.
      Et alors quoi ?

    • Faboun
      Faboun répond à Illuminati
      Ina Casablanca
      • Posté à 14h04 le 28/08/2009
      • Internaute 12479
        Ina Casablanca

      Donald Rumsfeld faisait parti du directoire de Gilead, société propriétaire du brevet sur le Tamiflu, il gagne aujourd’hui des millions grâce aux ventes record de ce médicament et ses actions qui gonflent. N’oublions pas que certains ont des intérêts personnels dans cette vaste masquarade.

      Afin d’éviter cette grippe, éteignez vos postes de télévision.

      A bon entendeur salut….

  • tvargentine-
    • Posté à 18h22 le 27/08/2009
    • Internaute 17486

    Un tres bon article qui aide à comprendre les scénarios de cette pandémie annoncée et qui semble assez violente

    Reconnaissons que le gouvernement à bien fait de choisir le principe de précaution,car il vaut mieux que pas du tout

    Il faut mieux le principe de précaution sanitaire du gouvernement que aucun principe sanitaire à Paris Plage dont le Maire de Paris
    n’avait pas jugé bon demander des contrôles sanitaires de prévention

    Lien

    • Anonyme répond à tvargentine-

      La vésicule biliaire ça va pas mieux ?

    • Le_semeur_de
      • Posté à 18h50 le 27/08/2009
      • Internaute 25241

      Si l’article n’est pas trop mal ... a contrario le gouvernement lui fait n’importe quoi !

      Ou avez vous vu un principe de précaution pendant les vacances pour limiter les déplacements de tout pays convergents vers la France pays touristique par excellence et donc le meilleur bouillon de culture possible ?

      Ou est la précaution de tabler par des dépense inouïes pour un vaccin mono souche qui pourrait très bien rater sa cible alors qu’un vaccin de grippe de saison prévoie 3 souches !

      Ou est la précaution que de ne prévoir que le mimimum pour le fonctionnement social en cas d’attaque sévère ou le plus simple serait de limité au maximum tous les déplacement mais en prévoyant les bons outils pour conserver une activité de plus de 80% alors que les précautions en la matière n’assureront que le minimum !

      Tout ça alors qu’on avait tout sous nos pieds :
      Lien
      mais que les autruches politique et les Veaux n’ont pas su mettre en place ! ! !

    • kk
      kk répond à tvargentine-
      au vert
      • Posté à 22h44 le 27/08/2009
      • Internaute 13480
        au vert

      Rien sur le malaise vagal, la rééducation du périnée ?
      Que fait donc le gouvernement ?

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 18h29 le 27/08/2009
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Je crois que je vais me fier au Groupe Régional d’Observation de la grippe. Un bon GROG et au lit.... ! !

    Lien

  • Le_semeur_de
    • Posté à 18h35 le 27/08/2009
    • Internaute 25241

    Les prédictions ! C’est bon pour les parieurs et bookmaker ! ! !

    L’important qui n’est pas pris en compte ou mal ou de façon disproportionnées et inadéquats c’est la lutte contre la pandémie !

    Avec d’un coté du tout vaccins qui ne sera pas forcément efficace et de l’autre des mesurettes pour conserver un semblant de vie économique et sociale alors que l’on peux faire autrement comme par exemple :

    Lien

    Mais pour ça il n’y a pas plus les politiques, de l’autruche, que les Veaux pour se bouger !

    Et pendant ce temps c’est le pire qui peux arriver puisque rien d’intelligent et novateur n’est mis en place ! ! !

    Alors oui dans ce cas il vaudrait mieux que le pire ne vienne pas !

    Dans le cas contraire la révolution française, l’occupation et l’épuration ne seront rien ...

  • papy55
    papy55
    prof. en province
    • Posté à 20h46 le 27/08/2009
    • Internaute 24237
      prof. en province

    Cette grippe A est sans doute une opportunité pour tous les gouvernants dans le monde qui peuvent ainsi détourner l’attention en communicant beaucoup, ce qui finalement peut se révéler payant en ces temps de crise !

    En cas de pandémie aux conséquences particulièrement aigües, bien malin qui pourra affirmer quelle a été la part des mesures prises dans la réduction de la mortalité !

  • jub
    jub
    chef de moi-même
    • Posté à 18h42 le 27/08/2009
    • Internaute 77600
      chef de moi-même

    J’habite au Mexique (dans le sud) et ai pu voir les effets de la grippe A : Une grosse panique et pas un seul cas déclaré ( Huatulco, Oaxaca).Ceci dit la semaine de vacances extra a été la bienvenue.
    Plus serieusement, en ce qui concerne le taux de mortalité de la grippe A au Mexique (où la grande majorité des cas on eu lieu à Mexico ou dans une des grandes villes de l’altiplano), il est bon de rappeler que Mexico se situe à 2200 mètres d’altitude dans une cuvette et est peuplée de plus de 20 millions d’habitants (zone metropolitaine) et que les victimes de la grippe A étaient très certainement affectés d’une manière ou d’une autre par la pollution effrayante de cette ville sans parler de la malnutrition d’ une partie non négligeable de la population.
    Alors il me semble que les variables sont vraiment trop nombreuse pour avancer tel ou tel chiffre sur l’indice de mortalité de la grippe A.

    • emma_88
      emma_88 répond à jub
      metallurgie
      • Posté à 00h02 le 28/08/2009
      • Internaute 59455
        metallurgie

      oui ici les francais ont compris que cette fameuse pandemie est 1 enjeu politique enorme ou peu etre veule faire 1 genocide

  • tregnirutuf
    • Posté à 18h46 le 27/08/2009
    • Internaute 75850
       ?

    Moi j’ai mieux :
    Nettoyez votre portable.
    Lavez vous les mains systématiquement après être passé aux toilettes. Les Français sont les champions de cette non pratique dégoûtante.

  • Kekevara
    • Posté à 19h00 le 27/08/2009
    • Internaute 54906

    La mortalité de la grippe A n’est pas plus élevée que celle de la grippe normale. J’adore cette argument à la con. Aux dernières nouvelles, la grippe normale ne tue personne en plein été.

    Ce qu’on peut craindre, c’est l’hiver, quand les organismes sont moins résistants et les virus plus nocifs.

    • Sylap
      Sylap répond à Kekevara
      Citoyen
      • Posté à 09h20 le 28/08/2009
      • Internaute 40810
        Citoyen

      ben en nouvelle calédonie c’est l’hiver...

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 19h09 le 27/08/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    J’aime bien cet article, qui présente les choses telles qu’elles sont, et donc sans donner des fausses réponses mais en citant des faits et des interrogations.
    L’interrogation majeure demeure l’évolution du virus, et la virulence du mutant, et sa résistance au Tamiflu.
    Mais on tombe ici dans la vigilance ordinaire face aux virus, finalement.

    Pour info, cette grippe a une durée
    D’incubation : 1 à 7 jours
    Signes (toux, fièvre, courbatures) : 5 à 10 jours.
    Contagiosité : maximum de 12 jours

    • jimmyb
      • Posté à 22h25 le 27/08/2009
      • Internaute 28000

      Le plus gros danger vient d’Angleterre et de son système de santé désastreux, là-bas on peut se procurer du tamiflu en un coup de fil, sans être certain de ce que l’on a. Il y a là de grandes chances d’obtenir des cas de résistances, même de la part de virus moyennement dangereux par une utilisation trop large du médicament.

  • beuhrète-
    • Posté à 19h10 le 27/08/2009
    • Internaute 75660

    En tout cas tout est fait pour nous embrouiller.

    Toutes les informations sont contradictoires d’un jour à l’autre !

    Qu’en est-il des mesures de prévention dans les autres pays ?

  • Mozg
    • Posté à 19h20 le 27/08/2009
    • Internaute 615

    Pourriez-vous arrêter de parler de grippe A ? Si vous avez eu la grippe l’année dernière, c’était déjà probablement une grippe A et l’année d’avant aussi. Grippe A donne un air pseudo-scientifique à votre article mais ne signifie rien du tout, la plupart des virus un peu méchants d’influenza sont de la famille des A. Soyez plus sérieux que le reste de la presse française et parlez de grippe mexicaine ou de grippe H1N1.

    • Sophie Verney-Caillat
      Sophie Verney-Caillat répond à Mozg
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 23h19 le 27/08/2009
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      Il faudrait exactement dire A/H1N1 mais c’est un peu lourd... et les Mexicains ont déjà dit qu’ils ne voulaient pas être stigmatisés : Lien

      • chengyang
        • Posté à 00h38 le 28/08/2009
        • Internaute 38622

        Partout ailleurs dans le monde on dit grippe H1N1. Pourquoi la France ferait-elle exception ? Parce que c’est compliqué ? L’explication fait sourire ...

        On a vraiment l’impression que les media sont en train de tomber dans le piège qui leur est tendu ; cette pseudo calamité tombe vraiment à pic pour nos gouvernants ; je sens qu’on va avoir droit à un grand numéro de « story telling » dans les semaines à venir , histoire d’empêcher l’opinion publique de trop penser à la montée du chômage, au scandale des bonus, etc.

         
        • simony gabriel
          simony gabriel répond à chengyang
          actif
          • Posté à 14h55 le 29/08/2009
          • Internaute 26599
            actif

          GRIPPE H1N1
          A l’approche éventuelle de la grippe,prière de ne plus serrer la main du voisin ,de ne plus embrasser la collègue ,de ne parler à quelque personne seulement à quelque distance (que le prefet évaluera ) ; Munissez - vous de masques Loréal ; Occupez-vous de vos enfants désoeuvrés ( parce qu’ils n’iront plus à l’école )

          Last but not least , l’on devra faire la queue à l’entrée des hôpitaux ,laquelle pourrait vous coller le virus que vous cherchiez seulement à détecter.

          La sociabilité , dèjà en mauvaise posture , ne peut que s’effondrer : l’être -avec se disloque s’ouvrant à « l’être -pour’ la mort “ ..............des civilités gabriel simony

        1 autres commentaires
    • emma_88
      emma_88 répond à Mozg
      metallurgie
      • Posté à 00h04 le 28/08/2009
      • Internaute 59455
        metallurgie

      pas pire que la grippe espagnole en faite ah que cache toute ce cinema hum j ai bien 1 ideé extermination de la surpopulation lol

  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 19h33 le 27/08/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    RESPONSABILITÉS

    Outre les conséquences que pourraient avoir cette pandémie nouvelle qu’est la grippe A(H1N1), une autre chose pose question. Ce sont ses causes.

    Où en est-on de l’enquête sur les origines de cette fameuse grippe, autrefois dite « porcine », car elle proviendrait, nous disait-on, d’un des plus grands élevages industriels de porcs au Mexique ?

    Proviendrait-elle, comme apparemment la déjà ancienne « maladie de la vache folle », des excès d’un productivisme incontinent au point de malmener, sinon menacer, l’espèce qui en serait elle-même responsable ? (Faut-il être con tout de même !)

    Connaître les causes réelles de cette pandémie serait bien utile à plus d’un titre. Ne serait-ce que pour essayer d’en enrayer la prolifération et d’en trouver les remèdes.

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