a debattre 25/08/2009 à 21h47

Transparence du crédit : les vaines promesses de Sarkozy

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89

Le Président s’était engagé à ce que les noms des banques freinant le crédit soient publiés. L’opacité règne encore.


Conférence de presse de Nicolas Sarkozy après une réunion avec les dirigeants des banques le 25 août (Philippe Wojazer/Reuters).

Les banques n’accordent pas suffisamment de crédit, notamment aux PME, et leurs patrons se retrouvent convoqués à l’Elysée, notamment pour cette raison. Mais alors, pourquoi les noms des établissements fautifs ne sont-ils pas annoncés publiquement, comme Nicolas Sarkozy l’avait demandé en octobre ?

A l’époque, le Président installait un nouvel organisme chargé de « fluidifier » l’allocation de prêts aux entreprises, dirigé par le président honoraire de la compagnie nationale des commissaires aux comptes, René Ricol, nanti depuis du titre de « médiateur du crédit ».

Depuis, les entreprises peuvent saisir le médiateur en cas de problème avec leur banque. Il a déjà reçu 15 000 dossiers, dont environ 13 000 ont été jugés éligibles. L’ensemble totalise près de 3 milliards d’euros d’encours. Et le lobby des petites et moyennes enteprises, la CGPME, constate que

« près de deux PME sur trois ont au moins un besoin de financement, 78% de leurs dirigeants estimant être confrontés à un durcissement des conditions d’accès au crédit ».

Sarkozy en octobre : « Dénoncer les exemples de restriction inacceptable de crédit »

En annonçant la nomination de René Ricol, le 23 octobre en Haute-Savoie, dans un discours sur le « pacte moral » passé avec les banques en échange de l’engagement de 360 milliards d’euros de garantie et de prêts de l’Etat, Nicolas Sarkozy déclarait :

« Je réunirai la semaine prochaine tous les préfets et tous les trésoriers payeurs généraux pour leur demander d’assurer un suivi précis de l’évolution du crédit dans leur département, recenser les situations qui posent des problèmes et publier banque par banque, département par département la politique de crédit des établissements financiers.

Je ne me contenterai pas de bonnes paroles. De slogans ou de promesses qui ne seront pas tenues. Je veux sur le terrain vérifier les choses. »

La semaine suivante, en recevant les préfets et TPG à l’Elysée, le président de la République précisait les modalités de ce profond souci de transparence :

« J’ai demandé à René Ricol, que je remercie, d’être le gardien à l’échelle nationale de ce pacte moral passé entre la collectivité nationale et les établissements de crédit. René Ricol n’aura pas à hésiter à aller à la télévision et devant les médias pour dénoncer les exemples de restriction inacceptable de crédit. [...] On comparera alors qui fait son travail et qui ne le fait pas. »

Dix mois plus tard, Ricol ou ses services n’ont pas publié un seul nom de banque « qui fait son travail » ou « qui ne le fait pas ». Cela aurait pourtant permis aux entreprises de trouver facilement vers quels établissements se tourner pour assurer leurs besoins de financement.

Le nom d’une banque « fuite » dans la presse, d’une source « à Bercy »

Contactée, la médiation réaffirme qu’il n’est pas prévu de le faire. Pourquoi ? « On ne l’a pas jugé utile parce que les banques jouent globalement le jeu », nous répond, gênée, une porte-parole de la médiation. Avant de se contredire : « De plus en plus de petites entreprises viennent en médiation. »

En l’absence de transparence, les vieilles habitudes prennent le relais. Ces derniers jours, le nom d’une banque, une seule, a « fuité », par des citations anonymes de proches du gouvernement. Lundi, Le Parisien consacrait un paragraphe au Crédit Mutuel dans son article « Banquiers : ce qu’on leur reproche » :

« Le Crédit mutuel montré du doigt. [...] Un réseau en particulier ne joue pas le jeu. Le Crédit mutuel, qui se présente pourtant comme “la banque à qui parler” est, en réalité, celle qui fait le plus souvent la sourde oreille. Au point d’exaspérer très sérieusement l’Etat. »

Dans Les Echos de mardi, la critique est légèrement plus sourcée :

« “Les engagements avaient été négociés banque par banque, nous regardons ce que nous pouvons faire banque par banque”, souligne-t-on à Bercy. Le Crédit mutuel serait en particulier dans le viseur des pouvoirs publics. “On [le] retrouve trop souvent dans les dossiers bloqués”, soupire la même source. »

Selon nos informations, les « fuites » proviennent à la fois du ministère et de la médiation, ce que celle-ci dément (Bercy n’a pas répondu à nos demandes d’entretien).

En l’absence de communication détaillée de la part de la médiation, impossible de savoir si le Crédit mutuel est le pire élève ou pas en terme de crédit aux entreprises. La banque affirme avoir des encours de crédit aux entreprises en hausse de 3,8% (équipement) et 3% (fonctionnement) en juin 2009 sur un an, pour une moyenne nationale de 2,4%.

Photo : conférence de presse de Nicolas Sarkozy après la réunion avec les dirigeants des banques le 25 août (Philippe Wojazer/Reuters).

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  • A déménagé le 13-10-2012 2
    • Posté à 21h51 le 25/08/2009
    • Internaute 85164
      non connue

    Il va dénoncer celles qui ne souscrivent pas à son emprunt ! ! !

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 22h04 le 25/08/2009
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze

    manque le des a le nom des banques sur la page d’acceuil

    • Humain
      Humain répond à patrick du 14-
      • Posté à 01h40 le 26/08/2009
      • Internaute 21387

      Les banquiers font de l’argent vrtuel ! !

      Et les « machos » de ce clip ont des nanas en carton ! !

      Question : pourquoi que les millionnaires« eu » n’ont-elles pas des mecs objets ?

  • oscar clandot
    • Posté à 22h00 le 25/08/2009
    • Internaute 16545

    Pas le plus petit commentaire...Excusez moi, je passe juste comme ça. Je veux pas deranger, je dirai rien, j’ai rien entendu, pas un nom, pas un chiffre, moi, c’est Clandot, lui la bas, c’est le Crédit Mu. Non, c’est personne. ah bon alors a demain...

    • jose11
      jose11 répond à oscar clandot
      • Posté à 20h09 le 26/08/2009
      • Internaute 4765

      une cliente à qui je refusais un crédit m’a dit : mais sarko à dit aux banques de prêter
      je lui ais répondu hé bien allez lui emprunter
      je ne vois pas qui va bien pouvoir m’obliger moi simple cadre bancaire à prêter à un individu qui n’à pas les moyens de me rembourser ou bien qui me présente un bilan merdique, une carte mouvement du compte minable, une cotation minable
      sans compter que en plus si on prête à un rigolo et qu’il dépose le bilan on nous accuse de soutien abusif et on ne récupère pas un radis
      si vous voulez un crédit vous avez interêt à être bon un point c’est tout. bon commercial bon gestionnaire capable de ganger de l’argent
      hé bien sur la direction n’en à rien à faire de sarko personne ne peut obliger une banque à prêter mais faire croire au public que l’on fait quelque chose en communiquant superbement c’est génial et en plus cela marche...
      tout dans la com rien dans l’action

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 22h01 le 25/08/2009
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse
    • Chimulus
      Chimulus répond à Chimulus
      Dessinateur de presse
      • Posté à 22h06 le 25/08/2009
      • Internaute 5775
        Dessinateur de presse

      heu... c’est peut être hors sujet ! ?

      • Unknown
        Unknown répond à Chimulus
        boiseux
        • Posté à 23h21 le 25/08/2009
        • Internaute 78653
          boiseux

        Ptêt ben qu’oui, ptêt ben qu’non... Ils sont au paradis les banquiers ? Après s’être fait ventilés aux quatre coins de Paris façon puzzle ?

         
        • screugneugneux
          screugneugneux répond à Unknown
          râleur-NRV
          • Posté à 12h02 le 26/08/2009
          • Internaute 43534
            râleur-NRV

          je ne sais pas s’ils se sont fait ventilés, mais un truc est certain, c’est que les petits salaires sont de plus en plus dans la merde et qu’ils n’ont rien de garantis si ce n’est leur galere,
          alors que les banquiers continuent a festoyer, je n’en ai vu aucun faire la mendicité dans la rue vue que l’etat leur donne sans compter nos deniers pour les renflouer, le mien m’appel pour me harceler et me traite comme un chien pour un decouvert de 400€ alors que leurs banques de merde nous font perdre des millions.......

          colère........

        • christobal0094
          christobal0094 répond à Unknown
          citoyen du monde
          • Posté à 16h38 le 26/08/2009
          • Internaute 77671
            citoyen du monde

          Les banquiers, traders et autres oncles Picsou souffrent, et c’est confirme par les plus hautes autorites medicales, d’une formidable retention annale, constipation en clair.

          leur utilite est donc strictement limitee au stockage de methane.

          la planete les remercie et bien sur refuse toute ventilation.

        2 autres commentaires
      • pablico
        pablico répond à Chimulus
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 23h46 le 25/08/2009
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        non, nous sommes les sujets, et les banquiers les « hors sujets »..

        c’est un statut à part : banquier...

      • Servais-Jean
        Servais-Jean répond à Chimulus
        43
        • Posté à 00h36 le 26/08/2009
        • Internaute 4591
          43

        Chimulus hors sujet ? Impossible, mais je dois avouer que le chien me manque, il y a tant de pompes qui attendent d’être arrosées.

         
        • zorglub
          zorglub répond à Servais-Jean
          insulaire en exil
          • Posté à 11h05 le 26/08/2009
          • Internaute 3665
            insulaire en exil

          d’ailleurs les banquiers ne sont pas connus pour avoir la pompe honnète.
          Chimulus, faites que votre chien souille ces couillons svp.

        1 autres commentaires
      • lebocksson
        lebocksson répond à Chimulus
        • Posté à 14h14 le 26/08/2009
        • Internaute 15748

        Non Monsieur CHIMULUS. Vos dessins sont toujours à propos et d’actualité. Merci de me donner de l’air respirable dans ces moments terribles qui se passent dans notre quotidien, société.
        Je ne sais pas si vous êtes au courant, en début de semaine sur France-info, il a eu un journaliste qu’a parlé (en bien) de votre travail, de vos débuts à maintenant. Bravo !
        Continuez à nous faire voir l’actualité d’une maniéré différente et réaliste.

    • compte supprimé 23
      compte supprimé 23 répond à Chimulus
      ...
      • Posté à 00h30 le 26/08/2009
      • Internaute 59139
        ...

      Non non !
      Et puis ton dessin est un baume à ulcères ; o)

    • jyeden
      jyeden répond à Chimulus
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 09h56 le 26/08/2009
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      sarko en mandrake ! ! !

      ça valait le coup de crayon

      et ce n’est pas du tout hors sujet

      ça me rapelle (il y a tres peu de temps) les paradis fiscaux qui sont passés du noir au gris et puis qui sont ressortis tout blancs

      comme elles s’entendent toute bien ensemble ces canailles ! ! !

  • in girum
    • Posté à 22h05 le 25/08/2009
    • Internaute 8170

    le ton excédé des fausses exaspérations de l’actuel président se combine bien avec le vrai sourire narquois de Lagarde des finances.
    chiqué !

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 22h10 le 25/08/2009
    • Internaute 53186
      inconsolable

    oui mais les bonus des traders vont être réglementés... et les risques pourront être titrisés...

    • screugneugneux
      screugneugneux répond à Anastaze
      râleur-NRV
      • Posté à 12h04 le 26/08/2009
      • Internaute 43534
        râleur-NRV

      entre « dire » et « faire » il y a parfois un pas qui n’est jamais franchis
      le bon peuple se sent rassuré, sarkon veille sur lui, le doigt levé....

  • sup à la demande du riverain 28.09.09
    • Posté à 22h11 le 25/08/2009
    • Internaute 57826
  • Brin de paille
    Brin de paille
    simple citoyenne
    • Posté à 22h15 le 25/08/2009
    • Internaute 66512
      simple citoyenne

    Guignol fait pan-pan pour son retour sur la scène ! mais parions que le remontage de bretelles des banquiers s’est fait autour de petits fours et champagne à l’Elysée, avec bourrades dans le dos et plaisanteries sous la ceinture !
    La politique sarko se résume à de la com rondement menée et diligemment relayée par la presse et les TV à sa botte ! Tout le monde a pigé maintenant !
    Maintenant, le peuple ne croit plus à rien et en rien. Tout ça, c’est du bidon, tout comme le coup de la grippe qui va nous tomber dessus , pile à la rentrée scolaire, vous allez voir. On parie ? Endormir le peuple par des fadaises, c’est ça, la politique à la sarko ! pour lui, l’avenir de la France se fait dans la ouate de formol !

    • mezneth
      mezneth répond à Brin de paille
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 23h06 le 25/08/2009
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      la grippe A c’est pas du bidon, zont trouvé leur premier mort hier m’a appris... ma banquière (ca s’invente pas^^)

    • Servais-Jean
      • Posté à 00h42 le 26/08/2009
      • Internaute 4591
        43

      « Tout le monde a pigé maintenant ! “

      Alors on peut aller se coucher s’il n’y a plus rien à faire.

      • screugneugneux
        screugneugneux répond à Servais-Jean
        râleur-NRV
        • Posté à 12h06 le 26/08/2009
        • Internaute 43534
          râleur-NRV

        une fois qu’on a compris le probleme, il faut trouver la solution ! !

  • sarahappy
    • Posté à 22h20 le 25/08/2009
    • Internaute 9117

    Nabot était (l’est encore ?) un des plus agité à faire fuire l’argent de la France vers les tax havens. Meme le pimp-macaroni utilisait ses services (il l’a dit fièrement il y a qq semaines) pour faire fuire les liras vers les montagnes helvetes... Si 53% des français sont aussi naifs ( ?) pour encore croire ce que dit le nabot, ils sont sans espoir et hélas, définitivement stupides.

  • egide
    egide
    Littéral
    • Posté à 22h42 le 25/08/2009
    • Internaute 45067
      Littéral

    ... bogue ?

  • egide
    egide
    Littéral
    • Posté à 22h43 le 25/08/2009
    • Internaute 45067
      Littéral

    Incroyable !

    la communication des établissements bancaires et financiers ne serait pas fiable !

    Pire cette communication n’apprendrait rien !

    Il semblerait que les banques françaises sont des «  boites noires  »

    Et, en plus, on ne sait pas ce qui rentre ni ce qui sort de ces
    «  boites très opaques  »

    En fait, ce sont des «  streams pas clear même pour un rond !  »

    Décidément, le monde est très mal fait, la réalité ne se plie à aucune injontion morale.

    J’ai ouïe dire que lorsque les banques étaient «  boites nationales  » elles n’en restaient pas moins aussi opaques et peu claires !

    Comme quoi, les mythes mités sont des tares qu’on se refile de génération en génération.

    L’utopie technocratique, privée ou publique c’est :
    «  monnaies noires et noires monnaies  »

    Bons et blancs rêves d’une «  chose transparente  »

  • compte supprimé 23
    • Posté à 22h54 le 25/08/2009
    • Internaute 59139
      ...

    rhoooo lalaa !
    je préviens , je n’ai pas lu vu que là je fais overdose de sarko et sa clique ...
    juste une remarque sur la photo qui illustre l’article :
    ( enlevez d’abord le pupitre ...)
    Et là , ça ne vous rappelle rien ?
    Un film ! Pasolini !
     » Salo ou les 120 jours de gomorrhe » ...

    • Caillera
      Caillera répond à compte supprimé 23
      Gibier de gibet
      • Posté à 23h19 le 25/08/2009
      • Internaute 83736
        Gibier de gibet

      Les 120 jours de Sodome, CS 23, de Sodome.
      N’y voyez aucune allusion de ma part à la politique de not’ bon maître à notre égard, c’est juste le titre exact du film. : -)

      • compte supprimé 23
        compte supprimé 23 répond à Caillera
        ...
        • Posté à 00h20 le 26/08/2009
        • Internaute 59139
          ...

        Ah ? oupsss !
        Faut dire que le choc visuel fut rude , mais bon , vous avez compris l’idée ?
        et ne me dites pas non ! : o)

        Quelle allusion ? ...

         ; o)

      • Humain
        Humain répond à Caillera
        • Posté à 00h13 le 26/08/2009
        • Internaute 21387

        Sodome ?

        C’est quoi le code de Sodome dans le CAC40 ?

         1 autres commentaires
  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 23h07 le 25/08/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    L’ATTRAPE-GOGOS

    Bonus, crédits... Du pain béni pour le spectacle permanent de ce pauvre Foutriquet. Une nouvelle feinte indignation pour épater la galerie et gruger les gogos. Tant pis pour ces idiots de gogos.

  • Contestatairieux
    Contestatairieux
    (un de ces fameux travailleurs (...)
    • Posté à 23h26 le 25/08/2009
    • Internaute 37969
      (un de ces fameux travailleurs (...)

    Un pacte moral : le vers est dans la pomme ! ! C’est très drôle quand même, de vouloir nous faire croire que not’ cher président va « moraliser » des pratiques financières scandaleuses ! Le pire, c’est que par ses actions fictives, considérées comme concrètes (ce n’est que du vent, je tiens à le rappeler), il va se faire réélire ! ! C’est ça le plus dramatique, il va capitaliser (oh oh, le mot est juste !) sur du vent et les gens vont-encore- boire son venin...

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 23h40 le 25/08/2009
    • Internaute 82025
      non connue

    « ce pacte moral passé entre la collectivité nationale et les établissements de crédit. » dit Sa Nanomajesté.
    Comme le pacte moral avec les bistrotiers et leur TVA.
    Comme le pacte moral avec les banques et leurs bonus.

    Madoff a un concurrent de (petite) taille, en France...

  • Humain
    • Posté à 00h11 le 26/08/2009
    • Internaute 21387

    Bof ! !

    Sarkozy c’est comme l’UMP...

    Personne ne vote pour lui mais c’est UMP qui remporte les élections.

    Je voudrais que l’on m’explique.

    Avec les banques c’est pareil ! !

    Personne n’est d’accord pour que les banques fassent n’inporte quoi...

    Mais personne n’est opposé au fait qu’elles fassent n’importe quoi ! !

    C’est un peu comme si on nous disait qu’être socialiste et voter pour les libéraux était logique ! !

    (Un peu comme si il y avait des libéraux-socialistes... Je ne veux pas le croire)

    Ou par exemple c’est comme si Ségolène ou Strauss Kahn nous avaient demandé de voter...OUI...
    C’est impensable...

    Comme il est impensable de na pas voir les prix bouger de façon claire après une baisse de TVA !

  • compte supprimé 23
    • Posté à 00h55 le 26/08/2009
    • Internaute 59139
      ...

    ... et sinon , puisque je suis dans la « sémiologie de l’image » , ils ont le même marchant d’UV les deux là ? ...
    ... et décidement , mon esprit revient vers ce film de Pasolini : un menace , rabaisse , va punir , ... et l’autre me fait penser à une des « raconteuses » ( conteuse c’est trop poètique ) , sourire genre « je suce un bonbon au miel » en prélude à la suite des évènements ––> « vous allez bien vous faire mettre mes enfants ! »

    • ziedjo
      ziedjo répond à compte supprimé 23
      graphiste
      • Posté à 11h00 le 26/08/2009
      • Internaute 44446
        graphiste

      C’est clair que, si la moitié des français n’avait pas les moyens de partir en vacances, eux n’ont pas l’air d’être resté sous des néons de bureau...... Enfin, c’est pas un métier facile ma pov’ dame hein, on leur doit bien un mois de vacances au soleil, même si tout va mal (sic)

      • feepeter
        feepeter répond à ziedjo
        salarié
        • Posté à 11h53 le 26/08/2009
        • Internaute 86430
          salarié

        Mais faut le comprendre le pauvre il nous a fait un malaise avant de partir en vacance a la limite de l’infarctus ! ! c’est dire qu’il avait besoin de vacances !
         ;)

  • Nostram
    Nostram
    Déconstructeur écolo
    • Posté à 01h25 le 26/08/2009
    • Internaute 68624
      Déconstructeur écolo

    Bas en somme normal, le cinéma continu quoi ? ! ! Ah pardon, la guignolerie !

    C’est vrai que les 2 tocards en tête d’affiche c’est dur à supporter quand même.

    • screugneugneux
      screugneugneux répond à Nostram
      râleur-NRV
      • Posté à 12h14 le 26/08/2009
      • Internaute 43534
        râleur-NRV

      c’est juste que ce que les fadaises que raconte le vermisseau à coté la fait franchement marrer, mais elle ne peut pas encore se permettre de la faire ouvertement, et elle regarde l« es français » comme on regarde une merde au milieu du trotoire.

    • screugneugneux
      screugneugneux répond à Nostram
      râleur-NRV
      • Posté à 12h14 le 26/08/2009
      • Internaute 43534
        râleur-NRV

      c’est juste que ce que les fadaises que raconte le vermisseau à coté la fait franchement marrer, mais elle ne peut pas encore se permettre de la faire ouvertement, et elle regarde l« es français » comme on regarde une merde au milieu du trotoire.

    • screugneugneux
      screugneugneux répond à Nostram
      râleur-NRV
      • Posté à 12h18 le 26/08/2009
      • Internaute 43534
        râleur-NRV

      c’est juste que ce que les fadaises que raconte le vermisseau à coté la fait franchement marrer, mais elle ne peut pas encore se permettre de la faire ouvertement, et elle regarde l« es français » comme on regarde une merde au milieu du trotoire.

  • moa98
    moa98
    la France d'en bas
    • Posté à 05h38 le 26/08/2009
    • Internaute 52884
      la France d'en bas

    C’est quoi ce sourire de La Ministre ? Ce petit air narquois fort déplaisant : On vous a eu, on vous a, on vous aura : c’est ça ?

  • Oscar Lolas
    Oscar Lolas
    Concepteur
    • Posté à 06h33 le 26/08/2009
    • Internaute 83114
      Concepteur

    Il bronze les mains dans les poches notre resident ? ?

    • TienTien
      TienTien répond à Oscar Lolas
      impavide devant les ruines de (...)
      • Posté à 06h39 le 26/08/2009
      • Internaute 86881
        impavide devant les ruines de (...)

      En tous cas, il a rattrapé Obama pour ce qui est de la bronzette !

      • compte supprimé 23
        compte supprimé 23 répond à TienTien
        ...
        • Posté à 22h17 le 26/08/2009
        • Internaute 59139
          ...

        Je dirais plutôt qu’il a fait bombance dans un champ de carottes ... avec sa copinne là sur la tof ... ils auraient ouïe dire que celà rendait aimable ... moment d’égarement ?
        Ah mais non , ça c’est un coup de la « coach-es-perinées-fatigués » !
        « coach » ( mais que c’est con cette dénomination ! ! ! m’enfin !) –-> coach réfléchie ; non ça va pas ... coach a observé la nature , euhh , non ça va pas non plus ... coach overbookée note sa commande de sushis sur le cahier de coloriage de sa petite dernière ; schhbinnng ! euréka ! lumière ! une lapin qui croque une carotte –-> le lapin étant trés actif sexuellement –-> cqfd : la carotte est bénéfique à toute bonne activité sexuelle ! ! !

        PS : quoi un procés en diffamation ?
        Non mais oh ! qui c’est qui pérore partout avoir un coach en rééducation du périnée paresseux , hein , hein ?

        Et les banques me direz-vous ?
        Non décidement , je reste « classique » en matière de pratiques sexuelles ...

  • superbuse83
    superbuse83
    Retraité attentif
    • Posté à 06h59 le 26/08/2009
    • Internaute 54861
      Retraité attentif

    Engagement « moral », banque, politique, il n’y a rien qui colle. Les banques ont touchés leurs bonus vive la crise et se moquent des PME/PMI et de tout ceux qui ont besoin d’aides. Pour tout est comme avant ceux qui ont crus à leurs solidarité pour aider ceux en difficultés sont des réveurs.

  • machepro
    machepro
    sdf
    • Posté à 07h40 le 26/08/2009
    • Internaute 17838
      sdf

    pacte moral avec les banques ! hi hi trop drole ! sarko qui gronde les banquiers,hi hi toujours trop drole,la morale,la morale,j’ignorais que ce mot etait connu des banquiers

  • aimable
    aimable
    plasticien
    • Posté à 07h48 le 26/08/2009
    • Internaute 70198
      plasticien

    C’est qui la gardienne de prison à côté du taulard ?

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