19/08/2009 à 13h33

Sciences Po s'encanaille avec une revue érotique, L'Imparfaite

Camille | Mauvais genre


Léa, étudiante à Sciences Po (DR)

Ils sont étudiants à Sciences Po, une de ces grandes écoles à la réputation coincée et rébarbative, et veulent casser les codes en publiant une revue érotique, L’Imparfaite. En guise de préparation, l’un d’eux, Quentin, a d’ailleurs publié sur Rue69 un reportage très remarqué sur une soirée fétichiste.

Problème : pour mener à bien un tel projet, il faut de l’argent et, comme ils ne sont pas fils de diplomates ou de riches industriels, ce n’est pas si facile à trouver. Alors ils ont besoin de vous, riverains !

Entretien avec Quentin, Cécilia (qui s’occupe des études de sociologie menées dans le cadre de la revue) et Arnaud (en charge de la photographie).

De quoi est censé traiter L’Imparfaite ? Des exemples de rubriques, d’articles ?

Le Paris des
cinémas porno

La dernière salle classée X à Paris, c’est le Beverley, près des Grands Boulevards. Sous Giscard, il y en avait des dizaines.

C’est l’un des reportages de L’Imparfaite : Hélène s’est promenée sur les traces de ces cinémas, accompagnée de deux spécialistes :

« Au détour des rues, derrières des affiches vieillies, les entrées condamnées et les nouvelles enseignes, ce sont les années 70 qui refont surface. »

Cécilia. L’Imparfaite, c’est une revue érotique, entièrement réalisée par et avec des étudiants de Sciences Po. C’est pour les pervers de toute obédience, elle n’est pas réservée aux hétérosexuel(le)s ou aux homosexuel(le)s, mais vraiment destinée à tous.

Photos, reportages, sociologie : nous avons voulu effeuiller la sexualité sous toutes ses coutures. C’est une revue sans tabous (par exemple, il y aura un article sur la pornographie lesbienne, ou sur le phénomène bareback).

Il y a notamment des articles universitaires et nous avons construit un questionnaire sociologique très sérieux pour comprendre les pratiques, représentations et valeurs des étudiants de Sciences Po sur la sexualité. Presque 400 étudiants ont répondu, ce qui est énorme.

Quentin. Il y a aussi un volet journalistique avec des enquêtes et des reportages. Intra-muros, comme avec ces étudiant(e)s qui racontent leurs souvenirs du premier film porno visionné, un événement presque aussi important que le premier baiser pour certains. Ou extra-muros, avec des reportages sur le milieu libertin parisien, par exemple.

Et, j’annonce une formidable balade dans les sites Internet de vidéo porno. YouPorn comme vous ne l’avez jamais vu.

Arnaud. Merci camarades de me laisser parler du plus important : la photo. C’est l’âme de la revue. C’était un peu compliqué de trouver des étudiant(e)s prêt(e)s à poser ou à prendre des photos. Finalement c’est fait, les séries sont pratiquement terminées.

Ça ne tombe jamais dans la pornographie mais, honnêtement, c’est souvent assez beau, comme cette jeune fille qui passe son temps à se photographier plus ou moins nue avec ses copines. C’est amusant d’ailleurs, parce que c’était plus compliqué de trouver des hommes qui acceptent de poser que des filles.

Comment vous est venu cette idée, qu’est ce qui vous motive ?

Arnaud. L’idée est venue d’un ami à nous, Fahd, à Chicago, lors de son année à l’étranger. Dans cette université, ses amis américains publiaient une revue érotique. Il a trouvé le principe original, et de retour à Sciences Po, il nous a proposé ce défi.

Quentin. On nous proposait de parler de cul, on a dit oui direct.

Cécilia. Ce n’est pas neutre de choisir comme thème la sexualité. Avec Facebook, 123people et autres sites, la maille de surveillance autour de nous est très fine. On a tous peur de laisser des traces qui un jour se retourneraient contre nous.

Mais est-ce qu’on doit perdre notre temps à se cacher, ou bien les recruteurs et autres espions en herbe n’ont-ils pas des choses plus importantes à faire ?

Arnaud. A Sciences Po et dans les universités en général, on peut parler de tout, il n’y a pas vraiment de tabou sauf, peut-être, le cul. Il y a quelques années, des prépas à Henri IV avaient même posé nus, en rang. Rien d’érotique, et pourtant ça avait fait scandale.

Quentin. Nous, on veut aller plus loin, montrer que si c’est bien fait, une photo de deux jeunes hommes nus s’embrassant, un article sur Beauvoir et la sexualité ou un autre sur le site Adult Friend Finder, c’est aussi intéressant qu’un magazine d’étudiant sur l’actualité internationale ou culturelle.

Et pourquoi vous n’avez pas encore imprimé la revue ? Vous avez besoin de combien d’argent ?

Quentin. La revue n’est tout simplement pas encore imprimée parce que les généreux mécènes sont un peu frileux. En ces temps de crise, ils hésitent à donner de l’argent et à associer leur nom à une revue érotique. Tout le monde adore le projet, tout le monde nous dit : « Foncez ! » Et on l’a fait.

Après oui, on a été ambitieux, ça dépasse les cents pages, c’est bien présenté, ce n’est pas un fanzine imprimé à l’arrache sur le dos d’un exposé, ça serait dommage que cela n’aille pas au bout faute d’argent.

Arnaud. Bien sûr les généreux donateurs auront le droit à des pages de publicité dans la revue. Même si le tirage n’est pas très important, il permet de toucher un public très intéressant et d’avoir une exposition médiatique

Quentin. Regardez, on est déjà sur Rue69. La gloire !

Pourquoi ne pas faire un journal en ligne ?

Arnaud. On veut garder une trace. Internet reste le royaume de l’éphémère. Cette revue c’est aussi un des grands souvenirs que l’on gardera de notre scolarité. On aurait pu évidemment avoir un site, on a d’ailleurs un blog (pas très actif) avec notre profession de foi, mais ce n’est pas pareil.

Là, c’est un seul numéro, un bel objet, un beau souvenir que l’on pourra montrer à nos enfants quand ils se moqueront de nous en pensant qu’on des vieux cons coincés.

Quentin. Surtout, si on avait lancé un site, on aurait très vite dépassé l’audience de Rue69 et on ne voulait pas que tu sois triste Camille.

Vous êtes combien dans l’équipe ?

Cecilia. Nous somme sept. Trois filles et quatre garçons. Plus une bonne trentaine d’étudiants qui ont participé au cas par cas. Des homos, des hétéros, des célibataires, des presque mariés, des gens qui ont une sexualité active, d’autres qui n’ont pas de sexualité du tout.

Quentin. Et aussi des gens qui aiment la glace au chocolat, d’autres les fraises. Mais une chose est certaine : tous aiment l’Imparfaite. Et si vous aussi vous avez envie de nous aimer et que l’on vous aime fort en retour, vous pouvez nous écrire.

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  • A déménagé le 13-10-2012 2
    • Posté à 13h43 le 19/08/2009
    • Internaute 85164
      non connue

    Vous avez du confondre avec Science pot .

  • Veum
    Veum
    doctorant
    • Posté à 13h58 le 19/08/2009
    • Internaute 23064
      doctorant

    Sciences po a sûrement de l’argent pour financer ce genre de projet, l’association des élèves aussi...

    Ensuite dire qu’Internet est le royaume de l’éphémère c’est un contresens complet. Tout est éternel et retrouvable sur internet, et c’est ce qui peut parfois poser problème.
    Le papier ça se déteriore, ça se perd, ça s’abime...

    Enfin c’est clair que trouver des mécènes pour une impression c’est plus propre sur un cv.

    • ArL
      ArL répond à Veum
      Etudiant
      • Posté à 14h49 le 19/08/2009
      • Internaute 88068
        Etudiant

      Certes le papier se « détériore », mais l’objectif est ici de créer « un objet », quelque chose de tactile, que l’on peut relire sans avoir à allumer une machine, un objet que l’on conserve et qui ne se perd pas dans les méandres d’Internet.

      Sinon,nous ne passerions pas nos nuits à peaufiner la maquette.

      • Tyrian
        Tyrian répond à ArL
        Informaticien
        • Posté à 21h36 le 19/08/2009
        • Internaute 61861
          Informaticien

        La maquette a également une très grande importance avec le format numérique. Les contraintes associées sont même supérieures sur format numérique (du fait de la fatigue oculaire supérieure, il faut par exemple éviter les fonds blancs...). Malheureusement les gens compétents dans ce domaines sont rares, et beaucoup pensent comme vous. Suffit de voir la maquette de rue89.

        Après je ne critique pas vos choix, mais pourquoi ne pas combiner les 2 modes de diffusions ? Ils ne sont pas opposés, et votre revue passerait très bien dans un format type PDF par exemple.

    • Lechat
      Lechat répond à Veum
      esprit critique
      • Posté à 19h08 le 19/08/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      Visiblement ces élèves de sciences po ne sont pas très dégourdis

      Lien

      L’Imparfaite : quand l’érotisme effeuille Sciences Po10 avr. 2009 12 : 00 

      Interview du président de l’Imparfaite, Fahd Ayeva, à l’approche de la sortie prévue pour le mois de juin de la revue érotique,............

      sortie prévue pour le mois de juin

      Lien

      L’Imparfaite ne publiera qu’un numéro, qui sortira le 15 otobre 2009.

      Un conseil inutile d’annoncer la prochaine sortie de votre revue
      à moins d’en être certain cela ne fait pas très sérieux surtout lorsqu’on est élève à sciences po

      .......................Ce numéro, vendu aux élèves de l’école pour une somme modique, sera constitué d’une centaine de pages sur papier glacé. .........................

      Il faudrait donc vous donner de l’argent pour une revue qui sera vendue aux élèves de sciences po pour une somme modique,

      RUE89 :
      Problème : pour mener à bien un tel projet, il faut de l’argent et, comme ils ne sont pas fils de diplomates ou de riches industriels, ce n’est pas si facile à trouver. Alors ils ont besoin de vous, riverains ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      Besoin des riverains pour financer une revue vendue à un prix modique aux étudiants de sciences po ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      • Yann Guégan
        Yann Guégan répond à Lechat
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
        • Posté à 22h44 le 19/08/2009
          éditeur
        • Journaliste 1836
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

        C’est toujours facile de donner des leçons, tranquillement installé devant son écran ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! (moi aussi, je peux mettre plein de points d’exclamation dans mes commentaires)

         
        • Lechat
          Lechat répond à Yann Guégan
          esprit critique
          • Posté à 08h01 le 20/08/2009
          • Internaute 23925
            esprit critique

          C’est tout ce que vous trouvez à dire ................. un peu facile ! ! ! !

          Demander de l’argent aux riverains pour une revue qui sera éditée uniquement pour les étudiants de Sciences po et vendue à un prix modique

          J’ai deux idées
          Soit RUE89 (pas les riverains) les sponsorise
          Soit faire une pré vente auprès des étudiants de sciences po mais pour cela il faudrait que le projet soit crédible et intéresse
          suffisamment

          Comme vous pouvez le constater à part les ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! j’ai également des idées

        1 autres commentaires
  • PhiPoePsy
    PhiPoePsy
    Etudiant-Chercheur
    • Posté à 14h00 le 19/08/2009
    • Expert 41171
      Etudiant-Chercheur

    Bonne continuation.

    Une idée à soumettre : faire de Katsuni la marraine ! C’est la plus célèbre des ex-sciences-po...

    • Corkbodom
      Corkbodom répond à PhiPoePsy
      Etudiant
      • Posté à 14h41 le 19/08/2009
      • Internaute 68199
        Etudiant

      Je précise que c’est à Science Po Grenoble qu’elle a fait un (court) passage !

    • Rabah AIT MOUHOUB
      • Posté à 17h24 le 20/08/2009
      • Internaute 18971

      Je proteste, la plus célèbre des ex Sciences Po, du moins ces derniers mois, c’est ma copine de cours d’espagnol, la chanteuse Camille.
      Voilà c’est vain, c’est juste pour dire qu’à défaut d’être célèbre, moi aussi j’ai croisé des gens qu’on réussi :)
      En plus, ça évite d’avouer qu’on ne s’intéresse pas du tout à ce qu’a pu faire Katsuni avant, mais à ce qu’elle fait maintenant.

      Cordialement

      PS : Une actrice cul et un acteur cul comme parrains, ça peut être une bonne idée mais attention à la ghettoisation.

  • Zeki
    Zeki
    Curieux de tout
    • Posté à 14h01 le 19/08/2009
    • Internaute 64085
      Curieux de tout

    Cet artıcle me rappelle la dıscretion des etudıants de scıences PO Parıs ınterroges par un journalıste au sujet de Bıgard et le 911...
    Le futur du journalısme (et d’autres secteurs) n’avaıent pas souhaıtees s’exprimer publıquement. 2 petıots avaıent seulement accepter un ıntervıew le vısage floute.
    Moralıte : parler cul et chatte c’est bıen maıs avoır une discussıon ratıonnelle sur le traitement mediatique d’attentats et le lynchage de Bıgard c’est risque...
    Pathetique...

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à Zeki
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 15h24 le 19/08/2009
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Ah perso, je préfère qu’on me parle « cul et chatte » plutôt que « Bigard et le 11-Septembre ». Il faut croire que chaque cause a le héraut qu’elle mérite. : -)

      • Zeki
        Zeki répond à Yann Guégan
        Curieux de tout
        • Posté à 16h17 le 19/08/2009
        • Internaute 64085
          Curieux de tout

        Personnellement je prefere Gore Vıdal n’apprecıant pas l’humour de Bıgard qui n’est qu’un maıgre relais de l’ınformation heureusement portees par des unıversitaires, archıtectes, physıcıens, chımıstes, militaıres, politiciens ou membres du renseignement. Qu’on luı prete la qualite de herault est une ındıcation sur la connaıssance que l’on peut avoir sur le sujet.

        Par contre vos preferences et votre precıpıtation a en faıre un ’’herault’’ auraıt ete bıenvenue dans l’analyse des medıa quı faıt justement defaut.

        A bon entendeur...

        PS : quand on dıscutera le maıntıen ou le retour de nos hommes en Afghanıstan j’espere que les politiques et les journalistes penseront a autre chose qu’ au cul et a la chatte...
        Encore plus pathetıque...

         
        • Yann Guégan
          Yann Guégan répond à Zeki
          Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
          • Posté à 22h41 le 19/08/2009
            éditeur
          • Journaliste 1836
            Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

          PS : quand on dıscutera le maıntıen ou le retour de nos hommes en Afghanıstan j’espere que les politiques et les journalistes penseront a autre chose qu » au cul et a la chatte…

          Vous ne devez pas lire beaucoup Rue89 : on vient de publier une série d’articles sur la guerre en Afghanistan.

          Lien

          (A suivre, le troisième et dernier volet de la série de reportages d’Anne Nivat réalisés avant le scrutin)

          • Zeki
            Zeki répond à Yann Guégan
            Curieux de tout
            • Posté à 00h46 le 20/08/2009
            • Internaute 64085
              Curieux de tout

            Tres drole...en plus vous voulez me donner des conseils de lecture !

            Quelle analyse peut se permettre d’evıter de dıscuter la genese d’une ınvasion ?
            Les memes qui consıderent Bıgard comme ’’herault’’ qui font realıser un dossıer 911 par Dasquier (et les mınets du CFJ) qui a ouvertement promıs de ne plus deranger ?
            Une farce a la françaıse en somme...
            Ceux la meme qui eludent les lıens entre USA et talıbans avant l’attentat (cf M.Albrıght se rejouıssant de leur accession au pouvoir apres avoir ete grassement fınances par l’operation cyclone) ?

            Je comprends que vous preferıez parler cul et chatte...c’est bien plus simple et moins risque quand on tıens a son avenir professionnel !

            • Tyrian
              Tyrian répond à Zeki
              Informaticien
              • Posté à 08h03 le 20/08/2009
              • Internaute 61861
                Informaticien

              Tu as regardé sur quelle section du site on est là ? Pas l’impression. Dans la vie, il ne faut parler que de choses sérieuses ? Ta vie doit être chiante à mourir.

              • Zeki
                Zeki répond à Tyrian
                Curieux de tout
                • Posté à 21h56 le 20/08/2009
                • Internaute 64085
                  Curieux de tout

                Les afghans aussi ont une vie à mourir...
                C’est sur qu’il n’ont ni secret story, ni la ligue1 et encore moins de sex toys a vprendre a leur copine.

                Désolé je ne serais jamais intervenu sur ce sujet de rue69 si SCIENCES POLITIQUES n’y était pas associé...voyez vous le sexe je préfère le pratiquer qu’en débattre.

                Cordialement.

        4 autres commentaires
  • mick69
    • Posté à 14h04 le 19/08/2009
    • Internaute 2907

    Si un dictateur prenait le pouvoir en France, les gentils minets de Sciences Po Paris seraient les derniers à se rendre compte qu’il y a un gros souci politique dans la société française

    • Lo B.
      Lo B. répond à mick69
      Etudiant
      • Posté à 15h00 le 19/08/2009
      • Internaute 79385
        Etudiant

      Il est très facile de s’en prendre aux « gentils minets » de Sciences Po, mais cela démontre bien d’une mauvaise connaissance des étudiants de cette école. Et je voudrais bien savoir sur quoi se base un tel commentaire, plus que fallacieux

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à mick69
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 15h22 le 19/08/2009
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Ah mais si Camille n’était pas en vacances, je pense que vous auriez droit à une petite remise à niveau, sur le thème, « le sexe EST politique » (et inversement, diront certains).

      N’ayant pas son érudition, je laisse à d’autres riverains le soin de vous édifier.

      • mick69
        mick69 répond à Yann Guégan
        • Posté à 17h08 le 19/08/2009
        • Internaute 2907

        Exact, le sexe est politique : c’est un des innombrables faux-nez du libéralisme

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 15h52 le 19/08/2009
      • Internaute 41144

      Sans blague ! Vous avez des faits et des chiffres pour étayer votre bon gros cliché ? Sans compter que les dictateurs se caractérisent toujours par la haine des élites, chose que vous semblez avoir en commun avec eux.

      • Zeki
        Zeki répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
        Curieux de tout
        • Posté à 16h20 le 19/08/2009
        • Internaute 64085
          Curieux de tout

        Connaissez vous la dıctature de l’opinion et l’etat des medıa françaıs ?

         
        • Compte supprimé le 4 janvier 3
          • Posté à 18h35 le 19/08/2009
          • Internaute 41144

          Je connais surtout très bien Sciences Po, ce qui me permet de reconnaître un bon gros cliché beaufesque quand j’en vois un.

          • Zeki
            Zeki répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
            Curieux de tout
            • Posté à 00h31 le 20/08/2009
            • Internaute 64085
              Curieux de tout

            ça n’avaıt rien de personnel et je ne mettais pas en cause votre connaissance de cette institution.

            Je ne connais qu’un peu scıence PO en provınce et a mon sens l’esprit critique est la dernıere chose que l’on souhaıte voir en emerger.
            Je n’ai rıen contre cette formation en partıculier, je constate sımplement un classique (certaıns dıront normal) formatage des esprıts.
            Et avec cette unıformısation de la pensee parler de sexe revıent a mettre une couche de peınture supplementaıre-mais rose- sur une façade d’un edıfıce qui n’a de scıentıfıque que le nom (pas de scıence sans crıtque mais plutot une porte ouverte a un dogmatısme fin et elabore).

            • Compte supprimé le 4 janvier 3
              • Posté à 04h08 le 20/08/2009
              • Internaute 41144

              « Je ne connais qu’un peu scıence PO »

              « a mon sens l’esprit critique est la dernıere chose que l’on souhaıte voir en emerger. »

              Preuve que vous ne connaissez QUE très très peu Sciences Po - cad pas du tout. Car votre « sens “ a tout faux.

              ‘Je n’ai rıen contre cette formation en partıculier, je constate sımplement un classique (certaıns dıront normal) formatage des esprıts.’

              Et vous ‘constatez’ ça comment, puique que vous ne connaissez QUE très peu l’institution, voire pas du tout ?

              ‘Et avec cette unıformısation de la pensee parler de sexe revıent a mettre une couche de peınture supplementaıre-mais rose- sur une façade d’un edıfıce qui n’a de scıentıfıque que le nom (pas de scıence sans crıtque mais plutot une porte ouverte a un dogmatısme fin et elabore).’

              Les ‘sciences politiques’ sont enseignées depuis bien longtemps - et pas seulement dans les écoles qui portent le nom ‘Sciences Po’ - au même titre que les ‘sciences sociales’ ou les ‘sciences humaines’. La critique y a toute sa place, comme vous le sauriez si vous connaissiez la question - cad si vous n’étiez pas aveuglé de préjugés. ‘Un dogmatisme fin et élaboré’ : c’est vraiment la meilleure ! Ca fait envie. Lequel, svp ? Puisque vous en savez si long, je suppose que vous allez pouvoir nous le décrire en détails... A moins qu’il ne s’agisse que d’un fantasme.

              S’il y a bien une chose qui m’insupporte, c’est cette façon de critiquer ce qu’on ne connaît pas, comme ça, parce que ça ‘fait’ bien, en enfilant de bons gros clichés. C’est la jalousie qui vous fait parler. En réalité les études à Sciences Po sont d’une immense qualité, chaque intervenant connaissant parfaitement son sujet.

              • Zeki
                Zeki répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                Curieux de tout
                • Posté à 22h04 le 20/08/2009
                • Internaute 64085
                  Curieux de tout

                Lisez mon commentaires en début du fil vous comprendrez peut être.
                Peu ne signifie point « pas du tout » quoique vous en pensiez.
                Je ne perdrai pas mon temps a vous faire la liste des membres de ma famille ou de mes amis qui y sont passé et des absurdités qui y sont enseignées.

                Les clichés je les laisses aux photographes merci.

                • ArL
                  ArL répond à Zeki
                  Etudiant
                  • Posté à 02h32 le 21/08/2009
                  • Internaute 88068
                    Etudiant

                  c’est gentil, merci.

      • mick69
        • Posté à 17h06 le 19/08/2009
        • Internaute 2907

        Les ministres, les prefets, les managers de medias, les politologues mediatiques... tous issus de Sciences Po Paris, tous courtisant Sarko et tous faisant comme s’il était un dirigeant respectable avec son fichage généralisé de la population, ses bavures policières et ses rafles d’enfants dans les écoles.

        Alors oui, j’ai une dent contre Sciences Po Paris et l’école de journalisme de Sciences Po. Ca ne m’étonne pas qu’ils montent une revue de cul, catégorie zéro subversion

         
        • Compte supprimé le 4 janvier 3
          • Posté à 18h39 le 19/08/2009
          • Internaute 41144

          « Les ministres, les prefets, les managers de medias, les politologues mediatiques… tous issus de Sciences Po Paris, tous courtisant Sarko »

          Les ministres de Sarko et les préfets de Sarko ont été nommés par Sarko : normal qu’ils ne soient pas franchement opposants à Sarko. En revanche, on pourrait avoir la liste de tous les ministres et préfets qui sortent de Sciences Po (à part Rama Yade) ?

          Les politologues médiatiques courtisent tous Sarko ? On ne doit pas écouter les mêmes.

          « Alors oui, j’ai une dent contre Sciences Po Paris et l’école de journalisme de Sciences Po. »

          La haine des élites est une caractéristique de l’extrême droite.

          • mick69
            • Posté à 19h12 le 19/08/2009
            • Internaute 2907

            Votre pensée est très schématique car en fait j’adore les élites lorsqu’elles sont respectables et utiles (savants, ingénieurs, chirurgiens, médecins, professeurs, artistes, etc...)

            • Compte supprimé le 4 janvier 3
              • Posté à 22h48 le 19/08/2009
              • Internaute 41144

              Bref, comme vous ne nous donnez pas la liste de tous les ministres et préfets qui sortent de Sciences Po, j’en déduis que votre affirmation était une pure ânerie. En fait de « pensée schématique »...

          • Di
            • Posté à 19h22 le 19/08/2009
            • Internaute 8231

            Il serait intéressant que vous nous donniez votre définition du mot « élite ».

            • Compte supprimé le 4 janvier 3
              • Posté à 22h59 le 19/08/2009
              • Internaute 41144

              Je n’ai pas de définition personnelle de ce mot - pas plus que des autres d’ailleurs.

              • Di
                • Posté à 23h47 le 19/08/2009
                • Internaute 8231

                Eh bien moi, femme stupide qui ne comprend rien et qui ne sait pas lire (d’après vous), j’en ai quand même une, très personnelle. Dans mon esprit (étriqué bien sûr !) une personne peut faire partie de « l’élite » (telle que je la conçois) si elle est vraiment exceptionnelle, en tant que personne, point barre. Il ne suffit certainement pas de sortir de Sciences Po, ni même d’être bardé de diplômes, quels qu’ils soient. Et encore moins de faire partie des possesseurs de Rolex avant 50 ans... : -)

                • Compte supprimé le 4 janvier 3
                  • Posté à 04h16 le 20/08/2009
                  • Internaute 41144

                  1) Si chacun a sa propre définition des mots, la langue n’est plus une langue. Elle ne peut l’être que si l’ensemble de ses utilisateurs sont d’accord sur le sens des mots.

                  2) Vous ne donnez aucune définition, personnelle ou pas, du mot « élite ».

                  3) Vous manifestez une étrange agressivité envers les gens diplômés en général, et ceux qui sortent de Sciences Po en particulier. Un problème ? Un complexe, une jalousie, peut-être ?

                  • Di
                    • Posté à 10h35 le 20/08/2009
                    • Internaute 8231

                    Même dans le Larousse vous pouvez lire que l’élite est un PETIT groupe qui sort du lot, qui se distingue par ses très grandes qualités. Maintenant, libre à chacun de considérer que telle ou telle chose est une très grande qualité ou pas.

                    PS : je ne sais pas où vous avez lu dans mon post que je suis agressive envers les gens diplômés, ou Sciences Po en particulier ! Vous me faites rire avec ça. J’ai simplement dit que cela ne SUFFISAIT pas pour être exceptionnel. Heureusement, d’ailleurs, car sinon, nous aurions des millions de gens « d’élite », et le mot perdrait tout son sens.

          • Alt-Z
            Alt-Z répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
            Dans le marigot Lepen89
            • Posté à 20h53 le 19/08/2009
            • Internaute 34267
              Dans le marigot Lepen89

            Il doit y avoir une bonne moitié des journalistes parisiens qui en sortent, en tout cas. Ouvrez Valeurs Actuelles, puis le Nouvel Obs. Même schéma de pensée, c’est si beau l’apaisement démocratique... Les formats c’est très bien, sauf quand il n’y en a qu’un. Faut pas s’étonner que la presse coule.

            Par ailleurs, vous seriez aimable d’arrêter d’accuser tous ceux qui ne partagent pas votre opinion de penchants dictatoriaux. C’est fatigant, à la longue. Et si caractéristique de Sciences Po... (gnyéhé)

            • Compte supprimé le 4 janvier 3
              • Posté à 22h58 le 19/08/2009
              • Internaute 41144

              « Il doit y avoir une bonne moitié des journalistes parisiens qui en sortent, en tout cas. »

              Vous pourriez nous faire une liste, vous aussi, ou bien c’est simplement un beau préjugé ? L’école de journalisme de Sciences Po ayant ouvert tout récemment, votre affirmation me semble extrêmement douteuse.

              « Ouvrez Valeurs Actuelles, puis le Nouvel Obs. Même schéma de pensée, c’est si beau l’apaisement démocratique… »

              Ah bon, vous ouvrez Valeurs Actuelles, vous ? Pas moi. Je suis donc dans l’incapacité d’en juger le « schéma de pensée » s’il y en a un : mais si vous en êtes spécialiste, je veux bien vous croire. A condition que vous le soyez, ce qui m’étonnerait étant donné le reste de votre message : vous avez l’air s’affectionner les poncifs éculés.

              « Par ailleurs, vous seriez aimable d’arrêter d’accuser tous ceux qui ne partagent pas votre opinion de penchants dictatoriaux. C’est fatigant, à la longue. Et si caractéristique de Sciences Po… “

              Encore une manifestation de votre ignorance totale de ce qu’est Sciences Po... Mon opinion n’a rien à voir là dedans, je me contente de rappeler que la haine des élites et des intellectuels est une caractéristique de l’extrême droite, ce que vous sauriez si vous aviez ‘fait’ Sciences Po, ou bien ne serait-ce qu’étudié un tout petit peu l’histoire..

              • mick69
                • Posté à 09h05 le 20/08/2009
                • Internaute 2907

                La haine envers les élites dirigeantes est de tous les bords politiques. Elle se produit à bon droit chaque fois que les élites dirigeantes trahissent la population. Les crimes de guerre de Georges Bush ont été conçus par de brillants Bac+12. La haine actuelle envers les élites financières ne vise pas les prix Nobel de physique. Ne généralisons pas. Les moqueries envers Sciences Po ne visent pas Polytechnique ou Normale Sup, elles sont liées à l’effarante médiocrité (ou duplicité ?) des politologues médiatiques issus de Sciences Po,

                Quant à la haine envers les élites intellectuelles, elle se rencontre à l’extrême droite ET à l’extrême gauche. Cela dépend complètement du contexte (« la République n’a pas besoin de savants ») et c’est souvent une stratégie ponctuelle de désignation d’un bouc émissaire, c’est à dire une élite qui désigne au peuple une autre élite à abattre

                • Compte supprimé le 4 janvier 3
                  • Posté à 15h51 le 20/08/2009
                  • Internaute 41144

                  « elles sont liées à l’effarante médiocrité (ou duplicité ?) des politologues médiatiques issus de Sciences Po, »

                  Sans blague ! Lesquels ? Vous brassez constamment du vent en lançant des affirmations construite sur des sables mouvants. En bon français, ça s’appelle des préjugés.

              • Alt-Z
                Alt-Z répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                Dans le marigot Lepen89
                • Posté à 10h20 le 20/08/2009
                • Internaute 34267
                  Dans le marigot Lepen89

                Le parcours classique Sciences Po -> Médias ou Sciences Po -> Ecole de journalisme quelconque -> Médias est bien plus vieux que l’école de journalisme de l’IEP...
                Je ne fais en cela que me fier à l’avis de quelques Sciencespotards éclairés qui, sur quelques sujets très banals (manifs, chômage, politiques culturelles) me juraient lire partout des copié-collés de ce qu’on leur avait appris en cours.

                Sinon, oui oui, j’ouvre tout, autrement, comment se faire une opinion ? Ouvrir un canard, même abject, ça ne tue pas vous savez. Peur d’être aussitôt convaincue ?
                Mieux vaut lire et comprendre que rester sur des préjugés, pour ce que j’en dis. Et je ne vois pas en quoi Valeurs Actuelles peut être violemment opposé au Nouvel Obs. Mêmes diatribes contre « les dérives de l’ultra-capitalisme financier » (et je raccourcis sûrement la formulation), même admiration béate du patronat, même nostalgie de bonnes vieilles valeurs (pas les mêmes), tout en les piétinant (chacun à sa manière)... Etc.

                Je zappe la fin de votre message, d’abord parce que vous avez ignoré mon « gnyéhé » et surtout parce que les « élites » ont souvent tendance à s’autoproclamer ainsi sans le mériter. Quand l’ensemble de cette classe artificielle s’entend sur tout, sauf sur des nuances byzantines, pas étonnant qu’elle se prenne des volées de bois vert.

                Ah, et les fois précédentes, vous m’accusiez de vouloir tuer des gens, puis d’admirer Al Qaida. Ca finit par se voir à force !

                • Compte supprimé le 4 janvier 3
                  • Posté à 16h00 le 20/08/2009
                  • Internaute 41144

                  Toujours pas de liste de la « moitié des journalistes parisiens qui sortent de Sciences Po »... Serait-ce donc un fantasme ?

                  Sciences Po mène à énormément de choses différentes, il y a une multitude de parcours « classiques » pour ceux qui en sortent.

                  Vous avez encore à réfléchir et à apprendre, jeune homme, avant de parler de « l’admiration béate du patronat » !

                  • Alt-Z
                    Alt-Z répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                    Dans le marigot Lepen89
                    • Posté à 17h55 le 20/08/2009
                    • Internaute 34267
                      Dans le marigot Lepen89

                    Marrant comme vous déformez toujours ce qui est dit.
                    M’enfin, j’ai mieux à faire que d’appeler toutes les rédacs pour leur demander qui sort de Sciences Po. On peut toujours s’amuser à googler les noms des seuls thésards, pour se faire une vague idée : Lien
                    Quoique le journaleux de base ne soit pas du genre à approfondir à ce point.
                    En revanche, un tour rapide des écoles de journalisme vous aidera à vous faire une idée du nombre d’étudiants qui sortent de Sciences Po... Certainement pas la moitié, mais un bon paquet. Et je ne parle pas des profs qui y enseignent. Ou alors, allez demander dans un CIDJ quel est le parcours idéal pour devenir journaliste : IEP Paris et ESJ Lille.
                    Tout cela est un petit monde, et au final, tous se retrouvent avec des grilles de lecture comparables - et nous, lecteurs et auditeurs, aussi, du coup. Vous seriez bien en peine de démontrer le contraire, puisque vous les partagez manifestement (depuis le temps qu’on vous lit ici...)
                    Et je l’affirme ! - faut bien employer les mêmes armes que vous de temps en temps, hein ?

                    « Vous avez encore à réfléchir et à apprendre, jeune homme, avant de parler de “ l’admiration béate du patronat ” ! “
                    Dites m’en plus, ça m’intéresse, mais j’ai pas compris... ?

                    ... Bref, ça me surprend toujours qu’on puisse penser qu’une élite, ça se fabrique dans un moule.

                  • Alt-Z
                    Alt-Z répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                    Dans le marigot Lepen89
                    • Posté à 18h23 le 20/08/2009
                    • Internaute 34267
                      Dans le marigot Lepen89

                    Tiens, juste pour la note, parce qu’on est d’accord que ce n’est pas représentatif en soi...
                    Laurent Joffrin, Denis Olivennes, Eric Zemmour, Nicolas Baverez, Nicolas Beytout, Christine Ockrent, Alain Duhamel, David Pujadas, Elisabeth Lévy, David Abiker, Alexandre Bompard, Jean-Pierre Caillard, Christian Chesnot, Jean-Pierre Elkabbach, Philippe Amaury, Stéphane Arfi sont tous diplômés du seul IEP de Paris.
                    Promis, si j’ai 370 euros à perdre, je commande l’annuaire des anciens élèves.

        16 autres commentaires
  • Waldeck
    Waldeck
    Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
    • Posté à 14h09 le 19/08/2009
    • Internaute 36864
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

    -« Quentin. Et aussi des gens qui aiment la glace au chocolat, d’autres les fraises. »

    Y-a-il un message subliminal ?

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à Waldeck
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 15h21 le 19/08/2009
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Un message pas très subliminal pour ceux qui ont lu cette BD d’Aurita (que je recommande) :

      Lien

      • Waldeck
        Waldeck répond à Yann Guégan
        Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
        • Posté à 11h21 le 20/08/2009
        • Internaute 36864
          Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

        Merci Yann, merci pour l’info (je ne connais pas trop la BD...mais je ne la méprise pas non plus...)

        Aurita me fait un peu penser à Amélie Nothomb, très cru et très sain !

  • Zineb Dryef
    Zineb Dryef
    Journaliste Rue89
    • Posté à 14h09 le 19/08/2009
      rédacteur
    • Journaliste 24
      Journaliste

    « Internet reste le royaume de l’éphémère ». Non, au contraire. C’est un génial royaume de l’archive.

    Sinon, j’aime bien l’initiative. Bon courage pour la revue !

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