A debattre 18/08/2009 à 10h30

Bonne surprise pour Luc Chatel, un supermarché plein d'UMP

David Servenay | Ex-Rue89

Quand Chatel se met à faire du Morano, ça donne une vraie-fausse scène de rentrée au supermarché. France Inter a levé le lièvre ce mardi en racontant la coulisse de la visite du ministre de l’Education nationale à l’Intermarché de Villeneuve-le-Roi (Val-de-Marne).

Un petit voyage de presse bien organisé par les équipes du porte-parole du gouvernement et de son homologue, Hervé Novelli, secrétaire d’Etat chargé du Commerce et de la Consommation. Avec force caméras et photographes, parés à faire la « belle image » de la rentrée dans les rayons (voir par exemple le sujet du JT de 13 heures de TF1).

Depuis deux ans, le gouvernement tente en effet d’imposer à la grande distribution un panier de fournitures à bas prix, pour les ménages les plus modestes.

Lundi 17 août, 11 heures, peu de mères de famille à l’horizon

Mais comme l’écrit l’Express, pas facile de tenir la « séquence » de la rentrée. Même si, depuis le début de l’été, Luc Chatel, promis au plus bel avenir en Sarkozie, n’a cessé d’intervenir sur tous les sujets d’actualité, souvent en tant que porte-parole du gouvernement.

Dans la version officielle, filmée par une caméra de son staff et postée sur Dailymotion, cela donne une version sage et rassurante de cette rentrée, dont le ministre de l’Education nous explique qu’elle est décidément moins chère que celle de 2008 (attention, la séquence dure plus de quatre minutes...). (Voir la vidéo)

Problème : un lundi 17 août, à 11 heures du matin, les supermarchés ne font pas le plein de mères de famille affairées à équiper leur progéniture. Comme le hasard fait bien les choses, le ministre tombe sur plusieurs d’entre elles... ravies de la baisse des prix constatée.

Seulement voilà, les mères de famille en question sont aussi élues et/ou sympathisantes de l’UMP locale. Et cela n’a pas échappé à la sagacité du reporter de France Inter... (Ecouter le son)


Audio file

Reportage de France Inter sur la visite d’un supermarché par Luc Chatel

Il y a un an, à Marseille, Nadine Morano faisait la même chose

Cela ne vous rappelle rien ? Il y a tout juste un an, à la fin du mois d’août, la secrétaire d’Etat à la Famille, Nadine Morano, usait du même subterfuge pour vanter les mérites de la nouvelle allocation de rentrée scolaire (ARS), dont le montant varie désormais en fonction de la classe d’âge de l’élève. (Voir la vidéo)

De leur côté, les associations de parents d’élèves ont bien constaté une baisse du prix du panier de fournitures. Selon les Echos, la baisse atteindrait jusqu’à 8,7%. Mais Familles de France a aussi relevé que le panier « à bas prix » offre des articles à la qualité très relative : cartable en carton, post-it « recyclé »...etc. Et un mauvais point selon cette enquête : des prix en forte hausse (plus 24%) pour les fournitures vendues en ligne.

Les deux ministres auront sûrement un sujet de conversation pour la rentrée. Luc Chatel, lui, est déjà passé à autre chose ce mardi : un nouveau voyage de presse consacré à la grippe A. Avec de faux malades ?

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  • Ryuu
    Ryuu
    Informaticien parisien
    • Posté à 10h47 le 18/08/2009
    • Internaute 28569
      Informaticien parisien

    Et moi je m’étais fait la refléxion : « comme d’habitude, les trucs indispensable bas de gamme baissent un peu, tous le reste augmente beaucoup ».

    Idée de contre-reportage : suivre une équipe de télé (genre tf1) et passer derrière elle pour réinterroger les intervenants en leur posant la question de leur affiliation politique. M’est avis que l’on ne serait pas très représentatif de la population française...

    • marjorie
      marjorie répond à Ryuu
      riveraine occasionnelle de plus (...)
      • Posté à 11h10 le 18/08/2009
      • Internaute 34378
        riveraine occasionnelle de plus (...)

      Le plus drôle que j’ai vu, c’est une gamine dans un reportage qui disait « ah moi je m’en fiche complètement que ça soit du premier prix »... Ah ah ah... Bah je ne sais pas où ils l’ont dégotée ou si maman UMP lui avait fait la leçon, mais les élèves que j’aurai face à moi n’auront à mon avis pas changé : il veulent de la marque... même pour le petit cahier de grammaire de latin qui n’en mérite pas autant... parce que ça fait « mieux ». N’en auront pas seulement ceux qui sont passés par les achats de groupe (les parents d’élèves proposent souvent ça...) et franchement ils feront la gueule... Et on ne croisera aucun parent ravi que les fournitures baissent... juste des gens pour qui de toute manière ça fait une charge chère à ce moment de l’année... mais qui ne feront pas tous attention de la bonne tenue de toute ça, qui dans un mois sera corné et abîmé.... alors il faudra racheter... le bon vieux cercle vicieux.

       
      • jyeden
        jyeden répond à marjorie
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 21h56 le 18/08/2009
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        vous avez raison

        ce que veulent les momes c’est du « beau »
        et le beau la distribution sait tres bien le mettre en place
        mais c’est plus cher

        et allez expliquer au mome qu’il n’aura groit qu’au cahier grisatre,, au cartable qui lui foutra la honte et au stylo ringard

        bon courage

      1 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 14h05 le 18/08/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    ma réflexion était : ils ont triés les images, car sur 3 personnes il y a toujours un râleur, un pas content..(même quand tout va bien) donc ce n’était pas crédible.

    pour être crédible et pas propagande à plein nez , il faut trouver quelqu’un qui met un bémol, pas bien fort... mais bon...c’est une autre affaire.

    un bon mensonge cela se travaille... c’est même de l’art..

  • coinpomme
    coinpomme
    dieu est une e-pothèse
    • Posté à 17h40 le 18/08/2009
    • Internaute 21711
      dieu est une e-pothèse

    ...

    VIVE LA RENTREE ! ! !

    ..Lien

    • jabier
      jabier répond à coinpomme
      consultant dans les Landes
      • Posté à 23h46 le 18/08/2009
      • Internaute 31087
        consultant dans les Landes

      Chez nous à l’UMP nous ne sortons jamais les uns sans les autres. Alors il n’a rien de surprenant que Nadine Morano se retrouve avec un responsable de l’UMP pour l’interviouwer sur la formidable augmentation de l’allocation de rentrée scolaire en 2008 et ce, devant un panel de caméras d’appareils de prises de vues multiple.
      Que le petit nabotléon passe la tête haute entre la garde prétorienne de jeunes militants UMP pour se rendre au salon de l’agriculture.
      Que M. Lluc Châtelll accompagné d’Hervé Novelli visitent avec toute la presse à leurs basques pour démontrer l’évidente baisse des prix des fournitures scolaires. Rencontrent, incidemment, des militantes chevronnées de l’UMP dans ce magasin faisant leur cources.
      Tout cela n’est que concours de circonstances fortuits.
      Des mauvais esprits vont, encore, penser que toutes ces sorties, avec presse convoquée, sont bidonnées. Mais se ne sont que mauvais esprits : -7

    • jabier
      jabier répond à coinpomme
      consultant dans les Landes
      • Posté à 23h48 le 18/08/2009
      • Internaute 31087
        consultant dans les Landes

      doublon

  • monika
    • Posté à 10h39 le 19/08/2009
    • Internaute 28466

    Ces mères heureuses qui n’ont certes pas acheté des produits de mauvaise qualité genre cartable en carton ! et qui ont bien appris leurs textes.

    Honte à vous Mr Luc chatel ! vous n’êtes pas digne d’occuper un tel poste ! vous prenez vraiment les citoyens pour des niais. Tout comme votre amie Morano il ne sort que mensonges, subterfuges, supercheries, mauvaise foi, etc...de votre bouche.

    Merci aux journalistes de france inter qui vous ont bien piégé et sans leurs révélations nous aurions été bien roulés dans la farine.

  • jedaaii
    jedaaii
    ingénieur
    • Posté à 10h40 le 18/08/2009
    • Internaute 82223
      ingénieur

    Ca serait drôle si ce n’était pas si pathétique... non, en fait, c’est drôle quand même.

    • coinpomme
      coinpomme répond à jedaaii
      dieu est une e-pothèse
      • Posté à 12h01 le 18/08/2009
      • Internaute 21711
        dieu est une e-pothèse

      ...
      à mon avis ceci est pathetique, car :

      -
      -contrairement à l’expression toute faite « les producteurs et acheteurs jouent le jeu » (employée à plusieurs reprises) acheter des fournitures scolaires, cela n’est pas un jeu ...

      - il serait temps que les enseignants refusent de recevoir les élèves avec des fournitures gadgets afin de respecter notre devise d« ’égalité » ...

      - que les choix des manuels scolaires soient les mêmes sur tout le territoire.

      les élèves ont mille occasions de se « distinguer » à l’extérieur de l’école - le rôle d’éducation doit être clairement expliqué d’entrée par les enseignants : la réussite des élèves ne tient pas dans le choix d’un classeur superman ou d’un stylo clignotant ! ! ! il en est de même pour les fringues : les enfants ne sont pas des catalogues zara ou sergent major...

      - un simple règlement émanant du ministère doit largement suffire
      pour ré-introduire un peu d’autorité et de sérieux dans les établissements scolaires...

      mais nos ministres sont plus attaché à leur « titre peapole » qu’à leurs fonctions... une grande partie du malaise vient de là...

      et puis, pourquoi pas une « cantine » avec menu à la carte ?

      les pauvres pommes de terre/ oeuf dur
      les nantis homard/ soufflé de brocolis...

      C’est quand la vraie réforme ? ?

      ...

      • rahaan
        rahaan répond à coinpomme
        situation
        • Posté à 13h24 le 18/08/2009
        • Internaute 79188
          situation

        Une vraie réforme semble difficile à mettre en place

        à chaque fois qu’un ministre à tenté le coup , que ce soit un ministre de gauche ou de droite, il s’est systematiquement confronté à la bronca des enseignants

        C’est une corporation ou le fait de changer la moindre chose semble immédiatement mal percue

        Et comme ils ont un gros pouvoir de nuissance ( établissements fermés pour cause de greve) ils finissent toujours par faire plier à leur bon vouloir les gouvernements successifs

        Réformer l’enseignement Public, ou la ratp, ou la Sncf semble impossible en France

        Je me demande si finalement ce n’est pas eux qui gouvernent depuis toujours

         
        • balger
          balger répond à rahaan
          Retraité
          • Posté à 14h06 le 18/08/2009
          • Internaute 87936
            Retraité

          Je ne vois vraiment pas ce que ce commentaire fait ici !
          Les enseignants auraient-ils le pouvoir de s’entendre avec les grandes surfaces pour imposer des produits ? Toucheraient-ils des dividendes ?
          Critiquez-les si vous voulez mais essayez au moins de comprendre les articles que vous lisez afin de faire un copier-coller correct des commentaires ridicules fournis par l’UMP et correspondant un minimum à ces articles.

        • Danielle29
          Danielle29 répond à rahaan
          Soutien à amonhumbleavis
          • Posté à 14h16 le 18/08/2009
          • Internaute 30791
            Soutien à amonhumbleavis

          Ce n’est pas parce qu’ils n’ont pas réussi à vous apprendre l’orthographe qu’il faut les accabler de toutes les responsabilités. Ce n’est pas si simple.

          • rahaan
            rahaan répond à Danielle29
            situation
            • Posté à 17h49 le 18/08/2009
            • Internaute 79188
              situation

            vous etes profs non ?

            • Danielle29
              Danielle29 répond à rahaan
              Soutien à amonhumbleavis
              • Posté à 22h02 le 18/08/2009
              • Internaute 30791
                Soutien à amonhumbleavis

              « Vous êtes prof, non ? »
              Non

        • OISANS38
          OISANS38 répond à rahaan
          retraitée
          • Posté à 15h50 le 18/08/2009
          • Internaute 47327
            retraitée

          Que voilà un message rafraîchissant et tellement innovant ! ! ! ! ! ! ! !

          • rahaan
            rahaan répond à OISANS38
            situation
            • Posté à 17h55 le 18/08/2009
            • Internaute 79188
              situation

            Le soucis n’est pas de vouloir etre innovant , c’est la triste vérité

            Encore une fois je ne suis pas militant de l’UMP

            Mais ca m’amuse tooujours de voir les pouvoirs s’affronter , d’un coté le mamouth de l’enseignelent

            de l’autre les misnistre mamouths, et voila

            Vous ne vvous rendez pas compte parce que vous ete peut etre ( je dis bien peut etre car je ne souhaite pas presumer des choses)

            vous meme déja « encarté » ou bien bloqué dans une idéologie

            cordialement

        • Maria Rosa
          Maria Rosa répond à rahaan
          • Posté à 22h50 le 19/08/2009
          • Internaute 16292

          votre message est de la propagande pur jus. il ne faut pas croire tout ce qu« on vous raconte ...
          bien sur que si il y a eu beaucoup de réformes dans l’enseignement : réformes des programmes, des méthodes, de l’organisation des enseignements, des filières, une augmentation très importante des accès au lycée et dans l’enseignement supérieur.

          le problème, voyez vous , c’est que les “réformes” du gouvernement Fillion-Sarkozy ne sont pas bonnes.

          ce n’est pas en diminuant le nombre de prof et les moyens que l’on va améliorer les choses. vous vous en rendrez compte quand vos enfants paieront de plus en plus cher les frais d’inscription à l’université par exemple. et EDF, et le gaz, et la santé, et la poste, et ....

        8 autres commentaires
      • carm-a
        carm-a répond à coinpomme
        cocinero
        • Posté à 21h29 le 18/08/2009
        • Internaute 82840
          cocinero

        Qui serait en mesure de me présenter une carte du monde où l’uniforme n’est pas obligatoire ? Je sais qu’il l’est :
        -En Amérique du Nord
        -En Amérique du Sud
        -En Afrique (pour les pays musulmans, je ne sais pas)
        -En Australie
        -En Asie du Sud-est, en Chine, au Japon (le Moyen Orient et la Russie, je ne sais pas)
        -Au Royaume-Uni
        - La Scandinavie, je ne sais pas non plus
        QU’EST-CE QU’IL RESTE ?

      • jyeden
        jyeden répond à coinpomme
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 21h58 le 18/08/2009
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        pauvres nantis guettés par l’obésité et le cholestérol

        peut etre pourraient ils avoir des menus allégés de temps en temps

        (genre « semaine indienne ou bengali à cantoche »)

  • eflix
    eflix
    futur chomeur
    • Posté à 10h41 le 18/08/2009
    • Internaute 66066
      futur chomeur

    Normal qu’ils mettent des faux gens pour les vrai ministres, vous avez vu l’acceuil des vrai gens pour un faux jean sarkozy ? :
    Lien

  • girodpa
    • Posté à 10h45 le 18/08/2009
    • Internaute 20881

    ouaf ! ! ! ! ! ! quels branleurs

  • Lurker
    Lurker
    Neant
    • Posté à 10h54 le 18/08/2009
    • Internaute 43564
      Neant

    C’est marrant, parce que ce n’est pas marrant. Un ministre qui ment a la population devant des caméras, et tout au plus cela devient une annecdote. Multipliez par mille, pour chaque sujet abordé par un politique, et vous vous rendez compte que l’opinion publique n’a non-seulement plus vraiment le choix des politiques, mais qu’en plus ce maigre choix est totalement biaisé et ne se base que sur des mensonges du genre.
    Quiconque un tant soit peu rationnel et intelligent se rendrait compte de l’énorme problème. Et pourtant, cela empire, avec l’assentiment de l’immense majorité de la population.

    • Emma Indoril
      Emma Indoril répond à Lurker
      Nérévarine
      • Posté à 11h20 le 18/08/2009
      • Internaute 29462
        Nérévarine

      Je suis d’accord, et encore on a la « chance » qu’ils se fassent piquer en flag !

      Mais ça ne peu pas durer, il ne faut pas que ça dure ! !

    • Manu de la bas
      Manu de la bas répond à Lurker
      Altermondialiste light
      • Posté à 11h38 le 18/08/2009
      • Internaute 44679
        Altermondialiste light

      Mais oui ! il faut que cela cesse ...
      Mais tant que y’aura des médias pour relayer une information biaisée, et tant que y’aura des moutons pour en faire une vérité...

      Je parie que sans le son, les images parlent d’elles même !
      Jetez vos téléviseurs !

      • Lurker
        Lurker répond à Manu de la bas
        Neant
        • Posté à 12h34 le 18/08/2009
        • Internaute 43564
          Neant

        En fait, le problème principal que je pointais du doigt, c’est que des videos du genre, on en a des centaines. Des documentaires, des videos amateurs, des textes (de chercheurs ou pas), des preuves de tout ça, on en trouve par milliers. Le problème n’est donc pas tant le relais de l’information, mais la prise de conscience. À chaque fois que quelqu’un avec une vision « normale » de la vie (métro-boulot-dodo-crédit-etc) va voir une chose du genre, au mieux sa réaction sera « Ho les salauds tout de même ». Voila, c’est tout. Cette impression de ne rien pouvoir y faire est tellement ancrée, cette soumission est tellement acceptée que quelles que soient les preuves et les informations disponibles, qu’absolument rien ne changera.
        Nous sommes tout à fait dans le cas de la religion. Absolument tout, j’ai bien dit tout, prouve de manière irréfutable que Dieu est une invention humaine, que toutes les religions qui ont tenté d’expliquer quelque phenomène que ce soit se plantaient, et pourtant, la majorité des gens dans le monde sont croyants. La majorité, y compris des gens que l’on pourrait qualifier d’intelligents (tout dépend du sens de ce mot) : Sarkozy par exemple, Bush evidement, tous les dirigeants d’etats musulmans, mais aussi d’Europe et d’ailleurs, et en fait la quasi-totalité des politiques à travers le monde.

        Les gens veulent croire, peu importent les preuves que vous apportez. Plus concretement, et sans partir dans un débat droite/gauche, regardez le bien connu sujet de l’« insécurité ». Sarkozy est en charge de ce sujet de manière directe depuis maintenant 7 ans. On peut maintenant prouver que ses solutions sont au mieux contre-productives, et au pire génèrent elles-mêmes l’insécurité (et/ou son sentiment), tout en créant de la violence, qu’elle soit sociale, physique, ou morale. Il suffit de regarder les chiffres, et leur evolution après les nombreuses lois censées régler le problème. Et pourtant ... la majorité des gens continuent de penser que la solution aux banlieues-qui-brulent-des-voitures-quels-idiots, c’est d’ajouter encore et toujours plus de « forces de l’ordre ». Expliquez ça à une personne de droite ou de gauche, montrez lui les chiffres. « Oui, vous avez raison ». Et cette personne d’applaudir Sarkozy (ou Valls, ou qui sais-je) deux heures après sur ce même sujet.
        Le problème n’est pas l’information, qui existe, mais la prise de conscience. Et ça, c’est pas pour demain. Ni pour plus tard, je pense.

         
        • Manu de la bas
          Manu de la bas répond à Lurker
          Altermondialiste light
          • Posté à 14h41 le 18/08/2009
          • Internaute 44679
            Altermondialiste light

          Et par quoi ça passe la prise de conscience selon toi ? ? ? Pourquoi la plupart des gens dit amen à tout ? Tu fais confiance à une population manipulée qui finalement comme tu le dis est « croyante » à tout ce qui est dit ?

          Comment envisages tu la prise de conscience collective ? (j’ai pas la réponse...)

          • Lurker
            Lurker répond à Manu de la bas
            Neant
            • Posté à 16h04 le 18/08/2009
            • Internaute 43564
              Neant

            À mon sens, la prise de conscience passe par ... la prise de conscience. Comme dans tout systeme de masse, il faut déjà qu’une masse critique de sa population aie prit conscience de quelque chose pour que le reste suive. Serpent qui se mord la queue (et raison pour laquelle toutes les « revolutions » ont été dirigées par des classes déjà dirigeantes).
            Je doute que cette prise de conscience puisse avoir lieu par le simple fait du Peuple. Regardez l’écologie. Des années et des années a marteler un message, et ça bouge toujours très lentement. Tout le monde a encore une voiture, achète au supermarché des trucs emballés dans 4 kg de plastique venant de Chine, prend avec plaisir le « 20 minutes » ou le « Métro » qu’on lui tend, pour le jetter 20 metres plus loin. Si vous prenez une personne individuelle, elle vous assurera qu’elle fait ce qu’elle peut, que c’est une exception, qu’elle est ecologiste elle même, etc. Le fait est que la masse n’est pas écologiste. Elle va au moins cher, surtout en ce moment, ou elle est convaincue d’être écrasée par la crise (ce qui est, d’ailleurs, faux pour l’immense majorité des gens).

            Alors comment j’envisage la prise de conscience collective ? Je ne l’imagine pas. Cela se fera dans la violence, ou ne se fera pas. L’Histoire parle pour moi.

          • coinpomme
            coinpomme répond à Manu de la bas
            dieu est une e-pothèse
            • Posté à 17h31 le 18/08/2009
            • Internaute 21711
              dieu est une e-pothèse

            .../...
            @manu de la bas et lurker :

            « À chaque fois que quelqu’un avec une vision “ normale ” de la vie (métro-boulot-dodo-crédit-etc) va voir une chose du genre, au mieux sa réaction sera “ Ho les salauds tout de même ”. »

            pour ceux-là, ce n’est pas metro/boulot/dodo crédit, mais

            métro / boulot / dodo / CREDO...

            ...

        • Emma Indoril
          Emma Indoril répond à Lurker
          Nérévarine
          • Posté à 14h54 le 18/08/2009
          • Internaute 29462
            Nérévarine

          Je suis d’accord avec vous sur le « problème » de la prise de conscience, en revanche je suis plus circonspect sur la « croyance »...

          A mon humble avis l’exemple de la religion était mal choisi, il y a des croyants, il y a des Tartuffes, et il y a des idiots qui ne réfléchissent pas...
          Les deux personnes que vous avez cités sont chacun, représentatifs de l’une des deux dernières catégories.

          Je serais ravi de développer ce sujet avec vous.

          • Lurker
            Lurker répond à Emma Indoril
            Neant
            • Posté à 15h56 le 18/08/2009
            • Internaute 43564
              Neant

            Comme je l’ai écrit, nul besoin d’être idiot (le terme « débile », au sens premier me plait plus) pour être croyant (enfin, « on se comprend »). Beaucoup de croyants sont loin d’être idiots (« on se comprend » encore). Pour la politique, c’est la même chose. Ce que les sociologues ont appelé « Preuve sociale » : si l’on est indécit sur un sujet donné, l’on aura une tendance nette à aller du coté de la majorité. La religion est un exemple (je ne sais pas si un dieu existe, alors je me met du coté de la majorité, n’ayant de toute façon pas la possibilité de prouver mon point de vue), la politique un autre (je vois des choses totalement abberantes, mais n’étant pas un spécialiste de la question, je me range du coté majoritaire, n’ayant de toute façon pas la possibilité de prouver quoi que ce soit).
            Les politiques sont les dieux modernes, si l’on peut dire. On met notre vie entière (y compris notre vie privée, sexuelle, notre sécurité, etc) entre leurs mains, parce qu’étant bien supérieurs a nous-autres, ils savent mieux que nous. Cela peut paraitre un peu exagéré, mais cela a toujours marché comme ça. Les masses ont un besoin imperieux de se sentir irresponsables. Dieu perd du terrain à certains endroits, et les politiciens s’installent. Les politiciens sont intouchables (riches, bien habillés, pas au chomage, importants, toujours à la télé, entourés de gardes-du-corps et de flics), et sont donc dans l’imaginaire collectif bien supérieurs aux gens normaux, a la Plèbe. Ils disent ce qu’il faut penser (sécurité, mariage homosexuel, burqa, économie, etc), il n’y a plus qu’a suivre les règles édictées. Exactement la même chose qu’une religion, sauf qu’aujourd’hui la religion c’est « La République ». Pensez, interdire de siffler la Marseillaise, de bruler un drapeau français, etc. Ça ne vous rapelle pas l’adoration de telle ou telle relique ou symbole ?

            Aussi loin que je cherche, je n’arrive pas a trouver de contre-exemple probant. À noter que je parle bien des masses, pas de quelques personnes prises individuellement. La psychologie de masse est le métier du politicien, tout comme le métier du chef de religion. « Ça c’est bien, ça c’est mal ». Et la prison ou la mort (sociale ou pas) aux contrevenants.

            • General Subverciòn
              General Subverciòn répond à Lurker
              viva Makhnovchtchina
              • Posté à 21h42 le 18/08/2009
              • Internaute 47117
                viva Makhnovchtchina

              je plussoie notamment du fait qu’une croyance peut s’appliquer ä une idéologie imposée sans qu’elle soit forcément religieuse... d’autant que chez ces gens là,la religion qui nie l’individu, sert souvent de cache misère hypocrite pour masquer des idées bien plus glauques...

        • Autre raleur
          Autre raleur répond à Lurker
          • Posté à 16h24 le 18/08/2009
          • Internaute 39310

          Vous dites « Le problème n’est pas l’information, qui existe, mais la prise de conscience ». Je n’en suis pas si sur. L’information est souvent accessible sur le net pour qui fait l’effort de chercher ; les incohérences sont perceptibles pour qui sait raisonner et est attentif mais... tout cela demande des efforts...

          Si les politiques communiquent au lieu d’argumenter et s’ils n’hésitent pas à mentir, c’est sans doute qu’ils estiment que c’est efficace pour convaincre le plus grand nombre. On peut sans doute leur faire confiance sur ce point. Ce sont des spécialistes du sujet (cela semble d’ailleurs être le seul « talent » de certains d’entre eux).

          On peut toujours rêver de voir, systématiquement, chaque intervention politique décortiquée (par exemple une semaine après), de voir les mensonges, les arguments miteux pointés du doigts. Ce serait tellement humiliant pour eux que c’en serait presque racoleur comme émission. On peut rêver.

          • Lurker
            Lurker répond à Autre raleur
            Neant
            • Posté à 17h07 le 18/08/2009
            • Internaute 43564
              Neant

            « L’information est souvent accessible sur le net pour qui fait l’effort de chercher “
            C’est exactement ce que je dis, l’information existe ;)

            Vous avez raison sur un point important, à mon sens. Il n’y a aucun contrôle des politiciens. Un politicien sur un plateau télé, c’est comme un acteur de seconde zone venu parler de son film : on le laisse parler et faire sa com’. Au mieux les questions sont entendues, au pire il n’y en a même pas. C’est de notoriété publique, personne ne s’en defend même, les journalistes et les politiciens vivent dans une collusion tout ce qu’il y’a de plus intime. Ils se marrient entre eux, passent leurs soirées au resto ensemble, etc. Ils sont amis. L’un n’a pas intêret à embeter l’autre, et inversement. Cela ne choque plus personne, et c’est très dangereux.
            En somme, par qui est contrôllée la classe politique ? Les journalistes ? On vient de voir que ce n’etait pas le cas (Rue89 / Bakchich / etc ne sont rien par rapport a l’audience TV / quotidiens). Les electeurs ? C’est la réponse habituelle des politiciens, même si on peut démontrer 20 fois le contraire (entre autres Chirac dans de sales draps qui fait ~80%, Juppé qui, condamné, se fait élire, Dati qui après avoir bien démonté la Justice est élue, je vous passe les scrutins locaux, en particulier en Île-de-France, etc etc etc).

            Alors oui, on peut rêver. Prenez Arrêt Sur Image, impertinent juste ce qu’il faut pour s’en donner l’image (justement), mais lèche-botte au possible dans les faits.

            Si on arretait de rêver et qu’on agissait ?

            • Manu de la bas
              Manu de la bas répond à Lurker
              Altermondialiste light
              • Posté à 06h31 le 19/08/2009
              • Internaute 44679
                Altermondialiste light

              Si on arretait de rêver et qu’on agissait ?

              et ben voila une idée qu’elle est bonne ! ! ! on commence par quoi ? ? ?

        • Senon
          Senon répond à Lurker
          retraité
          • Posté à 17h07 le 19/08/2009
          • Internaute 76924
            retraité

          Première chose : non, les « gens » ne sont pas bien informés. Il s’agit d’une illusion des utilisateurs du web.Il faut savoir qu’une majorité de Français , surtout les moins jeunes , ne sont encore informés que par la téle et particulièrement par TF1. Concluez vous-mêmes.
          Deuxième point : la manie du jour vaut qu’on ajoute à tous ses arguments concernant les « politiques », « droite ou gauche d’ailleurs ». Certes, je ne suis pas angélique mais disons que 80% des fois au moins, ces bidouillages concernent la droite et elle-seule. Et rappelons comme vous le faites que Sarkozy est en partie ou en totalité au pouvoir depuis 7 ans.

        10 autres commentaires
    • Spook 3421
      Spook 3421 répond à Lurker
      sniper
      • Posté à 21h05 le 18/08/2009
      • Internaute 25586
        sniper

      Les gens sont manipulés depuis si longtemps et de manière si subtile par les medias et les politiques qu’ils n’en sont même pas conscients.Tout est fait pour anesthésier la moindre velléité d’analyse crtique, alors il ne faut pas trop se bercer d’illusions sur la lucidité des français.

  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 10h58 le 18/08/2009
    • Internaute 84604
      fumiste

    « attention, la séquence dure plus de quatre minutes »

    Oui bon, dès les premières secondes, au vu de la cohorte de photographes et journalistes à l’entrée du magasin, on est fixé sur les 4 minutes de « communication » qui vont suivre avec l’orchestration habituelle de ce genre d’événement.

  • spleenlancien
    spleenlancien
    Manant, de passage sous le (...)
    • Posté à 11h02 le 18/08/2009
    • Internaute 78672
      Manant, de passage sous le (...)

    Dire qu’il y a de belles âmes pour se moquer des media de pays tels la Russie de Poutine, la Roumanie du Conducator, au motif qu’ils sont tout à la gloire de leurs dirigeants.
    Heureusement qu’en France notre presse est libre et ne se rabaisse pas aux bidonnages en tout genre juste pour complaire au pouvoir en place. Warf ! !

  • chinois contrarié
    chinois contrarié
    Pékin moyen...
    • Posté à 11h01 le 18/08/2009
    • Internaute 26440
      Pékin moyen...

    Show must go on... a défaut de régler la crise on va peut être pouvoir relancer l’industrie cinématographique française... et sans qu’elle soit piratée...

  • A.V.
    • Posté à 11h01 le 18/08/2009
    • Internaute 24685

    Hou le menteur !
    Hou le sale petit menteur !
    Aussi menteur que la vilaine menteuse !

    • Adéménagé le 3 janvier 2011
      Adéménagé le 3 janvier 2011 répond à A.V.
      menuisier
      • Posté à 11h34 le 18/08/2009
      • Internaute 29846
        menuisier

      Aller hop, au gniouf l’av !
      (seul l’humour kolossal est toléré en sarkozie).

      • A.V.
        • Posté à 16h15 le 18/08/2009
        • Internaute 24685

        Le gniouf, ça me va. Mais si rien ne s’arrange au Cap Nègre, je risque de prendre 200 heures de corvée de chiottes au titre du travail d’intérêt général.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 11h06 le 18/08/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Je n’aurais même pas besoin qu’on me précise que les personnes interviewées soient en fait des figurantes...

    • Si quelqu’un qui se prétend honnête se fait interpeller en pleine patrouille dans les rayons d’un SuperMarché en ce moment, et qu’il à le culot de dire que tout va très bien madame la Marquise...

    ...cette personne signe aussi bien son incurie intellectuelle que sa participation active à ce que nous savons être de la propagande.

    ¤ Aujourd’hui, lorsque vous faites vos courses, vous devez choisr entre la bouffe et le papier cul qui va avec ! ! ! (lol)

  • Kurt
    Kurt
    ––––
    • Posté à 11h05 le 18/08/2009
    • Internaute 31000
      ––––
    • Emma Indoril
      Emma Indoril répond à Kurt
      Nérévarine
      • Posté à 11h17 le 18/08/2009
      • Internaute 29462
        Nérévarine

      C’est exactement ça ! ! Bravo ! !

      • cossery
        cossery répond à Emma Indoril
        résistant
        • Posté à 16h52 le 18/08/2009
        • Internaute 85601
          résistant

        C’est ce genre de petites choses, actes ou paroles, qui fait que de plus en plus de gens se détournent de la politique. On est menés en bateau en permanence. C’est pas drôle, vraiment pas, en revanche c’est pathétique et écoeurant ce genre de mise en scène...

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