12/08/2009 à 15h44

La grippe A suscite une pandémie de controverses

Marina Bellot | Journaliste

Une étude sur les effets indésirables du Tamiflu renforce les sceptiques sur cette épidémie et les moyens en oeuvre pour y faire face.


Le dalai lama interrogé sur la grippe A lors d’une conférence de presse à Lausanne le 4 août (Valentin Flauraud/Reuters)

Nouvel épisode dans le feuilleton grippe A : d’après une étude britannique publiée dans le très sérieux British Medical Journal, le médicament Tamiflu aurait plus d’effets indésirables que de bénéfices avérés. Un rebondissement qui devrait agiter un peu plus les détracteurs du « phénomène H1N1 » et alimenter les nombreuses polémiques et théories du complot que le virus a déjà répandues.

1

La controverse scientifique : la grippe A est-elle vraiment dangereuse ?

En France, le professeur Bernard Debré a, le premier, émis des réserves sur la virulence de la grippe A, la qualifiant fin juillet de « grippette » :

« Nous appréhendions une redistribution des gènes pouvant faire sortir un virus très virulent et très contagieux. Cette loterie a eu lieu. Mais elle a produit un bon numéro : le H1N1. On redoutait un valet de pique, on a tiré une dame de coeur... »

Faux, répond Meriadeg Le Gouil, virologue à l’Institut Pasteur, pour qui « c’est un phénomène qu’il faut prendre au sérieux et traiter avec la plus grande prudence ». La communauté scientifique s’attend à ce que le virus mute radicalement à l’automne, mais là encore, pas de certitudes.

Mais plus que le virus, ce sont aujourd’hui les moyens de lutter contre qui font débat. Ce mardi, le British Medical Journal avertissait les autorités des effets indésirables (nausées, crises d’asthme etc.) chez les enfants traités avec le médicament anti-grippe A, le Tamiflu.

Pour les auteurs de l’étude, il est donc « inapproprié » de traiter cette maladie relativement bénigne avec ce médicament aux « bénéfices limités », le Tamiflu ne faisant que « réduire l’affection d’une journée et demi » et limiter les risques de contagion.

Quant aux effets du vaccin contre la grippe A, là aussi, les doutes sont nombreux. Est-il bien raisonnable de faire vacciner tout le monde ? Est-ce efficace, ou au contraire dangereux ? La course effrénée que se livrent les laboratoires pharmaceutiques inquiète. Même l’OMS le reconnaît :

« Les contraintes de temps signifient que les données cliniques seront inévitablement limitées quand les premiers vaccins contre la pandémie seront administrés. »

Sur Internet, la suspicion est de mise et l’analogie avec les épidémies de grippes précédentes est fréquente, comme sur le site Mecanopolis :

« En 1976, les mêmes complices ont fait un spectaculaire coup d’argent en inventant une crise pandémique relayée par les médias. Résultat ? De tous ceux qui ont été assez imbéciles pour se faire vacciner... 5% sont morts, directement après avoir reçu le virus (qui n’était visiblement pas inoculé) ; et 10% ont été terrassés par des handicaps débilitants sévères (comme le syndrome de Guillain-Barré et bien pire). »

2

La controverse médiatique : en fait-on trop ?

Pour Dominique Wolton, directeur de recherche au CNRS et spécialiste des médias :

« Ils font globalement moins de catastrophisme qu’il y a vingt ans, mais la mondialisation de l’information accentue l’effet sensationnaliste. »

Car quand un mort est signalé à l’autre bout du monde, l’AFP en fait immédiatement une « alerte », reprise en choeur par les médias en une avalanche de chiffres déclinés en feuilleton.

Quant aux responsables politiques, ils saturent les canaux de communication, multipliant les messages plus ou moins alarmistes. Dernier en date : Luc Chatel se déclare prêt à « fermer toutes les écoles » dans une interview au Figaro ce mercredi.

Résultat, les médias sont accusés de relayer et d’orchestrer la psychose, comme sur le blog du mensuel satirique l’Oppressoir :

« Les Français sont aveuglés par la pétoche. C’est distrayant, c’est facile, ça évite de se concentrer sur l’essentiel et, finalement, de se rebeller légitimement. Merci les journaleux. »

3

La controverse complotiste : qui veut tuer l’humanité ?

Dans le brouhaha médiatique, les tenants de la théorie du complot tentent de se faire entendre, comme Alex Jones, cinéaste et animateur de radio aux Etats-Unis.

Dans le « Alex Report Show », les intervenants - le docteur Rima Laibow, spécialisée dans la médecine naturelle, et son époux Bert Stubblebine, ancien général de l’armée américaine - expliquent avoir la preuve que le virus est « génétiquement fabriqué et militarisé » et que le vaccin est un poison destiné à « se débarrasser de nous et à en tirer profit ». Le même Stubblebine avait déjà remis en cause la « version officielle » des attentats du 11 septembre.

Preuves de ce génocide planifié, selon Alex Jones, les scandales sanitaires (bien réels) dans lesquels Baxter, l’un des groupes pharmaceutiques prêt à commercialiser le vaccin contre la grippe A, a été impliqué.

L’an dernier, le groupe américain a en effet reconnu sa responsabilité dans le « scandale de l’héparine » : 81 décès à l’héparine altérée, 758 cas d’allergies sévères à cet anti-coagulant. En cause : l’utilisation d’une molécule moins coûteuse, le sulfate de chondroïtine sursulfaté (SCS) à la place de l’héparine.

Et, en 2008, la fabrication d’un vaccin expérimental contaminé par le virus H5N1 de la grippe aviaire a failli provoquer une pandémie. Accidentel, selon Baxter ; prémédité pour Jones.

Et Jones n’est pas le seul à croire à un complot. Une plainte après du FBI a été déposée pour prévention d’un génocide mondial par une journaliste autrichienne, Jane Burgermeister (voir son blog ici).

La journaliste d’« investigation » assure avoir des preuves d’actes de bioterrorisme dans lesquels des personnalités et institutions de premier plan seraient mouillées. En vrac : l’OMS, l’ONU, Barack Obama, David de Rothschild, David Rockefeller, Georges Soros, Werner Fayman (chancelier d’Autriche) etc.

En France, l’association « SOS-Justice », après avoir « découvert cette plainte sur Internet », a demandé au parquet de Nice fin juillet l’ouverture d’une « enquête criminelle pour prévention d’une crise sanitaire grave ».

Pour la présidente de l’association, Mirella Carbonatto, pas de doute, il s’agit bien d’un vaste complot ourdi par les élites du monde entier pour se débarrasser d’une partie de la population. Au téléphone, elle assure :

« Ils sont déjà à mes trousses, je suis sur écoute ».

Enfin, en Israël, dans un autre genre, plusieurs dizaines de rabbins kabbalistes ont survolé mardi à bord d’un avion le territoire en priant contre la grippe porcine. (Voir la vidéo)

Photo : interrogé sur la grippe lors d’une conférence de presse à Lausanne, le Dalaï lama a sorti un spray nasal, en conseillant de plutôt poser la question à des médecins (Valentin Flauraud/Reuters).

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  • 255 réactions
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  • Zib
    Zib
    Universitaire
    • Posté à 16h37 le 12/08/2009
    • Expert 86478
      Universitaire

    On pourra dire ce que l’on voudra au sujet de cette grippe, quel que soit son degré exact de dangerosité à ce moment là, elle constituera un formidable moyen pour le gouvernement, au nom du « principe de précaution », d’empêcher bon nombre de rassemblements contestataires à la rentrée .

    • Keldan
      Keldan répond à Zib
      Now future & karpe diem
      • Posté à 16h41 le 12/08/2009
      • Internaute 5164
        Now future & karpe diem

      Hey vas y, édite pas ton message quand je critique 28 jours plus tard, du coup j’ai l’air d’un con avec ma réponse qui correspond à que dalle : D

      • Zib
        Zib répond à Keldan
        Universitaire
        • Posté à 17h17 le 12/08/2009
        • Expert 86478
          Universitaire

        Keldan, ne vous piquez pas pour si peu. Voici le message originel :

        Tout ira bien tant que nous n’en serons pas là :

         
        • Keldan
          Keldan répond à Zib
          Now future & karpe diem
          • Posté à 17h30 le 12/08/2009
          • Internaute 5164
            Now future & karpe diem

          C’est trop tard, je boude maintenant : D
          Et puis je me pique pas, j’aime pas les piqures, alors je me contente de sniffer (je sais, elle est facile celle là)

          Pour rester dans le thème, moi aussi j’ai des images :

          Excellent livre par l’auteur du célèbrissime Dune

          Un de mes préférés de King. Il en existe aussi un téléfilm moyen.

          • Zib
            Zib répond à Keldan
            Universitaire
            • Posté à 23h50 le 12/08/2009
            • Expert 86478
              Universitaire

            Plus sérieusement, aux références empruntées au cinéma récent, rappelées par « numerosix » - L’armée des douze singes - et par moi-même - 28 jours après et 28 mois plus tard en attendant la suite, on peut en effet ajouter vos références ainsi que La Peste d’Albert Camus et bien d’autres livres encore. Mais avons-nous vraiment pris la mesure du vent de folie qui pourrait souffler sur des populations à l’imaginaire façonné par de telles fictions, si par malheur cette grippe devait se révéler aussi mortelle que la tristement célèbre « grippe espagnole » ?

            Car c’est bien là tout le paradoxe de cette grippe dont on parle peut-être un peu trop et un peu trop vite :

            1/ relativement inoffensive ou pas plus dangereuse que les grippes saisonnières, H1N1 pourrait néanmoins servir des desseins politiques et marchands et le vaccin préparé pourrait bien avoir des effets secondaires imprévus ;

            2/ devenue beaucoup plus virulente qu’aujourd’hui, H1N1 serait alors un fléau de plus à ajouter à une longue liste.

            Dans les deux cas, et c’est d’ailleurs la leçon essentielle à tirer des films et des livres mentionnés, il nous faudra, bien plus qu’une dose de vaccin, une bonne dose de vigilance.

            • mauser
              mauser répond à Zib
              • Posté à 11h41 le 13/08/2009
              • Internaute 4683

              Ne vous inquitez pas il existe des études sur la guerre bactériologique. Pour faire bref si cella devient aussi mortel que le grippe espagnole de 17/18 . C’est pas joli joli émeutes villes à sac gcampagnes ravagées et état de siége sur l’ensemble du territoire en gros un retour à l’age de pierre dans ce que j’ai lu il n’est nulle part mentionné un tout petit probléme les centrales nuc vous les faites tourner comment sans personnel ?

          • fidal
            fidal répond à Keldan
            guide de tourisme
            • Posté à 18h15 le 12/08/2009
            • Internaute 50600
              guide de tourisme

            Les 2 sont vraiement top.

        4 autres commentaires
  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 16h23 le 12/08/2009
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)
  • Joson
    Joson
    Savoyard des plaines
    • Posté à 16h29 le 12/08/2009
    • Internaute 71926
      Savoyard des plaines

    où est la pédagogie dans cet article ?
    renseignez-nous plutôt sur l’aspect virulence et dangerosité du virus. aujourd’hui la gripette fait rigoler ; en juin je me marrais moins lorsque le taux de mortalité atteignait 2%...

    qui vivra verra ?

    • Zib
      Zib répond à Joson
      Universitaire
      • Posté à 18h33 le 12/08/2009
      • Expert 86478
        Universitaire

      A propos de cette grippe, on peut toujours jouer les Cassandre et répéter d’un air entendu l’anecdote désormais célèbre : « C’est l’histoire d’un mec qui tombe d’un immeuble de cinquante étages et au fur et à mesure de sa chute il se répète sans cesse pour se rassurer : jusqu’ici tout va bien, jusqu’ici tout va bien, jusqu’ici tout va bien… Mais l’important, c’est pas la chute, c’est l’atterrissage“(1). Bien sûr, on peut toujours jouer les Cassandre, et le pessimisme, à ce jeu, est même certain de l’emporter sur l’optimisme, presque toujours.

      Pour s’en tenir strictement au contenu de l’article, ne peut-on s’interroger en présence d’un certain nombre de faits pour le moins étranges et dérangeants ? Des faits qui tendraient à laisser penser qu’il y a peut-être *aussi* instrumentalisation, ou tentative d’instrumentalisation, d’une épidémie à des fins pas uniquement inspirées par le souci du bien-être des populations concernées, mais plutôt inspirées par un certain opportunisme ? Et si nous réfléchissions *ensemble*, et non pas toujours *pour* ou *contre* ?

      (1) La Haine - Film de Mathieu Kassovitz.

      • Joson
        Joson répond à Zib
        Savoyard des plaines
        • Posté à 16h43 le 13/08/2009
        • Internaute 71926
          Savoyard des plaines

        d’accord pour réfléchir ensemble mais sur des arguments rationnels ; j’ai du mal avec la théorie du complot (« des faits étranges et dérangeants »), je suis peut-être naïf et un peu trop cartésien.

        Donc pas de prédiction astrologique ou divinatoire (à la Cassandre), je n’attends ni n’espère le désastre : j’essaie de comprendre et de me préparer.

        La grippe est invalidante quoiqu’on en dise et l’aspect massif que pourrait revêtir la contagion risque de bloquer pas mal de chose dans ce pays et dans le monde : quel serait l’intérêt des gouvernements ? un intérêt commun à de nombreux gouvernements dont les buts sont très éloignés ? j’ai du mal à y croire, et garde ces affirmations pour des croyances.

    • fyk
      fyk répond à Joson
      plus dans les Cévennes…
      • Posté à 17h54 le 12/08/2009
      • Internaute 10643
        plus dans les Cévennes…

      2% ?
      Je pense qu’il y a erreur… J’ai pour ma part entendu 2 pour mille parmi les personnes atteintes du virus.

      • francoisBR
        francoisBR répond à fyk
        étudiant-salarié
        • Posté à 14h43 le 13/08/2009
        • Internaute 77907
          étudiant-salarié

        1% environ pour la grippe saisonnière normale et 1 pour 1000 environ pour cette grippe A.

         
        • Joson
          Joson répond à francoisBR
          Savoyard des plaines
          • Posté à 16h35 le 13/08/2009
          • Internaute 71926
            Savoyard des plaines

          au 12/08/2009 :

          177457 cas dont 1462 mortels (0,82%) dans le monde
          102905 cas dont 1274 mortels (1,24%) pour les Amériques

          au 01/06/2009 :

          5029 cas dont 97 mortels (1,93%) au Mexique

          Oui le taux de mortalité est en baisse et je maintiens mon 2% de mortalité en juin, pour le Mexique, la précision s’imposait.

          source : Lien

        1 autres commentaires
  • Charly127
    Charly127
    Comme là-bas dis!...
    • Posté à 16h30 le 12/08/2009
    • Internaute 68673
      Comme là-bas dis!...

    Entre les clowneries d’un Dalaï Lama, les gesticulations rabbiniques, il manquait une drôlerie papale, et un appel du muezzin, et le tableau était complet ou presque. Encore un descendant de Pierre Bayle pour satisfaire les laïcs.... avec tout ça un clip en anglais, pour mettre la banane au français : c’est la mode !
    J’cause pas l’anglais, mais je félicite Marina Bellot, elle est très z’in dans sa manière de ZEN.
    Déplorable....

  • inuit
    inuit
    grand nord
    • Posté à 16h32 le 12/08/2009
    • Internaute 82484
      grand nord

    ce qui est sûr, c’est qu’on ne sait rien
    peut-être qu’on en fait beaucoup pour pas grand chose
    peut-être qu’on sous estime une tragédie pour l’humanité
    c’est peut-être une grande manipulation ou pas
    c’est uniquement pour renflouer les caisse des industrie pharmaceutiques, qui sait (au mois, ils en profite, ça c’est sûr).
    une question : combien de morts avec une grippe classique en temps normal ?

    • francoisBR
      francoisBR répond à inuit
      étudiant-salarié
      • Posté à 14h47 le 13/08/2009
      • Internaute 77907
        étudiant-salarié

      « une question : combien de morts avec une grippe classique en temps normal ? »

      C’est variable : entre 500 et 5000^^

      Lien

    • Joson
      Joson répond à inuit
      Savoyard des plaines
      • Posté à 16h55 le 13/08/2009
      • Internaute 71926
        Savoyard des plaines

      « En France, la grippe touche chaque année entre 2 et 8 millions de personnes selon le Groupe d’étude et d’information sur la grippe et provoque entre 1500 et 2000 morts, essentiellement chez les personnes de plus de 65 ans. »

      Lien

      soit une mortalité de 0,02 à 0,1% contre 0,8% pour la grippe A(H1N1) en ce moment dans le monde.

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 16h32 le 12/08/2009
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Mort de rire la photo ! Ça c’est collector : D
    Quand je le vois faire le con comme ça, je regrette qu’il soit pas catholique, ça aurait été plus cool d’avoir un pape qui aime faire des blagues.

    C’est tellement drôle que ça rend moins drôle même le coup de la journaliste autrichienne (comme quoi on file les cartes de presse à n’importe qui) et de tous ses potes qui s’imaginent qu’un méchant pays fabrique des microbes en s’imaginant que ça va pas l’affecter.
    Quand je vois ça, je me dit qu’il y a des gens sur cette planète qui ont des sacrés problèmes...

    Évidemment, certains vont se faire un max de fric avec les vaccins et les médicaments, mais ça n’a rien d’un complot, ça s’appelle l’économie...

    Mais c’est clair que les médias en font trop. S’en est même saoulant. Que les professionnels de la santé garde un oeil là dessus, c’est normal, mais tant que ce pauvre virus n’est pas plus méchant, c’est pas la peine d’en faire tout un plat.
    Je suis prêt à parier que cette été il y aura plus de morts du aux noyades et aux fruits de mer pourris qu’à la grippe du cochon.
    Et si la mortalité de cette bestiole passe à 20%, ce sera le moment d’en faire le sujet n°1 des reportages.

    Quant à Debré, je me demande s’il pense vraiment cette connerie ou si c’est seulement la phrase qui est sorti de son contexte et donc perd son sens originel.
    Car même si le virus a muté et qu’on a tiré une dame de cœur, il continuera à muter et il est tout à fait envisageable que le valet de pique sorte.
    Du coup je suis assez surpris qu’un toubib sorte une énormité pareille... même si être médecin n’est pas un remède contre l’idiotie, un ancien ministre de l’extérieur nous l’a bien montré.

    • lekin
      lekin répond à Keldan
      assis
      • Posté à 16h40 le 12/08/2009
      • Internaute 43715
        assis

      Depuis quand les US ne sont-ils pas affectés par le H1N1 ?

      • Keldan
        Keldan répond à lekin
        Now future & karpe diem
        • Posté à 16h42 le 12/08/2009
        • Internaute 5164
          Now future & karpe diem

        Ça j’en sais rien, faut demander à SOS Justice...

         
        • lekin
          lekin répond à Keldan
          assis
          • Posté à 16h46 le 12/08/2009
          • Internaute 43715
            assis

          Ben arrete de dire des bétises alors, et renseigne toi sur les fioles de virus « étrangement disparues » au states (9000), have fun.

          • Ganjine
            Ganjine répond à lekin
            fainéant
            • Posté à 16h58 le 12/08/2009
            • Internaute 51612
              fainéant

            Moi je sais, elles étaient dans la 3eme tour...

            • lekin
              lekin répond à Ganjine
              assis
              • Posté à 17h06 le 12/08/2009
              • Internaute 43715
                assis

              Tiens gros malin :
              Lien

              • francoisBR
                francoisBR répond à lekin
                étudiant-salarié
                • Posté à 14h49 le 13/08/2009
                • Internaute 77907
                  étudiant-salarié

                Arretez avec ce site svp ! !

                C’est rempli de fous dangereux sectaires et complotiste paranos de toutes origines.
                Si vous voulez vous soignez en vous trempant le cul dans une bassine d’eau froide faites le, et adhérez donc aux témoins de jéhova ils vont vous aimer.

          • Keldan
            Keldan répond à lekin
            Now future & karpe diem
            • Posté à 17h24 le 12/08/2009
            • Internaute 5164
              Now future & karpe diem

            Mort de rire, le méchant gouvernement américain créé un méchant virus pour tuer sa propre population.
            Pour ça, pas besoin de faire un super complot, il suffit de les faire trimer comme des malades pour pas un rond et ne pas leur donner de couverture médicale, une mauvaise bouffe, plein de pollution et des guerres où aller se faire tuer. De rien changer en fait...

            • lekin
              lekin répond à Keldan
              assis
              • Posté à 18h06 le 12/08/2009
              • Internaute 43715
                assis

              C’est pas ce que j’ai dit je te signalais juste que tu disait une bêtise, tu te moque des « on nous cache tout » mais tu m’a l’air persuader que tout se sait comme dirait l’autre(nain).

              • Keldan
                Keldan répond à lekin
                Now future & karpe diem
                • Posté à 18h36 le 12/08/2009
                • Internaute 5164
                  Now future & karpe diem

                Y’a pas grand chose qui se sait, et heureusement sinon on ne pourrait pas débattre depuis trente ans sur qui à tué Kennedy.

                Mais je moque des gens qui racontent que c’est un gouvernement qui a lâché volontairement le virus qui tuera tout le monde sauf les gens de son pays. Autant un terroriste pourrait vouloir tuer tout le monde, mais même le plus simplet des dirigeants sait qu’il lui faut des citoyens à diriger.

                Enfin j’imagine qu’ils ne croient pas réellement à leur délire, qu’ils sont surtout en quête de publicité et de notoriété.

                • lekin
                  lekin répond à Keldan
                  assis
                  • Posté à 21h06 le 12/08/2009
                  • Internaute 43715
                    assis

                  Je n’ai pas d’avis sur la théorie d’un génocide globale, plus rien ne m’étonne et c’est quand même avouons le déjà le cas un peu partout chez les pauvres.
                  Mais je répète il ne me semble pas qu’il soit question d’épargner le peuple américain dans cette théorie c’est même par eux que ça commencerait si j’ai bien compris^^(voire les camps FEMA et les cercueils qui vont avec)
                  Une fois de plus je n’adhère pas forcément mais le nombre(500 je crois) et la taille de ces camps laisse perplexe et il n’y a toujours pas d’explication officielle sur leur existence.

        8 autres commentaires
  • Julien Marot
    • Posté à 16h43 le 12/08/2009
    • Internaute 18193

    Après s’être procuré tous les biens de la planète, les puissances d’argent s’en prennent directement à l’essentiel : l’humanité.
    A croire que les hommes de gouvernement en viendraient à souhaiter la pandémie afin de démontrer qu’ils la combattent conformément à leur politique luttant contre l’insécurité..
    Ils en parlent tellement !
    Me vient à l’esprit un vieux proverbe indien :
    « Le jour où le dernier arbre sera abattu et le dernier poisson pêché, on s’apercevra que l’argent ne se mange pas.... »
    Allez savoir pourquoi ce proverbe me revient à l’esprit...Ce doit être le temps des vacances...

  • captain_tama
    captain_tama
    Jeune actif
    • Posté à 16h47 le 12/08/2009
    • Internaute 71091
      Jeune actif

    Je viens de me lancer dans la blogosphere le weekend dernier et j’aimerai profiter des conseils avises des lecteurs de Rue89 donc si vous voulez m’aider allez jeter un coup d’oeil sur
    Lien
    Merci

  • Ganjine
    Ganjine
    fainéant
    • Posté à 16h51 le 12/08/2009
    • Internaute 51612
      fainéant

    « La communauté scientifique s’attend à ce que le virus mute radicalement à l’automne » : ça veut donc dire que le Tamiflu et autres vaccins en cours de développement seront inefficaces et obsolètes ?
    Donc on une maladie dont on ne sait pas si elle est ou va être dangereuse (ou pas), on a des médicaments dont on ne sait pas s’ils sont efficaces ou seront encore efficaces (ou pas)….
    Le principe de précaution c’est bien, mais là, à mon avis c’est trop.
    Et puis le gouvernent français qui n’a pas envie de refaire la même erreur que lors de la canicule en 2002, en rajoute des couches…

    Au fait je suis étonné qu’il n’y ait pas de cellule psychologique pour prendre en charge les familles des malades atteints du H1N1….

    • marie 75
      marie 75 répond à Ganjine
      • Posté à 17h03 le 12/08/2009
      • Internaute 3563

      1) les vaccins ne sont pas prêts.
      Ils le seront au mieux début de l’automne et alors ... le virus aura peut-être muté ! ! ! !

      LA France UMP n’est pas prête à faire face :
      Ds les hostos ils n’ont pas de tests pour repérer le virus ... On leur conseille de s’adresser au Samu ....

      On a viré des toubibs, supprimé du personnel.
      On a supprimé des lits ! ! ! !
      et l’UMP cause... Des minables et des incompétents.

      Souvenez-vous de la canicule : Matéi à la santé, Sarko à l’intérieur et dc en charge de ce type de problème .
      Le résultat 15000 morts !
      Et sans Pelloux on aurait été à 30OOO ! ! ! ! !

      Elle n’est pas belle, la FranceUMP ?

      • Fraise des Bois-
        Fraise des Bois- répond à marie 75
        Buveur
        • Posté à 15h22 le 14/08/2009
        • Internaute 42390
          Buveur

        Et la France socialo, elle est prete a faire face ?

        Vos commentaires sont lamentables.

    • Somersen
      Somersen répond à Ganjine
      • Posté à 17h05 le 12/08/2009
      • Internaute 84145

      « Au fait je suis étonné qu’il n’y ait pas de cellule psychologique pour prendre en charge les familles des malades atteints du H1N1…. »

      C’est effectivement très étonnant. Une erreur qu’il faudra bien vite réparer.

      Question corolaire : faudra-t-il vacciner en priorité les psy ou les médecins urgentistes ?

    • kevangel
      kevangel répond à Ganjine
      Chercheur
      • Posté à 11h22 le 13/08/2009
      • Expert 24356
        Chercheur

      On entend tout et n’importe quoi sur le tamiflu. C’est un médicament, et comme tous les médicaments il présente des avantages et des inconvénients. Ce que dit l’étude scientifique récente, c’est que c’est négatif de le donner à des enfants en bonne santé de manière préventive (ce qui est fait en Angleterre). Mais rien ne dit qu’il ne faut pas le donner à des enfants vraiment malades. En plus, si tout le monde prend du tamiflu, le virus deviendra résistant et le médicament ne servira plus à rien. Donc il faut arrêter de voir tout en blanc ou noir. Tous les médicaments autorisés ont des bénéfices pour la santé, mais seulement si les gens sont vraiment malades. Sinon ça ne sert à rien et ça peut même avoir des effets néfastes. Et ça c’est vrai autant pour le tamiflu que pour l’aspirine !

    • olivepsy
      olivepsy répond à Ganjine
      Herzien
      • Posté à 11h55 le 13/08/2009
      • Internaute 65584
        Herzien

      En plus des non-test de tous ces vaccins, les labos américains anticipent sur les conséquences...

      « La secrétaire d’Etat U.S. à la santé, Kathleen Sebelius, vient de signer un décret conférant une totale immunité aux fabricants de vaccins contre la grippe H1N1, en cas de poursuite judiciaire. De plus le programme accéléré - de 7 milliards de dollars - pour la fabrication du vaccin qui devra être mis sur le marché à l’automne ne prévoit pas de test de sécurité. »

      Ce virus aura le mérite de sauver les labos pharmaceutiques de la crise économique sur le dos des citoyens, après les banques et les constructeurs de véhicules polluants...
      Vous voyez bien que l’on est encore dans une démocratie participative...

    • lordkraen
      lordkraen répond à Ganjine
      France d'en bas
      • Posté à 14h13 le 13/08/2009
      • Internaute 85313
        France d'en bas

      Très bien l’idée de la cellule psychologique !
      A moins que ce ne fût ironique ? Auquel cas ce n’est pas très sympa de se moquer ce type de dispositif. Ça ne doit d’ailleurs pas être facile de faire ce job...
      ... Je propose également une cellule psychologique de soutien aux intervenants en cellules psychologiques.

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 16h58 le 12/08/2009
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « ....moyens en oeuvre pour y faire face..... »

    ► Le meilleur moyen eut été de la laisser filer, dés le mois de juin/juillet,
    elle a encore une forme bénine qui aurait contaminé toute une population faicilement guérissable, et qui au début de l’automne aurait été naturellement été immunisée contre cette grippe.

    Alors que là, on contient l’impossible à arréter, pour des problèmes à venir plus difficiles à résoudre,
    avec une grippe qui aura mutée, et une masse de population qui sera malade en même temps, en pèriode de pleine activité.

    • Éric  Perrin
      Éric Perrin répond à Pierrrrre
      Ginkonaute
      • Posté à 17h11 le 12/08/2009
      • Internaute 51185
        Ginkonaute

      ca c’est rigolo Pierrrre, ce qui vous chagrine le plus, ce n’est pas que des gens puissent mourir de la grippe mais qu’ils ne puissent pas aller bosser... Pouquoi ça ne m’étonne pas quand ça vient de vous ? . Et aussi : « faicilement guérissable » ► non Pierrrrre, la grippe ça ne s’attrape pas par là !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Éric Perrin
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 17h39 le 12/08/2009
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « .....ce qui vous chagrine le plus, ce n’est pas que des gens puissent mourir de la grippe mais qu’ils ne puissent pas aller bosser.... »

        ► Mais qu’est-ce que vous croyez ?
        le vrai danger de cette grippe n’est pas dans un danger sanitaire,
        cette grippe n’a que des conséquences bénines..
        Le vrai danger oui, il est économique..
        avec à la rentrée, une France aussi tétanisée que pendant un mois d’août.
        Arrétez s’il vous plait vos lectures de Martine à la plage, et mettez vous à avoir un regard d’adulte sur les choses de ce monde.

         
        • fidal
          fidal répond à Pierrrrre
          guide de tourisme
          • Posté à 17h47 le 12/08/2009
          • Internaute 50600
            guide de tourisme

          « Une France tétanisée » »
          T’avais qu’a pas voter Naboléon IV.

        • Éric  Perrin
          Éric Perrin répond à Pierrrrre
          Ginkonaute
          • Posté à 17h52 le 12/08/2009
          • Internaute 51185
            Ginkonaute

          Celui là est mieux ? (vous n’allez pas me prendre en grippe au moins Pierrrrre ?)

          • fidal
            fidal répond à Éric Perrin
            guide de tourisme
            • Posté à 19h39 le 12/08/2009
            • Internaute 50600
              guide de tourisme

            Ouais,il est mieux

        • Numerosix
          Numerosix répond à Pierrrrre
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 17h54 le 12/08/2009
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          Ah, parce qu’il y aura que le France qui aura la grippe ( ? ? ! !)

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Pierrrrre
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 18h16 le 12/08/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Pour cette fois, Pierrrrre...je suis totalement d’accord avec vous !

        • A déménagé le 9-8
          • Posté à 18h31 le 12/08/2009
          • Internaute 5710

          Ce matin, j’ai acheté des moules. En principe, c’est pas la saison, mais là, elles sont super bonnes...alors...

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à A déménagé le 9-8
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 08h31 le 13/08/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Tiger, cesse donc de te gaver de moules !

            ° Seul notre regretté Pierre Desproges s’en resservait 3 fois de suite après chaque mauvaise nouvelle.

        • Columbine
          Columbine répond à Pierrrrre
          Voyageuse
          • Posté à 18h45 le 12/08/2009
          • Internaute 78955
            Voyageuse

          c’est la grippe ou le tétanos ? il faudrait savoir pierrre

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