a la une 07/08/2009 à 15h43

Conseil de discipline pré-rentrée pour 10 leaders étudiants

Christophe Payet | Journaliste

En pleines vacances, une dizaine d’étudiants stéphanois de l’université Jean-Monnet, meneurs des mouvements de grève de cette année, ont eu la bonne surprise de recevoir un courrier recommandé avec accusé de réception daté du 21 juillet leur signifiant une convocation en section disciplinaire du conseil d’administration.

Il leur est reproché d’avoir « porté atteinte à l’ordre et au bon fonctionnement de l’université », d’une part en ayant « perturbé la cérémonie du 24 juin relative à la pose de la première pierre de la future Maison de l’Université - Maison des étudiants », d’autre part en occupant « des locaux du Site Tréfilerie, la nuit du 30 juin au 1er juillet 2009 au-delà de l’autorisation accordée par le Président de l’Université ».

Des plaintes nominatives ont également été déposées à l’encontre de ces étudiants.

Première répression a posteriori

D’après Denis Aguiton, secrétaire fédéral de Sud Etudiant :

« C’est la première répression à posteriori du mouvement de cette année. Cela rappelle un peu l’affaire du lycée Ravel. Il y a de plus en plus une affirmation dans les universités d’un refus des mouvements de grève. »

D’après lui, cette action estivale a pour but de préparer la rentrée : « Il y a des inquiétudes que les mouvement de grève puissent se perpétuer, car le malaise ne s’est pas arrêté. »

C’est aussi le sentiment des étudiants incriminés : « Ils s’y sont pris pendant les vacances, pour déstabiliser le mouvement en septembre. »

Un engagement non respecté ?

Car pour eux, le président n’a pas tenu ses engagements. Comme l’a écrit un chercheur élu au conseil scientifique dans un e-mail à Khaled Bouabdallah, président de l’université :

« Nous avions eu l’engagement du vice-président recherche devant tous les élus lors de l’avant-dernier conseil scientifique qu’il n’y aurait aucune action nominative de la présidence notamment contre des étudiants qui ont participé aux mouvements sociaux. »

Contacté par Rue89, Khaled Bouabdallah analyse la situation différemment :

« Une chose est certaine, c’est que tout cela n’a rien avoir avec les événements du premier semestre. Hormis que cela concerne les même personnes.

Le mouvement a particulièrement été long et suivi à Saint-Etienne. Après des dégradations, des plaintes contre X et nominatives avaient étaient déposées. Je les ai entièrement retirées par soucis d’apaisement au mois de juin. Mais ont eu lieu par la suite deux événements qui n’ont rien à voir.

L’engagement correspond à ce qui s’est passé avant et concernait le premier mouvement. Je n’ai jamais dit qu’il n’y aurait plus de plaintes pour la nuit des temps. »

Le conseil d’administration a en effet rendu le 6 juillet une déclaration à l’unanimité interpellant le président :

« Le conseil d’administration met en garde l’ensemble de la communauté universitaire contre toute dérive minoritaire et demande au président de mettre en œuvre toutes les mesures et actions qui permettront un bon déroulement de la prochaine année universitaire. »

Le 17 juillet, Khaled Bouabdallah saisit donc par courrier Gilles Jacoud, président de la section disciplinaire du conseil d’administration. Pour l’un des étudiants incriminés :

« C’est encore l’excuse de la minorité, mais les deux actions visées faisaient partie du mouvement au même titre que le reste. La soirée du 30 juin était la soirée de clôture de l’Université solidaire, qui faisait partie du mouvement. Des enseignants étaient même présents. »

Concernant la cérémonie de la pose de la première pierre, elle considère l’action comme symbolique : « Toutes les personnes contre le mouvement étaient là : le maire, le recteur... »

L’image de l’université en jeu

Pour un des étudiants poursuivis, le véritable enjeu de ces poursuites c’est l’image de l’université Jean-Monnet :

« Tout cela a lieu dans le contexte de construction du Pôle de recherche et d’enseignement supérieur, l’université veut se faire une place dans le pôle régional ».

Une autre étudiante confirme :

« C’est surtout l’action à la pose de la première pierre qui leur pose problème. Nous nous sommes invités au cocktail, et nous avons boycotté les discours. »

Un problème d’image que ne nie pas Khaled Bouabdallah :

« J’ai eu la honte de ma vie. Ils ont empêché la tenue des discours et insulté les élus de la République. Ils mettent en l’air l’image de l’université. »

Les étudiants passeront en conseil de discipline le 10 septembre. Cherchant à s’organiser collectivement, ils appellent à un rassemblement le 1er septembre à la Bourse du travail. De son côté, un enseignant élu au conseil scientifique a demandé de mettre l’annulation de cette décision à l’ordre du jour de leur première réunion de l’année.

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  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 16h17 le 07/08/2009
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Je propose.. de faire grève.

  • mat49000
    mat49000
    Etudiant
    • Posté à 16h19 le 07/08/2009
    • Internaute 78190
      Etudiant

    C’est une honte ! On empêche des étudiants de pouvoir s’exprimer et de protester contre... euh contre quoi au fait ? On ne sait plus très bien à force de parler des grèves, des A.G, des votes « pour ou contre le blocage “, sans réellement parler du problème de fond.

    • nestor38
      nestor38 répond à mat49000
      inséré ?
      • Posté à 16h32 le 07/08/2009
      • Internaute 60788
        inséré ?

      Tant pis pour toi si tu ne te tiens pas au courant des suppressions de poste par millier dans l’éducation, de la casse du service public. Les lycéens sont plus au courant que toi apparemment.

      Sinon ça fait des années qu’on parle de criminalisation du mouvement social, de répression accrue, tous les jours on s’aperçoit que nous avions raison et qu’il faut pour l’état et ses sbires empêcher toute révolte...

      • nestor38
        nestor38 répond à nestor38
        inséré ?
        • Posté à 16h34 le 07/08/2009
        • Internaute 60788
          inséré ?

        Je voulais bien entendu parler des étudiants (un lapsus dû au cas récent du lycéen ne pouvant s’inscrire dans un bahut dont on a parlé ici :))

      • mat49000
        mat49000 répond à nestor38
        Etudiant
        • Posté à 16h42 le 07/08/2009
        • Internaute 78190
          Etudiant

        Pourtant les médias en général mais également les étudiants passent plus de temps à parler de la grève, du blocage, des modalités de vote. J’ai assisté à plusieurs A.G quasiment tous les ans depuis maintenant 5 ans, et j’ai pu constater que le débat ne s’oriente que très rarement vers le problème de fond. La plupart des discussions sont portées sur la légitimité d’un blocage ou d’une grève. Et lorsqu’un journaliste interroge un étudiant les questions ne portent bien souvent que sur la poursuite du blocage ou de la grève.

    • rahaan
      rahaan répond à mat49000
      situation
      • Posté à 16h33 le 07/08/2009
      • Internaute 79188
        situation

      Mais meme eux j’ai l’impression qu’ils ne savent plus vraiment, ils font la révolution jusq’au gouter, puis ils rentrent chez leur maman qui lave leur slip sale et leur donne du nutella

      Et comme ca y peuvent se dire OUAUUUHHH ! ! ! j’existe , je me bat à fond contre les injustices

      Et puis apres, papa leur paye des vacances, la voiture, et tout ce qui faut

      Mais comme ils ont criés trois slogans bidons et empeché les autres de travailler, ils ont l’impression d’etre dans la lutte des classes se voyant eux memes comme les prolétaires luttant contre les puissants, et répétant inllassablement les slogans que les partis politiques leurs ont appris

      En fait, j’ai de plus en plus l’impression que tous ces mouvements, en fait, ils servent seulement de bonne conscience à la petite bourgeoisie

      Ca pue vraiment

      • nestor38
        nestor38 répond à rahaan
        inséré ?
        • Posté à 16h42 le 07/08/2009
        • Internaute 60788
          inséré ?

        Eh Rahan il faut évoluer, nous sommes sortis de l’âge des pierres (bien que je te situe plus au début de la révolution industrielle à l’époque où les syndicats n’existaient pas...) le cliché de l’étudiant bourgeois a la vie dure, la fac s’est quand même beaucoup démocratisé depuis 1968 et si c’est évident qu’elle est encore loin d’être égalitaire, ça a changé, quand il y a plusieurs millions d’étudiants, dur de dire que ce sont tous des fils de bourgeois. Donc tes jolies clichés sur les fils à papa que je pensais éculés tu devrais les garder pour tes soirées umpistes.

        De plus tous les mouvements étudiants depuis 20 ans se battent contre une privatisation de l’université, une plus grande sélection à l’entrée, une dévalorisation de l’université qui favorise les grandes écoles (là où il y a presque que des fils de bourgeois pour le coup), bref une université plus ouverte.

        On a toujours raison de se battre et de se révolter.

         
        • rahaan
          rahaan répond à nestor38
          situation
          • Posté à 17h38 le 07/08/2009
          • Internaute 79188
            situation

          J’ai grossi le trait volontairement, pour info, je ne suis pas UMPISTE

          Tous les étudiants ne sont evidemment pas des fils de bourgeois,mais les etudes continuent à côuter tres cher, et sans papa maman derriere , c’est quasi mission impossible

        • onapatouvu
          onapatouvu répond à nestor38
          perdu pour la science
          • Posté à 18h10 le 07/08/2009
          • Internaute 85117
            perdu pour la science

          Les fils à papa, c’est quand même pas tous de éculés ?

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à onapatouvu
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 20h14 le 07/08/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Coiffe toi, onapatouvu !

            • onapatouvu
              onapatouvu répond à Yvon le Zébulon
              perdu pour la science
              • Posté à 12h36 le 09/08/2009
              • Internaute 85117
                perdu pour la science

              J’ai bien essayé ; mais le pétard était mouillé.

        • Gmbrox
          Gmbrox répond à nestor38
          ...
          • Posté à 18h53 le 07/08/2009
          • Internaute 84714
            ...

          Je suis pour une plus grande sélection dans les universités, pour une privatisation partielle ou en tout cas pour une plus grande proximité avec les entreprises, je suis pour remettre le modèle en question et pour les changements.

          La dévalorisation de l’université elle se fait toute seule justement car elle ne change pas, contrairement aux grandes écoles qui sont beaucoup plus privatisées, sélectives et poussent vers le haut.

        • momo le chat
          momo le chat répond à nestor38
          etudiant à l'etranger
          • Posté à 19h24 le 07/08/2009
          • Internaute 80343
            etudiant à l'etranger

          Salut Nestor,

          même si « on a tjrs raison de se battre et de se révolter » le problème du blocage c’est que sur le long terme ça détruit l’université. Par exemple maintenant rare sont les gens qui veulent faire leur étude à l’université de Rennes 2 (surnommée « Rennes 2 la rouge » par les journalistes) parce qu’il savent que leur diplôme est fortement dévalué à cause de la réputation de l’université (blocage au moins un an sur deux). Ce qui me fait dire que les bloqueurs ont aussi leur part de responsabilité dans la dévalorisation des diplômes universitaires.

          Quand au grande écoles (dans lesquels je fait mes études) elle ont fait des efforts pour être moins élitistes (en tout cas les école d’ingénieurs) :
          - la prépa que j’ai fait était totalement gratuite (donc moins cher que la fac !)
          - une fois en école, les boursiers bénéficient de gros avantages (frais de concours et d’inscription rabaissés voire supprimés)
          Et quand je vois le nombre de boursiers, honnêtement, ça commence à payer et c’est tant mieux.

          • Colas Géranton
            • Posté à 20h57 le 07/08/2009
            • Internaute 50454

            « rare sont les gens qui veulent faire leur étude à l’université de Rennes 2 »
            La source de votre info, s’il-vous-plait ?

            • vermisseau
              vermisseau répond à Colas Géranton
              étudiant ingénieur en (...)
              • Posté à 22h02 le 07/08/2009
              • Internaute 26276
                étudiant ingénieur en (...)

              ben je dirai pas que personne veut y aller mais perso entre rennes et ailleurs si j’ai le choix j’irai ailleurs :)

        8 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 16h36 le 07/08/2009
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    Et le combat cessa faute de combattants (le Cid,Pierre Corneille)

    c’est une façon de gagner le combat, et de « passer » démocratiquement.

    Éliminer d’avance, les combattants, les opposants, les empêcheurs de tourner en rond, tous les gens pas d’accord, ou qui seraient susceptibles de ne pas l’être..

    c’est des coups à se retrouver tout seul, et de faire des erreurs faute de contradicteurs.

    tout le monde ne partage pas cette vue en démocratie.

  • Direvrai
    Direvrai
    Etudiant
    • Posté à 16h40 le 07/08/2009
    • Internaute 87283
      Etudiant

    Ce n’est que de la désinformation ! ! ! ! Ces leaders n’ont cessé de provoquer et détruire l’université Jean Monnet tout au long du mouvement. Le mouvement étudiant n’a rien à voir la dedans. J’ai fait partie du mouvement et je ne m’identifie pas dans ce groupuscule radical qui s’autorise de faire n’importe quoi au nom du mouvement. Il y avait des accords et ces derniers les ont rompus.
    La Maison de l’université est à destination des étudiants, c’est du sabotage. Il est trop facile de se cacher derrière le mouvement. Je pense qu’il est temps de prendre ses responsabilités.
    J’ai honte de lire cet article qui est complètement erroné. C’est à se demander si cet article a été rédigé par un journaliste ? On peut aussi s’interroger sur le journaliste car celui-ci devait surement faire parti de ce groupuscule !

    • JGorban
      JGorban répond à Direvrai
      proletaire
      • Posté à 16h47 le 07/08/2009
      • Internaute 69856
        proletaire

      il est trop facile de se cacher ...... derrière un clavier

      UNI sort de ce corps

      • Direvrai
        Direvrai répond à JGorban
        Etudiant
        • Posté à 17h03 le 07/08/2009
        • Internaute 87283
          Etudiant

        J’ai été gréviste dans ce mouvement. J’ai lutté contre les réformes Pécresse..., je n’ai rien avoir avec l’uni que je combats depuis longtemps ni même l’ump. J’ai adhéré avec conviction, mais je n’adhère pas à la mort de l’Université Jean Monnet. Et je maintiens que ce groupuscule n’est pas le mouvement contre les réformes même s’ils en ont fait partis. Ce sont des perturbateurs qui ne pensent qu’à jouer ! ! ! Ils étaient une quinzaine à tout casser...alors si le mouvement stéphannois se résume à cela, on ne peut plus parler de mouvement ! ! ! Je regrette il faut savoir faire la part des choses. D’ailleurs, honte à eux, ils se sont invités au cocktail en mangeant, buvant et rigolant... désolé mais ce n’est pas ma vision des convictions de lutte ! ! ! C’était minable et d’ailleurs eux-mêmes (en discutant avec eux) avouaient faire n’importe quoi ! ! !
        Quant au recteur et le préfet, ces derniers étaient absents de cette cérémonie. Il n’y a aucune justification face à ces imbécilités.

    • nestor38
      nestor38 répond à Direvrai
      inséré ?
      • Posté à 16h48 le 07/08/2009
      • Internaute 60788
        inséré ?

      Les militants Ump devraient prendre un peu de vacances et déserter la rue, ça vous ferait du bien (et à nous aussi peut-être), ce serait bon pour votre teint.

      • rahaan
        rahaan répond à nestor38
        situation
        • Posté à 17h53 le 07/08/2009
        • Internaute 79188
          situation

        j’ai l’impression que t’a une iddée de la discussion bien personelle , et tres ouverte, en gros t’aimes bien parler avec des gens qui sont totalement de ton point de vue

        Tu me diras, c’est confortable, ca permet de se donner du plaisir sans risque de se fouler les meninges

        Bon , le revers de la médaille , c’est que ca fait rouiller tout ca , puis finalement ca lobotomise, j’ai l’impression que t’es en bonne voie

      • Gmbrox
        Gmbrox répond à nestor38
        ...
        • Posté à 18h54 le 07/08/2009
        • Internaute 84714
          ...

        on ne te retient pas non plus.

    • Christophe Payet
      Christophe Payet répond à Direvrai
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 16h55 le 07/08/2009
      • Journaliste 75353
        Journaliste

      Cher Direvraiétudiant,

      le journaliste qui « devait surement faire partie de ce groupuscule » s’adresse à toi. Puisque cette affirmation s’appelle de la diffamation. Je ne fais pas partie de ce « groupuscule », et ne suis même pas de Saint-Etienne. Je travaille tout le mois d’août pour Rue89, et c’est ainsi l’ensemble de notre titre que tu insultes.

      Peux-tu par ailleurs m’expliquer en quoi cette article est erroné ? Il faudrait que l’on t’explique ce qu’est un article journalistique où tous les partis s’expriment, y compris ceux que tu considères comme des casseurs (qui ont le droit de se défendre quand j’écris sur eux).

      Relis mieux l’article et tu constateras que s’expriment aussi bien la présidence (qui s’explique) que les étudiants concernés (qui se justifient).

      Ecrire un commentaire anonyme d’attaques gratuites est évidemment plus facile que réaliser un article...

      Si tu as fais partie de ce mouvement, comme tu l’affirmes, et que tu as un témoignage à ce sujet, alors tu n’as qu’à me contacter. Mais éviter de sortir des grands mots, comme « désinformation », quand il est erroné de dire cela...

      • Swordsaber
        Swordsaber répond à Christophe Payet
        Etudiant
        • Posté à 21h54 le 07/08/2009
        • Internaute 64099
          Etudiant

        Ola, il s’énerve le chtit pépère.
        J’ai déjà lu des auteurs de Rue89 répondre de manières plus posées à ce genre d’exclamations.

      • -Candide-
        -Candide- répond à Christophe Payet
        Jardinateur
        • Posté à 02h27 le 08/08/2009
        • Internaute 40778
          Jardinateur

        Bien sûr, vous allez vous cacher derrière votre petit doigt en disant que vous n’êtes pas responsable du titre.

        Quand on écrit « ...pour 10 leaders étudiants », on indique implicitement que ces étudiants étaient représentatifs des mouvements.

        Hors, d’après ce que l’on comprend par le témoignage de « DireVrai », c’est tout le contraire.

         
        • Christophe Payet
          Christophe Payet répond à -Candide-
          Auteur(e) de l'article Journaliste
          • Posté à 16h40 le 10/08/2009
          • Journaliste 75353
            Journaliste

          Je ne me cacherai pas derrière mon petit doigt, et j’assume le titre de l’article. Je précisait simplement à « DireVrai » que l’article respectait les principes journalistiques en donnant la parole à tous les protagonistes, et qu’il ne s’agissait pas de la propagande d’un groupuscule.

          Néanmoins, vous savez très bien que l’objectivité absolue n’existe pas. Respecter certaines règles ne signifie pas ne pas avoir certaines valeurs. J’assume ma faveur pour les étudiants concernés, mais la contradiction est respectée.

          Par ailleurs, je ne vois pas en quoi le témoignage des étudiants incriminés aurait moins de valeur que celui de « DireVrai »... à moins que cela soit certaines valeurs qui vous y portent...

        1 autres commentaires
  • N.MARECHAL
    • Posté à 16h41 le 07/08/2009
    • Internaute 9175

    Que veut dire leader ?

    Si ces personnes sont les élus des étudiants alors ca va probablement très mal tourner a la rentrée cette petite affaire.

    A suivre donc... Parmi toutes les problèmes que la rentrée nous réserve.

    Pour Saint Etienne, un petit pays bien sympa qui ne marche pas fort avec la crise, le president devrait se faire oublier avant qu’on ferme son bazar comme les hopitaux et les palais de « justesse ».

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable
    • Posté à 19h43 le 07/08/2009
    • Internaute 53186
      inconsolable

    C’est comme ça qu’on forme de bons citoyens.

    En 1969, les sursis d’incorporation dans l’armée avaient étés annulés pour les « insurgés ».
    Un an après, pour les fils de bourges ça a été, ils ont repris leurs études mais pour les fils de prolos, ça a été direct l’usine... et bah vous voyez, ça n’a pas empêché Sarkozy d’être élu.

    C’est ça l’instruction civique.

    (il y parfois des héritages avec lesquels on a du mal à en finr)

  • tranber
    • Posté à 17h10 le 07/08/2009
    • Internaute 30657

    Ah là là, si on avait pu les détecter à la maternelle, ces agitateurs.

  • Utilisateur désinscrit à sa demande 3
    • Posté à 17h28 le 07/08/2009
    • Internaute 85860
      nc

    Ils s’attendaient sans doute à recevoir une lettre de félicitations ! Quel scandelle ! Maintenant ils OSENT appliquer la LOI républicaine. Mais c’est affreux ! On aura tout vu ! Que fait la police ? ? ?

    • Éric  Perrin
      • Posté à 17h32 le 07/08/2009
      • Internaute 51185
        Ginkonaute

      Alors, de retour de Lozère, bon séjour ? Euh, scandelle ça veut dire quoi, une contraction de scandale et de chandelle ?

      • Utilisateur désinscrit à sa demande 3
        • Posté à 18h24 le 07/08/2009
        • Internaute 85860
          nc

        Non ! Je passe à Aubenas en coup de vent, histoire de retirer le courrier, puis je remonte dare-dare vers la fraîcheur... « Scandelle », c’est une vieille histoire. Il y avait un homme politique d’extrême-gauche, qui adorait se draper dans une pose indignée et qui aimait à utiliser le mot « scandale », mais il le prononçait « scandelle », ce qui faisait les délices des chansonniers... A plus tard !

         
        • Banana ex de juanitoto
          Banana ex de juanitoto répond à Utilisateur désinscrit à sa demande 3
          Je déteste rue89, tous les (...)
          • Posté à 13h00 le 09/08/2009
          • Internaute 67910
            Je déteste rue89, tous les (...)

          C’est là que tu es mon tagada ?
          Mais où pars-tu de nouveau ?
          Ah qu’elle est dure la vie sans toi !
          pour quelqu’un qui a le sang chaud...*

          * ouais, bon, la dernière ligne
          c’est surtout pour la rime, hein, hé oh !

        1 autres commentaires
    • Anastaze
      • Posté à 18h11 le 07/08/2009
      • Internaute 53186
        inconsolable

      ... et « LOI républicaine », une contraction de Loiret publique haine sûrement... autrement c’est hors sujet.

  • Charles D
    • Posté à 17h25 le 07/08/2009
    • Internaute 86517

    Déjà des problèmes avant la rentrée... Le début de l’année scolaire de ces étudiants n’est pas très bon...

  • AJ.
    AJ.
    volontaire
    • Posté à 17h32 le 07/08/2009
    • Internaute 87290
      volontaire

    Ces étudiants, force même de reflexion, futurs dirigeants, se laissent aller aux actions faciles de contestations, actions qui ne fonctionnent plus. Il faut être plus intelligent, réussir des coups d’éclats, des coups de gueules sans tout casser.
    Pas évident, c’est tellement plus simple d’aller crier dans la rue et de tout bloquer, et pour d’autres, on suit le mouvement, celui qui aime crier, se montrer, c’est toujours ça de gagner sur le temps de reflexion.
    J’ai été étudiant, j’en ai soutenu des mouvements (mon dernier fut la grande histoire du CPE, formidable défaite d’un mouvement qui n’a pas réfléchi très longtemps), je suis les actions et des élus et des manifestants. Je comprends le malaise, je cherche toujours à comprendre le problème de fond.
    Pourquoi les étudiants, qui sont formés à réflechir, qui sont dans ce bain au jour le jour, ne se poseraient pas 5 min pour proposer, des choses intelligentes... et cohérentes ? Trop épuisant quand t’as 23 ans ? C’est pas leur boulot ?

    • amatxo
      amatxo répond à AJ.
      • Posté à 17h01 le 09/08/2009
      • Internaute 13121

      Je ne suis plus depuis longtemps étudiante mais j’ai un enfant qui l’est encore(thésarde). Vous affirmez « comprendre le malaise » et« le problème de fond » ? ? Pour moi la réponse est évidente : ces jeunes sont désespérés car notre société leur laisse peu d’espoirs et peu d’avenir malgré les exigences qu’elle a envers eux : des diplômes(toujours plus) mais des stages peu ou pas rémunérés,pas de postes de maître de conférences sans« piston »...« futurs dirigeants » ? affirmez-vous ; en êtes-vous sûr(e) ? oui, pour ceux qui profitent d’un réseau familial ou autres ; l’immense majorité des étudiants n’a pas cette chance...Pas facile d’avoir 23 ans à notre époque !

      • AJ.
        AJ. répond à amatxo
        volontaire
        • Posté à 17h21 le 10/08/2009
        • Internaute 87290
          volontaire

        Le malaise c’est ce que vous décrivez, le problème de fond il est ailleurs et il est plus complexe qu’une société sans avenir, il dépend de chaque branche, chaque corps de métier. Il convient à ceux qui sont concernés de l’appréhender, de trouver des solutions en fonction de ces données.
        Futurs dirigeants ? Oui j’y crois, j’en suis quasiment sur, chaque génération se succédera au pouvoir, modélera la société comme elle en aura envie. Le pouvoir n’est pas seulement la fonction, la situation familliale ou l’argent, c’est surtout le vote, le fait d’avoir appris de la société, des erreurs passées et de construire au jour le jour. C’est totalement optimiste mais il faut être volontaire, la volonté n’est pas encore un mot tabou. Se dire que rien ne changera, que la société est faite de cette manière c’est se décourager d’avance. Ne pas vouloir comprendre que malgré la difficulté, certains cherchent des éléments de réponses, peuvent se tromper et peuvent en discuter, c’est déjà refuser tout changement.
        J’ai en tête cette phrase « ceux qui ralent c’est ceux qui ne comprenne rien », je n’irai pas aussi fort, j’ajouterai « c’est ceux qui ne veulent pas comprendre ».
        J’ai fait 8 stages en 5 ans pendant mes etudes, sans jamais demander plus de 500 euros par moi. Je me suis construit mon réseau tout seul, ne partant d’absolument rien, j’ai été volontaire et j’ai cherché à avancer en appréhendant le système, avec ces bons et mauvais coté (j’ai quitté un bon diplome pour m’orienter dans quelque chose de plus social, réduisant mon salaire prétendable et mes opportunités de carrière).
        De la volonté et de la cohérence, c’est ce qu’il manque. de l’intelligence parmi nos jeunes, j’y crois. je trouve que tout ça c’est un beau gachis !

  • rus690012
    rus690012
    rien
    • Posté à 17h35 le 07/08/2009
    • Internaute 87145
      rien

    La France de Sarko bientôt le Chaos ou la dictature molle avec une matraque dur.

  • Utilisateur désinscrit à sa demande 2
    • Posté à 17h36 le 07/08/2009
    • Internaute 71957
      nc

    Excellente initiative.

  • Nomys_Tempar
    Nomys_Tempar
    étudiant
    • Posté à 17h44 le 07/08/2009
    • Internaute 87017
      étudiant

    Pour être de Saint Etienne et avoir un peu (pas beaucoup du tout) participé aux mouvements ces dernières années (CEP et autres...), je pense que les les élus devraient se réjouir d’avoir des étudiants qui se bougent le cul et qui fassent des actions pour se faire entendre, et que c’est une piètre manière de récompenser leur civisme que de les attaquer ainsi pendant les mois de vacances.

    Après les étudiants sont des petits bourgeois par nature (je m’inclue). Que penser de tout ceux grace auxquels les débats lors des AG se résument à la poursuite du blocage ou non. facile après de taxé les bloqueurs de ne pas s’attaquer aux questions de fond.
    Mais les étudiants sont victime d’eux-même, et oui il y a des étudiants qui ont voté pour Sarkozy et pour qui le broyage de l’ensemble du système éducatif français est une bonne chose.
    De loin on a l’impression que ça a été un mouvement massif, mais pas du tout.

    Un groupe d’étudiants à fait honte au président de l’université ? !
    j’ai envie de dire LOL (j’ai la larme à l’oeil), un président d’université devrait soutenir ses étudiants, ça serait la moindre des choses.

    Ce que je vois c’est la répression et la menace, ni plus ni moins et au bout du chemin la mort.

    • Bonnequestion
      Bonnequestion répond à Nomys_Tempar
       ?
      • Posté à 19h26 le 07/08/2009
      • Internaute 64815
         ?

      La mort ? Mouarf ! Gardons le sens de la mesure, tout de même.

      Quant aux étudiants, non, ce ne sont pas des petits bourgeois par nature, surtout pas à l’université (déjà plus dans les écoles de commerce). La majorité sont issus des classes moyennes et populaires et beaucoup doivent travailler pour financer leurs études.

      Le président de l’université ne doit pas soutenir ses étudiants lorsqu’il y a dégradation, ça ne me parait pas très compliqué à comprendre. Et pour féliciter les « étudiants qui se bougent », j’attendrai quand même de savoir ce qu’ils ont réellement fait et l’efficacité de leur action. Comme partout, il ne suffit pas de gesticuler pour avancer dans le bon sens.

      Je parle là en général, puisque l’article ne nous informe pas des masses sur le fond de l’affaire.

      • Nomys_Tempar
        Nomys_Tempar répond à Bonnequestion
        étudiant
        • Posté à 20h51 le 07/08/2009
        • Internaute 87017
          étudiant

        c’est bien ça de parler en général...

        quand à la bourgeoisie des étudiants je ne parlait pas nécessairement de leur porte-feuille mais aussi de leur manière de penser et de faire les choses, par exemple leur manie d’arrêter tout ce qu’ils ont entreprit pendant les vacances, leur morgue et leur laisser-aller vis-à-vis du monde, sans parler du fait qu’ils croient tout savoir alors qu’ils en savent bien peu.

        « Le président de l’université ne doit pas soutenir ses étudiants lorsqu’il y a dégradation, ça ne me parait pas très compliqué à comprendre. »
        Il faut donc penser ça comme une règle sans se poser la question de savoir si un président d’université ne pourrait pas (hypothétiquement bien sur, vous vous rendez compte sinon ? !) être du coté des étudiants sur un mouvement de grève et de blocage, voir même sur quelquechose de potentiellement mauvais en terme d’image. Intéressant...

        petite question : c’est quoi le bon sens ? j’ai pas bien saisi.

         
        • Bonnequestion
          Bonnequestion répond à Nomys_Tempar
           ?
          • Posté à 23h00 le 09/08/2009
          • Internaute 64815
             ?

          Vos propos sur les étudiants n’engagent que vous. :) En ce qui me concerne, je garde mon mépris pour les oppresseurs, pas pour ceux qui ne se battraient pas assez contre eux. (étonnant, d’ailleurs, cette remarque, venant de quelqu’un qui dit n’avoir que peu participer à ces mouvements)

          C’est vous qui croyez qu’il y a une règle qui obligerait les présidents d’université à soutenir leurs étudiants. C’est bien vous qui dites que le président de l’université « doit » soutenir ses étudiants. Je dis juste qu’il ne le « doit » pas, il n’a aucune obligation, et particulièrement lorsque des étudiants dégradent des locaux, par exemple.

          Le bon sens ? Ca dépend pour qui, bien sûr. ^^

        1 autres commentaires
  • Martin.Albert
    • Posté à 17h45 le 07/08/2009
    • Internaute 83710

    Je trouve que c’est trouver des excuses à ces étudiants que dire qu’ils appartiennent au mouvement. Comme son nom l’indique, la Maison de l’universite - Maison des étudiants, est premièrement à destination des étudiants. Alors pourquoi y protester, quand le mouvement étudiant de cette année avait, entre autre revendications, la volonté d’améliorer les conditions de vie et d’étude à l’université ?

    • Christophe Payet
      Christophe Payet répond à Martin.Albert
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 17h53 le 07/08/2009
      • Journaliste 75353
        Journaliste

      Ce sont eux qui s’affirment comme faisant partie de mouvement. J’ai retranscrit leurs propos. Tout comme ceux du président qui dit... qu’ils ne faisaient pas partie du mouvement.

      • momo le chat
        momo le chat répond à Christophe Payet
        etudiant à l'etranger
        • Posté à 20h00 le 07/08/2009
        • Internaute 80343
          etudiant à l'etranger

        Dans ce cas pourquoi parler dans le titre de « leaders étudiants » ? ça existe des leaders sans mouvement ?
         : -)

        Si ils affirment une chose mais que le président de l’université la dément ça serait pas mal de savoir qui dit la vérité.

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 18h09 le 07/08/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    je ne suis pas du genre à juger trop rapidement , ce que bien des gens devraient faire !
    au vu de ce que je lis sur ce sujet , je crois qu’il est urgent d’attendre un peu avant de s’indigner dans un sens ou dans l’autre !

  • vermisseau
    vermisseau
    étudiant ingénieur en (...)
    • Posté à 18h09 le 07/08/2009
    • Internaute 26276
      étudiant ingénieur en (...)

    en fait au fond c’est toujours le même cycle qui recommence

    un gouvernement passe une réforme et les trois quarts des gens n’y pigent rien donc vont aller regarder les guignols de l’info (qui sont très bons soit dit en passant) afin de prendre une idée sur cette réforme

    par la suite ces gens vont s’énerver et gueuler. vont alors émerger trois quatre glandeurs qui n’ont rien à faire de leur vie et qui sont incapables de conserver leur boulot et donc d’intéresser les gens avec leur activité professionnelle. ces personnes vont donc faire la seule chose qu’elles maîtrisent : foutre le bordel, chose assez aisée quand elle repose sur le « vote » d’une masse déinformée et totalement agarde...

    qu’ils soient virés, histoire de décourager ces emmerdeurs qui à chaque rentrée nous rabattrons éternellement leur slogans communistes anti sarkozystes, et qu’enfin les étudiants puissnt se consacrer à leurs études et ainsi devenir les citoyens de demain qui seront (je l’espère) doués d’un sens critique un peu plus aiguisé que ce que l’on voit aujourd’hui...

  • anarchy
    anarchy
    glandeur
    • Posté à 18h23 le 07/08/2009
    • Internaute 68095
      glandeur

    LA mauvaise méthode ou pas , enfin si il ne radicalise pas ces gens auront au moins une bonne vision de notre société. La société n’est pas solidaire et ce n’est pas ça qui fait vivre , il vaut etre mieux etre fourbe et opportuniste comme un trader ou un dirigeant . Les lignes sont claires.

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