Pékin confronté à une triple crise au Tibet
Par Pierre Haski | Rue89 | 19/03/2008 | 21H03
Le soulèvement de Lhassa affecte le dossier des JO, la relation de la Chine avec le monde et aussi la politique intérieure chinoise.
Le soulèvement du Tibet a provoqué une triple crise dont les retombées vont se faire sentir à long terme. Quelle que soit la suite de ces événements -et l'absence d'observateurs indépendants sur place ne permet pas de savoir si la vie normale reprend comme l'affirme Pékin-, l'onde de choc va se poursuivre.
Les Jeux olympiques en crise
Le premier dossier affecté est bien sûr celui des JO de Pékin. La polémique avait déjà démarré avec le retrait du cinéaste Steven Spielberg de l'organisation de la cérémonie d'ouverture, sous pression du lobby américain du Darfour. Cette fois, la question du boycottage est au coeur du débat et ne le quittera plus jusqu'au 8 août, jour de l'ouverture des Jeux.
L'attitude de Bernard Kouchner, le ministre des Affaires étrangères, mardi soir dans le journal de France2, est révélatrice de l'embarras des pays occidentaux. On a connu l'ancien » french doctor » plus à l'aise pour dénoncer la junte birmane lorsqu'elle a ouvert le feu sur d'autres moines. Difficile de critiquer la Chine trop vertement, et surtout d'offrir la moindre stratégie pour gérer la patate chaude des JO.
Il était intéressant de voir comment Bernard Kouchner a sauté sur la proposition de Reporters sans frontières (RSF) de ne boycotter que la cérémonie d'ouverture. Une formule qui aurait le mérite de marquer une distance symbolique avec le moment le plus » politique » des Jeux sans pour autant remettre en cause leur déroulement.
Bernard Kouchner s'est emparé de cette idée et a même suggéré d'en parler lors d'une réunion des ministres des Affaires étrangères européens la semaine prochaine. Il est rare qu'une idée lancée par une ONG soit aussi rapidement relayée au niveau politique, même si, en l'occurrence, il se trouve que la compagne de Bernard Kouchner, Christine Ockrent, fait partie du conseil d'administration de RSF…
Le seul problème de cette proposition, c'est que Nicolas Sarkozy a d'ores et déjà annoncé qu'il se rendrait à Pékin pour la cérémonie, suivant en celà l'exemple de George Bush. Situation embarrassante car on ne découvre pas aujourd'hui la situation des droits de l'homme en Chine… Sarkozy comme Bush se sont fourvoyés sans imaginer l'effet boomerang de leur complaisance.
Le débat est assurément complexe. Le boycottage classique, version Guerre froide comme lorsque les Occidentaux -et la Chine ! - avaient décidé de ne pas se rendre à Moscou en 1980 pour protester contre l'invasion de l'Afghanistan par l'URSS, est-il la meilleure arme ? On peut redouter, à l'opposé, un renforcement du pouvoir sur une base ultranationaliste ( » le reste du monde ne veut pas que la Chine se développe… » ).
Pour autant, le déroulement des épreuves sportives comme si de rien n'était semble impensable alors que le Tibet sera encore sous le choc des événements actuels, que des dissidents comme Hu Jia, jugé en quelques heures en catimini mardi pour » subversion » , seront sous les verrous, et l'ensemble de la société chinoise sera soumise au matraquage propagandiste du pouvoir chinois…
Les malentendus Chine-Monde
Un véritable malentendu est né il y a sept ans entre la Chine et le reste du monde, lorsque la Chine, en train de devenir l' » usine du monde » , a vu s'ouvrir quasiment en même temps les portes de l'Organisation mondiale du commerce (OMC) et celles de l'organisation des Jeux olympiques d'été.
Dans les deux cas, une même promesse, celle d'une Chine plus ouverte sur le monde et d'une évolution du système interne vers plus d'Etat de droit, plus de respect des droits de la personne. C'était la promesse qui avait été faite au reste du monde. En interne, le discours n'avait pas changé d'un pouce : tant l'OMC que les JO participaient d'une même logique, le retour de la Chine au » centre du monde » , comme aux grandes heures de son histoire.
Les dirigeants chinois n'ont jamais vendu à leur peuple autre chose qu'un rêve de grandeur et de revanche sur les humiliations passées, un rêve aux relents nationalistes pour compenser une idéologie communiste défaillante. Et, de fait, s'il y a bien une évolution de la société chinoise, celle-ci est dûe à l'émergence d'une classe moyenne choyée par le pouvoir, pas à la perspective des JO, et, surtout, pas dans la sphère politique.
A l'arrivée, aujourd'hui, la Chine est devenue incontournable sur les plans économique et diplomatique, mais n'a pas changé de cap sur la question politique et sur les droits fondamentaux de ses citoyens. Même si les droits individuels des Chinois ont fortement évolué dans le bon sens par rapport aux excès de la période maoiste, le pays vit toujours sous le règne de l'arbitraire, de la censure, de l'absence de liberté d'association, d'expression, et, évidemment, du droit de choisir leurs dirigeants.
Le pari de l' » engagement » avec le pouvoir chinois n'a pas réussi, pas dans les conditions dans lesquelles il a été mené, c'est-à-dire avec un objectif prioritaire qui était économique. Jacques Chirac en a fait la douloureuse expérience, lui qui a poussé plus loin que tout autre la complaisance : pendant douze ans, il a poussé la Chine à signer et à ratifier le Pacte de l'ONU sur les droits civils et politiques de l'ONU. Quand Pékin a signé (avec une réserve sur la liberté syndicale), il a cité ce succès comme la preuve de la pertinence de son attitude. Mais Jacques Chirac est parti sans que Pékin ait jamais ratifié ce texte, resté lettre morte…
S'il est certain qu'un isolement n'aiderait assurément pas à l'ouverture de la Chine, les puissances occidentales ont assurément péché par naïveté en pensant que le développement économique, à lui seul, assurerait l'ouverture politique. L'affaire des JO met les Occidentaux au pied du mur pour redéfinir leur » doctrine chinoise » . Mais il le font à chaud, à un moment où la Chine a été piquée dans son orgeuil de puissance en devenir.
Hu Jintao et le dalaï lama déstabilisés
Les événements du Tibet constituent un échec personnel pour le président chinois Hu Jintao, lui-même un ancien » patron » de la région autonome tibétaine, où il avait déjà eu à mater une rébellion.
Le pouvoir chinois doit gérer un moment compliqué. Il n'avait pas le droit à l'erreur dans la période conduisant aux JO, et il n'a pas su empêcher ces événements qui ternissent son image internationale, faisant revivre le cauchemar de Tiananmen au lieu d'alimenter le rêve des Jeux. De surcroit, ces événements coïncident avec le début du deuxième et dernier mandat du président Hu Jintao, dont le clan se trouve fragilisé.
Le pouvoir chinois a réussi à retourner la situation à son avantage en interne. Le contrôle étroit de l'information et la déferlante de propagande ne montrant que la violence anti-Han de la part des jeunes Tibétains, a suscité une vague de colère et même de haine dans la population, une victimisation aux antipodes de la perception occidentale, mais payante politiquement pour le PCC.
Mais cette victoire est à courte vue. Le fait est que, après 50 ans de prise en main du Tibet, le pouvoir chinois n'a pas été en mesure de susciter l'adhésion des Tibétains. Au contraire, l'avalanche d'argent et de matérialisme sur la société tibétaine a radicalisé une jeunesse très attachée à son identité. Et la contestation a même gagné, ce qui est inquiétant pour Pékin, les régions tibétaines situées dans les provinces chinoises comme le Sichuan, le Qinghai, ou le Gansu.
La » perte de face » de la Chine sur la scène internationale et la situation insurrectionnelle dans les zones tibétaines ternit l'image de Hu Jintao, qui surfait sur une vague économique invincible. L'heure des comptes sonnera un jour au sein du leadership chinois, sans doute après les JO.
Côté Tibétain, les événements de Lhassa provoquent également des secousses au sein du leadership en exil. Le dalaï lama a menacé cette semaine de démissionner en cas de poursuite d'une violence qu'il ne peut pas approuver. Sa modération, quoi qu'en pense Pékin qui l'accuse de tous les crimes, est contestée par une jeune garde plus remuante, plus radicale, plus exigeante. La Ligue de la jeunesse tibétaine flirte depuis quelques années avec l'idée d'une reprise de la lutte armée pour » libérer » le Tibet, et doit ronger son frein par respect pour le dalaï lama. Aujourd'hui, ce dernier est menacé d'être débordé par sa base, même si son autorité morale reste inattaquable.
L'aveuglement de Pékin, qui annonce une » guerre à mort » contre la » clique du dalaï lama » , conduit à la catastrophe. Car lorsque ce dernier aura disparu, lorsque Pékin aura manipulé la succession à la tête du bouddhisme tibétain, le régime chinois risque fort d'avoir face à lui une jeunesse radicalisée et tentée par la violence. Il risque de payer cher le fait de ne pas avoir donné leur chance aux négociations discrètes menées ces dernières années avec l'entourage du dalaï lama. Gare à l'intifada au pays de la non violence !
- 16377 visites
- Version imprimable
Vous avez aimé cet article ? Achetez votre plaque et soutenez l'indépendance de Rue89
Appelez le 08 99 78 00 93 (1,68 € / appel)
Envoyez « RUE » par SMS au 81027 (1,5 € / SMS)
En savoir plusAccrochez une plaque Rue89 sur votre page de membre et dans vos commentaires. Votre plaque, qui comportera votre numéro de riverain, apparaîtra pendant un mois.
123456
Rentrez le code que vous recevrez dans le cadre ci-dessous pour activer votre plaque
137
(Pour réagir, connectez-vous)
De riverain désinscrit
22H45 | 19/03/2008 |
La déclaration de Kouchner pue le coup monté à plein nez : le ministre (représentant la France) ne peut pas proposer le boycott de l'ouverture des Jeux, alors par sa femme il demande à ce bon « adjudant Ménard » de faire cette « proposition » ! Merveilleux, Kouchner peut ensuite « reprendre » l'idée…
La propagande occidentale habituelle range les bons et les méchants en fonction de ses intérêts (« l'aveuglement de Pékin […] conduit à la catastrophe »). Comme si le pauvre petit Tibet s'était lancé seul dans la bataille sans aide d'aucune sorte… Le monde en noir et blanc.
Il aurait peut-être été souhaitable de parler du Tibet lui-même, de ses ressources naturelles (notamment hydrologiques qui sont immenses) pour faire comprendre que la Chine ne lâchera pas. A vouloir humilier ainsi un géant d'Asie, la responsabilité du monde occidental sera très grande si la Chine n'a plus d'autre choix que d'en finir brutalement avec ce problème.
Une nouvelle fois on assiste à la volonté de déstabiliser un pays sans vouloir aller jusqu'au bout de l'analyse des conséquences et surtout en omettant de parler de tous les composants de cette crise.
à riverain désinscrit
De daniel
07H12 | 20/03/2008 |
Il y a toujours beaucoup d'arrogance dans la position de l'Occident face à tout ce qui n'entre pas dans sa vision universelle.
Il y a aussi la dictature du politiquement correct : comment ne pas prendre position en faveur de moines pacifistes face à une répression invisible mais dont les blindés parcourent une ville sacrée dont les Chinois en auraient fait un bordel ?
Il y a dans la position du Dalai Lama une leçon dont nombres de peuples opprimés peuvent s'inspirer : le pacifisme est une position très dure, extrême.
Les jeunes Tibétains exaspérés devraient bien réfléchir avant de continuer dans les actions violentes, le politiquement correct pourrait bien se retourner contre eux. Dejà ils ont totalement perdu les faveurs (certes faibles au départ) de l'opinion Chinoise dont on n'a que faire ici bas.
De cooper59
pour la decroissance ! | 23H03 | 19/03/2008 |
Le Tibet ne demande pas l'independance mais l'autonomie , qui etait son statut par le passé . tres bel article en tout cas de Mr Haski . La Chine n'a pas interet a mettre fin brutalement a cet evenement , elle qui est maintenant impliquée jusqu'au coup dans le systeme capitalo speculatif . Alors oui a un boycott de la ceremonie d'ouverture , et a d'eventuelles mesures (droit de douanes , OMC , ONU ) s'ils vont trop loin . Tout le contraire des commentaires precedents . Tres instructif aussi les avis de jeunes tibetains qui disent non au capitalisme venant de Chine , comme quoi etre anti capitaliste est une prise de position a caractere plus sociale que politique .Certains devraient mediter là dessus .
à cooper59
De daniel
08H31 | 20/03/2008 |
Oui, il y a des jeunes Tibétains pour qui la religion boudhiste passe avant tout.
mais sont ils vraiment représentatifs de la jeunesse Tibétaine (pensez vous que les religieux de tous bord sont vraiment représentatifs de leur peuple) ?
Je ne parle pas de celle en exil, qui vit ou survit de leur déchirure, mais de celle qui vit au quotidien sour le régime Chinois. Les Tibétains sont des humains comme les autres. Pourquoi n'aspireraient-ils pas au matérialisme ?
Peu de gens se posent la question tant il parait évident à nos yeux qu'ils sont forcément pour l'indépendance, à n'importe quel prix.
à daniel
De cooper59
pour la decroissance ! | 09H43 | 20/03/2008 |
« les tibetains sont des humains comme les autres , pourquoi n'aspireraient ils pas au materialisme ? » Le materialisme est une chose , l'ultra capitalisme qui a transformé Lhassa en une espece de Babylone , avec ses putes , ses toxicos , son immobilier de bureaux et ses indispensables touristes en bermuda et camescope a la poitrine en est une autre ! Je sais , c'est pas facile pour un homo economicus occidental de comprendre que l'on puisse faire une croix sur toutes ces choses indispensables ! surtout quand c'est offert gratos par le voisin qui lui a de l'avance !
De Tibokaya
Jeune flegmaticien mayennais | 23H07 | 19/03/2008 |
Chine, Chine : A la santé des Tibétains !
Achefkalement,
De leosam56
chomeur | 23H28 | 19/03/2008 |
je viens d'écouter Rama Yade,les bras me tombent ,j'ai envie de lui hurler qu'elle est nulle et lorsque elle dit représenter la France,j'ai honte.La chine fera ce qu'elle voudra,Kouchner, Sarkozy, les américains se prosterneront,pour une raison simple : c'est la chine qui a mis des liquidites dans le circuit financier pour enrayer la dégringolade financiere de notre sacro saint marché.Merci monsieur tao,faites ce que vous voulez aux Tibetains, mais ne fermez pas le robinet svp.Les jeux auront lieu point final.On peut quand meme esperer que certains pays ,certains athletes vont reagir.En ce qui me concerne je descendrai ma télé à la cave,ça m'evitera certainement d'envoyer quelque chose à travers l'écran quand Sarkozy etKouchner et Yade salueront le défilé de la délégation française.Une victoire de Laure Manaudou et hop un message voire un bisou sarkosien et coule le sang tibetain on s'en fout.La France FUT la patrie des droits de l'homme : l'économie,le marché le pognon ajoutés à la veulerie de la clique au pouvoir et il ne reste plus grands choses des grands idéaux si ce n'est un bouton de poste télé sur lequel personne n'est obligé d'appuyer.Ne laissons pas les jeux rentrer dans nos salons par solidarité avec les tibétains
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 23H38 | 19/03/2008 |
Je me rappelle encore la réponse de Cheysson, alors qu'on lui demandait ce qu'allait faire la France en réaction au coup d'état de Jaruselski en 1981 (je crois) : « Rien, évidemment ».
Le plus beau, c'est qu'il avait raison. Nous n'avons rien fait.
La Chine a parfaitement les moyens de faire ce qu'elle veut au Tibet, et elle les a parce qu'elle sait pertinemment que la communauté internationale ne fera rien : évidemment.
Pour autant que je puisse en juger, je ne crois pas un instant à un boycott des olympiades chinoises parce que personne n'aurait rien à y gagner : ni la Chine, ni (moins encore, peut-être) nous.
Franchement, comment peut-on imaginer les Etats-Unis faisant les gros yeux à la Chine, alors qu'ils affrontent une crise financière majeure et que la Chine détient des quantités énormes de bons du Trésor étasuniens ?
Que Hu Jintao soit déstabilisé, je veux bien le croire. Il sera peut-être momentanément affaibli, ou peut-être plus durablement. Et alors ? Hu Jintao, ça se remplace quand ça ne marche plus. La Chine quant à elle passera à autre chose, avec ou sans Hu Jintao.
Que le dalaï-lama le soit aussi, cela parait pour le moment tout aussi évident. Néanmoins, il l'est sur un « front » interne et c'est en interne que le débat aura lieu. Qu'il s'efface, et la Chine réprimera avec vigueur pendant que nous regarderons ailleurs tout en condamnant avec une molle et vertueuse indignation.
Au total, je ne crois pas que cet épisode de l'histoire sino-tibétaine soit beaucoup plus qu'une péripétie, ni qu'il ait une quelconque influence, sinon passagère, sur l'orientation politique fondamentale de la Chine telle qu'elle est exposée au point 2.
La Chine fera comme elle l'entend : elle ne se réformera qu'en fonction de ses propres intérêts et ses propres objectifs. Après tout, en agissant ainsi, elle ne fera rien d'autre que ce que les états occidentaux font eux-mêmes.
Finalement, les plus contrariés, ce sont les pays occidentaux : à force de dire partout que le dalaï-lama est un monsieur très bien (ce qu'au demeurant je veux bien croire), nous avons bercé d'illusions les sympathisants de la cause tibétaine. Et, par ricochet, nos gouvernements font figure d'hypocrites aux yeux de leurs opinions publiques : pas bon pour les sondages, ça, pas bon du tout.
La vérité, je suis prêt à le parier, c'est que nous ne soutiendrons les Tibétains qu'aussi longtemps qu'ils ne nous coûteront rien.
à thierry reboud
De JCVION
07H59 | 20/03/2008 |
Cheysson a eu cette réponse ? Peut être…mais j'ai envie de vous dire que peut être avait il eu raison. Regardons le cas de la Pologne aujourd'hui…ce pays est rentré dans l'Europe et va sous quelques années rejoindre le même niveau de vie que celui de la France, voire le dépasser. L'interventionnisme forcené est trés souvent contre productif. Je suis amusé par les gesticulations de l'intelligentsia de gauche qui pousse au boycott par ci, à des représailles économiques envers la Chine par là…génial…et cela sert à quoi ? Ma théorie certainement simpliste se résume à penser que nos grands moralisateurs Française et autres sont excellents pour allumer des incendies…mais pour les éteindre c'est une autre affaire. Les Ricains sont sur ce point plus courageux que nous mais ne disposent pas de suffisament de finesse pour atteindre les objectifs qu'ils se sont souvent légitimement fixés. Eux au moins sont dans l'action. Pouvons nous prétendre être dans l'action en appelant au boycotte, en manifestant, en signant des pétitions ? A mon sens non, il ne s'agit que de gesticulations stériles qui n'amènent qu'à une radicalisation des positions.
à JCVION
De cooper59
pour la decroissance ! | 09H56 | 20/03/2008 |
Alors vous on peut dire que vous etes un phenomene a vous tout seul ! Les ricains ont donc des « objectifs legitimement fixes » ? ! Vous avez peur de quoi exactement ? de perdre du blé en important du vietnam ou du Sri Lanka plutot que de Chine ? De voir les gardes rouges distribuer des preservatifs place de la concorde ? De voir les tibetains devoir fairent une croix sur les delices de la societé de consommation ? PFFFF n'oubliez pas de rentre a 19H30 , il commence a faire noir et ça devient dangereux ! A cette heure là les parachutistes chinois sont difficiles a distinguer !
à cooper59
De déluge
menuisier | 15H49 | 20/03/2008 |
T'excites pas Cooper, y a depuis quelques temps une poignée de type inscrit depuis un ou deux jours (qui se prétendent photographe, traducteur, publicitaire, born again…) et qui m'ont tout l'air de bons vieus provocateurs , bien doccumentés et plutot habiles dans la dissimulation de leurs opinions. Certainement pas des fachos, une petite cellule UMP je dirai. Surveille les dates d'inscription. Et va jetter un oeil en « culture », y'en a un qui a pris le pseudo de Charles Mouloud (je m'y suis fait avoir).
à déluge
De jissé
Ingé retraité | 17H09 | 20/03/2008 |
Salut déluge
On peut rajouter CA (pour Courageux anon) qui « revient'
Comme “alvianaud” etc ..born again = re nouvea
Dans un post je suggérai que la Rue devrait ENCORE une fois faire “le ménage'.
Bon courage, il faut que je quitte.
Amicalement.
Jissé
à déluge
De JCVION
10H13 | 21/03/2008 |
Votre réaction est un tantinet grotesque cher « déluge »…Figurez vous que je vote Sarko, l'assume mais je n'ai pas ma carte de l'UMP et n'imagine pas la prendre car je veux être un esprit libre. Je ne me considère pas comme provocateur, tout au contraire, j'essaye seulement de comprendre des événements complexes et j'essaye, et là est le role de ce blog, d'échanger avec des cerveaux qui prennent la peine de réfléchir. Je ne prétends pas détenir la vérité, loin de là mais je suis dans une logique d'échange, pas de dénigrement à deux balles tel que vous le faites, sans rien apporter.
à cooper59
De l écrevisse
19H06 | 20/03/2008 |
Je pense qu'il devait parler d'une peur, humaniste et non égoïste, de la guerre. Peur de voir la Chine éclater et les violences inter-ethniques recommencer.
Souvent d'accord avec lui je ne peu que m'étonner, par contre, que d'avis d'ordinaire anti-interventionniste il soutienne les USA et la légitimité de leurs actions interventionniste.
Cette dualité mériterait d'être éclaircie.
à l écrevisse
De JCVION
10H08 | 21/03/2008 |
OK l'ecrevisse, j'éclaircis mes positions. En préambule, je ne me qualifie pas de non interventionniste. Je serais interventionniste en Afrique par exemple
Je ne suis pas americanophobe, cela vous l'avez compris. Je ne remonterai pas à la seconde guerre mondiale, l'argument est éculé..mais je ne prendrai que deux exemples.
1/ Ex guerre de Yougoslavie..vous vous souvenez la petite gueguerre que nous pouvions regarder avec une longue vue depuis la cote Adriatique en « admirant » les massacres interethniques, de beaux petits viols organisés..et que faisions nous, Européens, ONUsiens ? …que faisions nous ? Nous brassions du vent, nous parlions diplomatie. Les Ricains ont, malgré le véto Russe et donc sans l'aval de l'ONU, bombardé la Serbie et la guerre a connu un tournant, la guerre a été stoppée. Sur ce cas précis je ne peux dire qu'une seule chose, barvo les US
2/ Cas : Bcp plus « touchy » et complexe…L'Irak. et bien là je vais vous surprendre, je suis atristé par la tragédie que vit ce peuple et je pense que cela aurait pu être évité si la même Europe avait été solidaire - avant le conflit - des US. J'entends par là que si nous avions montré les muscles à Saddam, ce chien galeux (et je ne précise pas « paix à son âme »..) serait parti de lui même, il aurait rejoint un paradis fiscal avec un confortable pécule volé lamentablement à son peuple mais la guerre aurait peut etre pu être évitée. Ok, je suis naif mais c'est mon sentiment. Je suis pour une armée Européenne forte et solidaire qui puisse dire aux dicatures de pays africains ou du moyen Orient..Stop ou nous nous ennervons. Cette stratégie évite généralement les conflits qui perdurent pendant des années sans jamais trouver d'issue.
Alors maintenant certains diront..pourquoi JCVION ne veut pas appliquer cette stratégie pour la Chine vis à vis des « exactions » de cette même Chine envers le peuple Tibétain ? Tout simplement pour une question d'échelle…« quelque » exactions au Tibet ne justifient pas de mettre à mal un pays qui va de l'avant…un équilibre sera trouvé au Tibet mais il faudra être patient et utiliser la diplomatie soft envers les autorités Chinoises. Voila qui, je l'espère, vous éclairera l'écrevisse. Sur ce je vous souhaite une bonne journée.
à JCVION
De l écrevisse
14H20 | 21/03/2008 |
Merci de votre réponse, nous ne sommes pas du même avis sur ces points, vous l'aurez compris je suis anti-américain… mais c'est un autre débat.
à l écrevisse
De JCVION
18H30 | 21/03/2008 |
L'ecrevisse, on ne peut, Dieu merci, pas être d'accord sur tout. J'ai apprécié ces divers échanges et nous aurons certainement l'occasion d'échanger à nouveau sur ce meme sujet ou autres sujets de prédilection en commun.
De mon coté, je devrais m'entretenir avec un moine Bouddhiste proche du Dalai Lama ce week end (mon épouse est sa « disciple »), je pense qu'il saura m'éclaircir sur la situation. Je ne manquerai pas de relayer sa parole sur rue89, un nouveau débat pourra s'ouvrir peut etre. J'ai eu l'occasion de rencontrer Robert Ménard juste avant les événements de llhasa et je devrais aussi le revoir trés prochainement pour le débriefing.Si Monsieur Ménard se fait le relais d'une cause à laquelle je m'oppose plutot, cet homme est particulièrement subtil et fin…mais je me demande si il ne se fait pas déborder par une frange plus radicale au sein de RSF. A tres bientot dear Schrimp.
De Mon-Al
roturière :-) | 23H40 | 19/03/2008 |
La première erreur a été commise par le CIO en permettant à la plus grande dictature du monde d'organiser les Jeux Olympiques, rendez-vous mondial du sport, suivant les principes du Baron de Coubertiin. On y avait cru alors que la Chine serait plus ouverte sur le monde et procèderait à une évolution du système interne vers plus d'Etat de droit, plus de respect des droits de la personne. C'était la promesse qui avait été faite au reste du monde. En interne, le discours n'avait pas changé d'un pouce.
Maintenant que cette erreur a été commise, que faire ?
Boycotter ? On a vu que les précédents boycotts n'ont rien apporté, ils ont simplement été préjudiciable aux athlètes et à la compétition.
A mon humble avis, c'est la cérémonie d'ouverture que les chefs d'Etats démocratiques devraient éliminer de leur agendas. La Chine perdrait la face devant son propre peuple. Les Jeux pourraient ensuite avoir lieu dans un esprit sportif. Mais qui oserait se heurter à la Chine ? Quel président pourrait-il prendre la décision qui entrainerait les autres ?
De parousnik
23H42 | 19/03/2008 |
@ Pierre Haski
Votre « l'embarras des occidentaux » est tout de même d'un million de morts en Irak, quelques centaines de milliers en Afghanistan plus les centaines de milliers bléssés et on ne sait combien de milliers ou de millions d'irradiés à qui l'occident à « respecter les droits fondamentaux ». Les peuples Tibétains Chinois Irakiens Français ou méxicains bref du monde méritent une information probante…pas une propagande servile.
« les puissances occidentales ont assurément péché par naïveté » A qui vous voulez faire croire une telle ineptie ? l'argent encore et toujours plus d'argent car qui dit argent dit pouvoir sur les laches et l'admiration des imbéciles…
De Peureux anonyme
23H55 | 19/03/2008 |
Pourquoi ne pas créer et soutenir un front Corso Basquo Tibétain, (potentiellement élargi aux Indiens d'Amérique, Irlandais, aborigènes Australiens et autres Bretons ou Alsaciens) de peuples réclamant leurs identités culturelles et politiques ?
De Nyid
00H01 | 20/03/2008 |
Monsieur Haski,
Quelques remarques :
- « une triple crise » : le sort des Tibétains, sur qui va se refermer la chape de plomb et pour qui vont commencer les campagnes de ré-éducation politique, est le premier problème (cela fait donc 4 crises). On connaît la musique : mise en place de nouveaux politiciens et leaders mieux « éduqués », surveillance accrue des centres où fleurit l'identité tibétaine (monastères, écoles), etc.
- « la déferlante de propagande ne montrant que la violence anti-Han de la part des jeunes Tibétains, a suscité une vague de colère et même de haine dans la population » : effectivmeent, la propagande interne se focalise sur les « émeutiers » de Lhasa (en boucle), mais ne montre pas les milliers (on parle de 20000) de manifestants PACIFIQUES sur tout le grand territoire tibétain, qui défilent dans les rues sans s'en prendre à personne. Arrêtez de vous focaliser sur ces images et, d'ailleurs, ne trouvez-vous pas étrange que les forces de l'ordre de Lhasa aient laissé faire, et filmer, ces casseurs, sans intervenir ? ? ? ?
- « la contestation a même gagné, ce qui est inquiétant pour Pékin, les régions tibétaines situées dans les provinces chinoises comme le Sichuan, le Qinghai, ou le Gansu. » : ce n'est inquiétant que pour les ignorants. Le Tibet n'a jamais été réduit à la seule Région Autonome du Tibet, qui est une fiction administrative ! ! ! Le Tibet c'est une entité linguistique, religieuse et culturelle cohérente grande comme l'Europe de l'ouest (20% de la Chine). Près de 2000 km séparent Lhasa de Rebkong et c'est ça, le Tibet ! Il n'y a que les Occidentaux et les Chinois pour réduire le Tibet à la RAT. Comme la RAT est bouclée depuis 40 ans, c'est justement dans ces zones du nord et nord-est tibétain que la culture et la religion tournent à plein régime. Je le sais, je les pratique beaucoup.
De FdT
En pleine décroissance | 01H04 | 20/03/2008 |
A ceux contre le boycott :
Je vais prendre un exemple de ce que signifie le boycott des jeux dans l'espoir de faire comprendre à ceux nous prônant que cela ne sert à rien qu'ils se trompent.
D'abord dans la vie on ne fait pas des choses seulement motivé par des considérations d'ordre purement pratique, il y a aussi ce qu'on appelle une éthique, des valeurs, des principes et la dignité. Ainsi par exemple imaginons le triste scénario suivant : un jour votre fille vous apprend que votre sympathique boulanger du coin de la rue a abusé sexuellement d'elle quand elle avait 8 ans. Imaginons qu'il y ait prescription pour cette vieille affaire. Qu'allez-vous faire ? Continuez à aller chercher votre pain chez le violeur de votre fille comme si de rien n'était ? Ou bien « boycotter » son pain ? Comment réagirez-vous si votre meilleur ami et voisin après la révélation du viol continue à prendre ses croissants le dimanche chez le boulanger ? Quelle serait votre réaction s'il vous disait benoîtement que cela ne sert à rien de le boycotter et puis ses croissants sont si bons ?
Mais en fin de compte le boycott est-il si inutile que cela ? Je ne pense pas car n'oubliez pas la force que peut avoir chacune de nos petites actions individuelles si nous les plaçons dans un contexte collectif. A titre d'exemple quand je fais une randonnée je veille à emporter avec moi un petit sac me servant à mettre quelques ordures rencontrées en chemin. Bien entendu ramasser 2 ou 3 canettes et autres déchets lors d'une randonnée ne changera pas la face du monde mais je ne suis pas seul à agir de la sorte ! De plus en plus de personnes m'entourant ont fini par en faire autant si bien qu'il a un effet boule de neige !
Pour finir je vais raconter une petite fable sud-américaine :
Un jour la forêt fut prise d'un violent incendie. Tous les animaux fuyaient éperdus dans le sens inverse des flammes or un noble et puissant jaguar rencontra dans sa fuite un colibri volant étrangement en direction des flammes meurtrières avec une petite goutte d'eau au bout du bec. Interloqué le jaguar hurla : « Mais où vas-tu l'oiseau ? » Le colibri répondit : « Je vais déposer cette goutte d'eau sur les flammes. » Le jaguar ne put étouffer un rire fracassant et lui dit : « Pauvre fou ! Crois-tu pouvoir éteindre un tel incendie avec une goutte d'eau ? » L'oiseau rétorqua : « Non, mais je fais ma part ! » (petite histoire entendu de la bouche de Pierre Rahbi)
Et bien voilà nous devons être comme le colibri ! La question n'est pas de savoir si nos actions servent ou pas à quelque chose, non ! La question fondamentale est de savoir si nous faisont ce que nous devons faire !
J'ai aussi constaté que beaucoup préconisaient de ne pas boycotter les jeux tout simplement parce qu'ils ne voulaient pas se priver d'une grande fête, or au lieu de l'avouer franchement ils nous sortent des théories sur l'inutilité d'un boycott et patati et patata…les gars un peu de courage et soyez francs !
Derniers mots. Je suis sûr que certains me diront qu'il n'y a pas que la Chine qui commet de graves infractions aux droits de l'homme. C'est exact, mais est-ce que les crimes des uns peuvent servir à justifier celui des autres ? Non ! Boycottons et sans discrimination ! Allons à l'essentiel et dans la mesure du possible refusons globalement de consommer !
De FdT
En pleine décroissance | 01H28 | 20/03/2008 |
Je peux comprendre que les Chinois ne puissent accorder immédiatement l'indépendance aux Tibétains. A vrai dire sur un plan géo-politique c'est légitime. En revanche sont-ils obligés d'entreprendre ce travail d'anéantissement de la culture tibétaine ? Est-il vraiment impossible pour les Chinois d'accorder un véritable statut d'autonomie aux Tibétains sur le modèle fédéral respectant leurs spécificités culturelles et en mettant un terme à la sinisation forcée ? Le gouvernement chinois est-il incapable de tirer les leçons du passer : plus on cherche à opprimer un peuple plus on suscite en lui une réaction de résistance. Les « meilleurs » colonisateurs furent les peuples qui accordèrent aux colonisés la plus grande autonomie et liberté culturelle/religieuse/politique. Par exemple si je ne me trompe pas les Mongols ont réussi à mettre à genoux pratiquement toute l'Asie et une partie de l'Europe avec seulement quelques milliers de cavalier grâce à cette stratégie. Dans un premiers temps ils pillaient, violaient et rasaient tout sur leur passage, ensuite corrompaient les élites et finissaient pas accorder aux peuples soumis une plus grande liberté que celle qu'ils jouissaientt avant leur conquête. En fait les Mongols soumettaient les élites des contrées conquises mais laissaient le bas peuple vivre sa vie, voire même amélioraient leur condition d'existence. La Chine ne pourrait-elle pas en faire autant plutôt que d'essayer d'assimiler de force les Tibétains ? Est-ce que l'arrêt de cette politique consistant à essayer de diluer de force les Tibétains dans la masse Han et d'étouffer leur culture ne pourrait-il pas avoir un effet apaisant ? Ont-ils peur que s'ils lâchent du lest les Occidentaux en profiteront pour attiser le nationalmisme tibétains provoquant ainsi un risque de scission ? A vrai dire je pense que la Chine sous-estime sa puissance ! Je pense qu'elle est tout à fait en mesure d'accorder aux Tibétains une véritable autonomie tout en garantissant le maintien du Tibet dans la république populaire…
De alfred le distrait
01H38 | 20/03/2008 |
@FdT
C'est le boulanger qui a boycotté le village quand on lui a piqué sa femme(ponponnette) !
De Ouiquende à Rome
08H05 | 20/03/2008 |
Difficile de résister à venir secourir celle que J'… Extrait du dernier message. Questionné sur ce « J' » l'auteur précise qu'il souhaite rester secret. A la personne pour qui ce message est destiné de choisir entre … J'apprécie, J'admire, J'estime, J'écoute, J'entends, J'accueille, J'attends, et bien d'autres J'….. qui me brûlent les lèvres. Fêtes Pascales obligent serez vous à Rome ce ouiquende…moi oui et si nous nous rencontrions !
De garfieldfr
08H41 | 20/03/2008 |
Bonjour
Enorme le témoignage de Pierre Moureu, originaire du Béarn, qui se trouvait à Lhassa le 14 mars à lire sur www.sudouest.com
De chinois contrarié
Pékin moyen... | 09H18 | 20/03/2008 |
Quels changements depuis la gestion des provinces par les derniers empereurs de la dynastie mandchoue Qing…. ! ! !
Au palais d'été de Cheng De figure une plaque où sont inscrites les différentes langues de l'empire (de gauche à droite : le mandchou, l'ouigour (Xinjiang), le mandarin , le tibétain et le mongol…
Le rêve de la grande Chine a amené à coloniser des terres extérieures pour agrandir ce pays, mais à force de mélanger le bric et le broc, on ne peut que créer des tensions, la répréssion est la pire des solutions. Le Dalai Lama (Océan de sagesse en mongol) reste l'exemple de la modération et de la non violence, à suivre mais les idées des chinois sont bien analysées par Pierre Haski et le risque sera bien pire après la disparition du dalai lama. Cette idée de manipuler les dirigeants d'une religion est quand même une première dans le monde… C'est jouer avec le feu…
Qui a écrit il y a longtemps « qu'une étincelle peut mettre le feu à toute la plaine » ?
Ironie de l'histoire : c'est Mao Tsetoung.
De fhp_polo
marié | 09H19 | 20/03/2008 |
bonjour a tous
je suis triste pour le tibet.
la france comme a son habitude se couche devant la chine et prefere vendre ses airbus que de faire respecter les droits de l homme.
il y a une solution pour les gens qui vivent dans une democratie.
boycottons les jeux en ne les reagrdant pas.
eteignons notre television et faisons autre chose que d etre collé devant notre ecran.
cela sera pire pour les chinois aussi les gouvernements et les entreprises bourrés de pognons.
pas de telespectateurs pas d audience pas de recettes plubicitaire etc…
ce sont le peuple qui a le pouvoir et non quelques bouffons au pouvoir qui se prennent pour le roi.
donc agissons et ne regardons pas les jeux a la TELEVISION au mois d aout.
merci
De cooper59
pour la decroissance ! | 09H59 | 20/03/2008 |
beau commentaire ami chinois ! j'espere que votre oppresseur a vous ne s'appelle pas Hortefeux !
De maxime vivas
10H02 | 20/03/2008 |
Le dalaï-lama, a refusé d'appeler au boycottage des jeux Olympiques de Pékin. Idem pour l'Inde, le Japon, les USA et la France par la voix de Bernard Kouchner.
On dirait bien que personne n'est dupe. L'opération Tibet, à la veille des jeux olympiques, révèle certes un problème réel, mais aussi une opération téléguidée dans le genre de ce que fut la « révolution orange » en Ukraine.
Si l'objectif est d'offrir au monde un nouvel Etat religieux, exotique et pittoresque (mais pas non violent, on vient de le voir) s'ajoutant au Vatican et à Israël, non merci.
Si le Tibet, comme d'autres pays en Europe de l'Est (Tchéquie, Pologne) est promis à l'installation de bases américaines, non merci.
Il suffit de voir que ces bases surplomberaient la Chine pour comprendre que les Chinois ne laisseront pas faire. Moi-même, je suis hostile à l'installation de lance-missiles US en haut de la Tour Eiffel, ou du Mont-blanc, ou du Pic du Midi.
Il est vrai (car c'est de cela que les médias parlent, pas du dessous des cartes) que la situation des médias est pour le moins insatisfaisante en Chine, mais il est vrai aussi que des dizaines de journalistes ont été assassinés depuis 2002 sur le théâtre des guerres menées par les USA (44 en Irak en 2007) sans que nos journalistes, nos hommes politiques, RSF, n'engagent la moindre campagne d'opinion contre l'Oncle Sam.
Pierre Arditi, Marc-Olivier Fogiel, Carole Bouquet, Emmanuelle Béart, Bruno Solo posent pour RSF avec des tee-shirts contre les JO. L'intellectuel espagnol Santiago Alba Rico qualifie de « connards » les bonnes âmes à l'indignation sélective. En vérité, ils sont seulement hémiplégiques du fait d'une information tronquée, décontextualisée.
Déjà apparaissent derrière les événements tibétains la main et l'argent de la NED, filiale de la CIA, qui intervient dans 70 pays, qui joua un rôle prépondérant pour faciliter l'instauration de gouvernements proaméricains en Europe de l'Est, qui finança le coup d'Etat d'avril 2002 contre Chavez au Venezuela et qui est un des sponsors de RSF.
Selon des documents déclassifiés par le gouvernement américain (fiches de paie de la CIA), 180.000 dollars par an ont été versés au dalaï lama de 1959 à 1972. Le dalaï-lama a nié la chose jusqu'en 1980. S'y ajoutent 1,7 million de dollars par an pour la mise en place de son réseau international. La NED (dans laquelle siégèrent des dirigeants de la CIA comme John Negroponte) a servi d'intermédiaire pour les versements.
Ne doutons pas que, des qu'ils seront mieux informés, nos artistes et journalistes poseront AUSSI avec des tee-shirts contre le massacre des journalistes à proximités des chars US, l'assassinat d'enfants palestiniens, la torture dans le bagne de Guantanamo et dans les prisons secrètes états-uniennes.
S'ils vont jusqu'à poser contre la concentration des médias en France entres les mains de deux ou trois oligarques qui font taire les mauvais esprits, on finira par les aimer.
Enfin, pas tous, tout de même…