
« Patriotes » contre « libéraux » : le débat chinois face au Tibet
La Chine a deux héros au lendemain des événements du Tibet et du fracas du passage de la flamme olympique à Paris : l'un » positif » , l'autre » négatif » . » Positif » , c'est-à-dire allant dans le sens de la défense de l'honneur meurtri de la Chine ; » négatif » , c'est-à-dire privilégiant des valeurs universelles au moment où l'unité de la patrie est en danger. Un débat qui fait bien apparaître certaines lignes de fracture dans la société et l'intelligentsia chinoises, illustrées par la caricature ci-dessus, tirée d'un site chinois, qui montre la guerre de tranchées entre » China.com » , c'est-à-dire les » patriotes » d'un côté qui gardent la tour de garde du pays menacé, et les partisans de la démocratie libérale à l'occidentale, à gauche sur le dessin.
L'ange souriant à deux roues contre le traitre, serviteur de l'Occident
Le héros positif, on l'a vu partout, c'est Jin Jing, l'athlète en chaise roulante, porteuse de la flamme olympique à Paris, qui a fait rempart de son corps, comme on le voit sur la photo ci-dessous abondamment diffusée en Chine, contre un » manifestant sans cœur » , soutenant les » séparatistes tibétains » .
L' » ange souriant à deux roues » , comme la surnomment les internautes chinois, est devenu le symbole de la résistance chinoise à l'agression qu'une bonne partie des Chinois ont eu le sentiment d'avoir subi la semaine dernière à Londres, Paris et San Francisco -dans le monde occidental mais pas ailleurs, en Afrique ou au Moyen Orient, où le parcours de la flamme se déroule sans encombre.

Le héros négatif, du point de vue de la pensée dominante du moment en Chine, c'est Chang Ping, rédacteur en chef de l'hebdomadaire chinois Nanfang Zhomou, assurément le meilleur journal du pays, basé à Canton. Chang Ping est montré du doigt comme un » traître » , un serviteur zélé de l'Occident, qui a fait de son journal un » CNN en chinois » , pour avoir osé poser des questions. Dans un article publié le 3 avril (voir la traduction intégrale en anglais en cliquant ici), qui lui vaut aujourd'hui une campagne de haine sur le web chinois, Chang Ping donne son analyse des récents événements :
« Lorsque l'incident de Lhassa s'est produit, des rumeurs se sont répandues partout, alors que les médias officiels se taisaient, comme d'habitude. Ils se contentaient de reproduire les déclarations des dirigeants de la région autonome du Tibet, avec une simple description des événements : “récemment, un petit groupe de personnes à Lhassa s'est livré à des agressions, des pillages, des actes de vandalisme et de destruction'. Mais les gens comprenaient bien au ton employé et à la dénonciation de la clique du dalaï lama qu'il ne s'agissait pas d'un simple événement. Comme ils l'ont souvent fait par le passé, les gens sont allés chercher les informations auprès des médias étrangers”.
Vers une remise en cause des valeurs universelles
Chang Ping raconte alors la désillusion des Chinois devant les erreurs factuelles et, à leurs yeux, d'interprétation commises par ces médias étrangers, notamment l'utilisation abusive de photos de la répression contre les moines au Nepal voisin, souvent utilisées pour illustrer les événements de Lhassa. Cette désillusion a ouvert la voie, selon le journaliste, à une remise en cause des valeurs universelles, perçues comme un paravent à des motifs plus agressifs de l'Occident.
“Beaucoup de gens en ont abandonné leur foi dans l'objectivité et se sont réfugiées dans le nationalisme.”
La conclusion du rédacteur en chef de Nanfang Zhomou :
“Les informations déformées des médias occidentaux sur la Chine proviennent d'une incapacité à écouter et à comprendre, car ils sont trop engagés dans un certain orientalisme comme a pu le décrire Edward Said. Mais qu'en est-il de nous-mêmes et des minorités ethniques ? Si nous utilisons le nationalisme pour résister aux Occidentaux, comment pouvons-nous convaincre les minorités ethniques d'abandonner leur nationalisme, et de rejoindre le tronc commun de l'édification de la nation ? Le dalaï lama a demandé au gouvernement chinois de réviser son jugement sur lui : quel genre de personne est-il donc ? A part la position officielle du gouvernement, les médias [chinois, ndt] auront-ils l'autorisation de débattre librement de ce sujet et de découvrir d'autres vérités ? ‘
La campagne contre Chang Ping est sans doute l'une des plus violentes que la Chine ait connue ces dernières années. La double nouveauté est qu'elle est menée sur Internet, c'est-à-dire sur des sites, des blogs, des forums sur lesquels on retrouve régulièrement une expression plus libre que celle des médias officiels. Sans doute encouragée et instrumentalisée par le pouvoir qui joue un rôle majeur, en sous-main, pour influencer les débats sur le web chinois, cette déferlante contre le journaliste traduit aussi la montée d'un sentiment nationaliste fort à la faveur des récents événements.
L'autre phénomène intéressant, c'est évidemment que des gens comme Chang Ping existent en Chine et ont aujourd'hui la possibilité de s'exprimer. Poser des questions, c'est déjà beaucoup. Et ces questions traduisent effectivement une vision plus libérale, plus ouverte de l'avenir de la société chinoise. Une tendance certes minoritaire, mais qui a réussi à survivre au climat peu propice au débat contradictoire depuis les événements du 14 mars à Lhassa. Ce débat entre ces deux ’ camps” est fondamental pour l'avenir de la Chine, et se poursuivra de manière durable lorsque les passions seront apaisées, sûrement pas avant la fin des JO fin août.
Un cercle vicieux d'incompréhension
Un mois après les événements du Tibet, le fossé reste en tout cas profond entre le monde occidental et une bonne partie de la société chinoise qui considère que l'Occident veut briser l' » unité » de la Chine en poussant à l' » indépendance » du Tibet. Les Occidentaux se trouvent confortés dans leurs certitudes par le raidissement chinois, tandis que Pékin s'estime caricaturé à l'extérieur. Un cercle vicieux d'incompréhension difficile à briser.
La France se retrouve de ce point de vue dans le collimateur des plus nationalistes, non seulement en raison des violences lors du passage de la flamme, mais surtout des déclarations hésitantes de Nicolas Sarkozy liant sa présence à Pékin, lors de la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques le 8 août prochain, à l'ouverture d'un dialogue entre Pékin et le dalaï lama. Gordon Brown et Angela Merkel avaient été plus discrets sur les raisons de leur absence à cette cérémonie… Les appels au boycottage de Carrefour et autres marques françaises visibles ne semblent pas suivis d'effet, pas plus qu'au plus fort des campagnes antijaponaises il y a quatre ans, Toyota ou Sony n'avaient souffert.
Reste à sortir de l'impasse dans laquelle se trouvent aujourd'hui les relations sino-occidentales. On voit mal encore d'où pourra venir la détente, en l'absence d'un geste significatif de Pékin sur tous les sujets qui se sont retrouvés sous le feu des projecteurs et n'en disparaîtront pas d'ici aux Jeux olympiques.
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à Gringo
De cywd
11H08 | 15/04/2008 |
Le nombre d'exécution en Chine est dans l'ordre de 5000 par an, selon les sources officielles.
Après la rencontre avec Robert Badintor en 2006, le président de la Cour de Cassation de la RPC s'est engagé d'abolir la peine de mort avant 2020.
En Chine, l'abolition a commençé à faire l'objet du débat dans le milieu universitaire depuis les années 1990s. Il existe un census pour l'abolition parmis la quasi totalité des professeurs de droit, des avocats et une partie de la magistrature. Mais il reste au moins 90% de la population à convaincre. La presse non officielle s'est peu à peu intéressé à ce sujet après la visite de Badintor en Chine.
à Gringo
De daniel
11H12 | 15/04/2008 |
Je crois moi, qu'il n'y a rien a exiger.
Ce qu'il faut, c'est montrer l'exemple. Expliquer pourquoi, nous qui avons décapité un roi « et toute sa clique » (désolé, j'adore reprendre cette expression), qui avons inventé la Guillotine, pourquoi comment nous en sommes arrivés à la conclusion que la peine de mort est un acte inhumain.
De même pour la démocratie et la liberté d'expression. De plus en plus de touristes Chinois viennent en europe et en France en particulier, de plus en plus de Chinois vont étudier à l'étranger, c'est par l'exemple que nous donnons que nous ferons germer dans leurs esprits ces droits que nous considérons comme élémentaire mais qui volent un peu en éclats face à l'augmentation des prix et qui provoquent des famines.
Mais vous avez raison dans le fond, la confrontation est stérile, on ne peut pas imposer les droits de l'homme de l'extérieur.
à daniel
De San De
13H52 | 15/04/2008 |
Mais, nous ne donnons jamais la parole aux dissidents, nos médias, y compris service public, (vous savez, tellement anti-Chine), préfèrent inventer les « intello » fruit de l'endoctrinement du Parti, ceux qui sont autorisé à partir étudier ailleurs, et à être représentatif auprès des médias, plutot que des dissidents chinois en exil. Depuis que je regarde la TV, je n'en ais vue que 2 : Cai Chong Guo sur… France 24, et un autre, chef d'orchestre dont j'ai oublié le nom, sur France 2 à… 2 heure du matin environs (et en semaine).
Qu'on leur donne la parole à ces gens là !
à Gringo
De CN46400
13H05 | 15/04/2008 |
D'aprés le rapport d'Amnesty (2007) on obtient : 470/365 =1.28 executions par jour soit 0.36 par an et par millions d'habitants
à CN46400
De Gringo
| 14H17 | 15/04/2008 |
Le nombre de 22 par jour est annoncé dans le « 20 minutes » (édition de lille) de ce matin suite à un appel daté d'hier de l'organisation de défense des droits de l'homme.
à Gringo
De Haina
17H07 | 15/04/2008 |
DESINFORMER, vous savez ce que ca veut dire ? 470-5000
à Lairderien
De cywd
10H56 | 15/04/2008 |
Donnez-moi un exemple d'un Etat nation qui n'a jamais pratiqué l'annexion des territoires par force dans l'Histoire.
La France ? ?
à cywd
De batila
entrepreneur international | 14H58 | 17/04/2008 |
Mais on a donné leurs libertés aux peuples de disposer d'eux mêmes. En échanges du commerce réglementé de matières premières…
C'est pour cela qu'en france on a du mal a comprendre l'expansionisme chinois. On a la sensation d'avoir suffisament payé le prix de nos colonisations successives.
De greenworld
10H39 | 15/04/2008 |
Je ne pense pas qu'on « exporte » la démocratie à travers le tollé et les manifestations liés au Tibet. Il y a juste une pression mise sur les politiques chinois pour qu'ils respectent un certains nombres de choses.
On ne peut pas dire que les politiques occidentaux mettent une grosse pression sur la Chine, il n'y a pas de menace d'embargo, de représailles, de sanctions à l'Onu…
Ce sont principalement des manifestations publiques qui peuvent se rapprocher d'un acte militant comme envoyer des lettres à un gouvernement lors d'une campagne d'Amnesty internationnal par exemple.
Une certaine « opinion mondiale » essaie juste de rétablir un certain équilibre, pas de mettre à feu et a sang la Chine ou de provoquer une révolution.
Pourquoi parler d'une vision coloniale ? Pour moi ce genre de manifestations se rapprochent des manifestations contre la guerre en Irak ou guantanamo par exemple. Les gens descendent dans la rue pour manifester leur désaccord, je vois pas ou est la vision colonialiste la dedans.
Si on suit votre raisonnement, on devrait s'abstenir de dire quoi que ce soit sur ce qui se passe dans le monde sous prétexte que le pays montré du doigt n'est pas prêt à la démocratie ou à une histoire différente.
J'avoue que cette vision des choses me gène.
à greenworld
De Grégory
10H58 | 15/04/2008 |
Quand les occidentaux manifestent contre l'invasion de l'Irak comme acte impérialiste, ils sont anticolonialistes.
Quand les mêmes manifestent contre un régime non occidental, dont le nom est explicitement écris sur la feuille de route la plus fameuse de l'imperialisme occidentale (le Project For A New American Century), ils ont au moins l'air de faire précisément le contraire.
J'espère vous avoir éclairé sur l'endroit où peut se faire la différence d'interprétation : P
à Grégory
De cywd
11H27 | 15/04/2008 |
Au risque de vous déplaire, il y a une grande différence : l'Irak a toujours été reconnu comme un Etat souverain avant l'invasion. Ce n'est pas le cas de Tibet. Vous pouvez voir sur le lien ci-dessus (une timbre présentant la carte de Chine en 1942, éditée par le US post) que même avant « l'invasion » en 1951, le Tibet était déjà considéré comme une partie de la Chine.
http://img.auctiva.com/imgdata/4/2/4/3/4/6/webimg/74000306_o.jpg
à cywd
De compte supprimé17
17H35 | 15/04/2008 |
« l'Irak a toujours été reconnu »
Toujours, c'est combien de temps ?
à Grégory
De sushi_destroy
00H07 | 16/04/2008 |
je ne sais pas si c'est à cause de l'heure tardive, mais là j'ai rien compris.
à greenworld
De Bambou sans frontière
11H11 | 15/04/2008 |
Peut-on dire que les politiques occidentaux mettent une grosse pression sur la Chine ? ? ?
Lisez l'enquête bien documentée d'un journaliste canadien sur…
The Olympic Torch Relay Campaign
2008/04/08
LHASA/BERLIN
(Own report) - Conference reports and the research of a Canadian journalist reveal that a German Foreign Ministry front organization is playing a decisive role in the preparations of the anti-Chinese Tibet campaign. According to this information, the campaign is being orchestrated from a Washington based headquarters. It had been assigned the task of organizing worldwide « protests » at a conference organized by the Friedrich Naumann Foundation (affiliated with the German Free Democratic Party - FDP) in May 2007. The plans were developed with the collaboration of the US State Department and the self-proclaimed Tibetan Government in Exile and call for high profile actions along the route of the Olympic Torch Relay and are supposed to reach a climax in August during the games in Beijing. The campaign began already last summer and is now profiting from the current uprising in the west of the People's Republic of China that is receiving prominent coverage in the German media. The uprising was initiated with murderous pogrom-like attacks by Tibetan gangs on non-Tibetan members of the population, including the Muslim Chinese minority. Numerous deaths of non-Tibetans provoked a reaction of the Chinese security forces.
… …
Pour lire le texte intégral allez sur le site
http://www.german-foreign-policy.com/en/news/
De greenworld
10H38 | 15/04/2008 |
Ah Laiderien, vous m'avez pris de vitesse et parfaitement exprimé ce que je voulais dire, je vous en remercie : )
De Nutmeg
10H58 | 15/04/2008 |
Pierre Haski « pour un monde meilleur ».
Merci pour cette note d'espoir qui nous rappelle qu'il existe des libéraux (au sens large) en Chine.
Pour ma part, sur les quelques Chinois que j'ai croisés en France, aucun ne se pose la moindre question (politique) et jure que tout ce qui est contraire au discours officiel du PCC est forcément un mensonge proféré par des ennemis de la Chine (je ne caricature même pas). En fait, une fois, j'ai rencontré un chinois qui se posait des questions sur l'eventuelle possibilité que les médias officiels ne disent pas que des vérités vraies ; cette personne fait partie d'une minorité chrétienne protestante en Chine, qu'on qualifierait selon nos critères occidentaux « inexportables » de persécutée (lieux de cultes régulièrement investis par la police, arrestations régulières du pasteur …etc) parce qu'elle oublie un peu trop, dans son catéchisme, de rappeler que pour aimer « son » dieu, il faut d'abord aimer le PCC. Et il en était au point de commencer à s'interroger… L'ouverture de la Chine et l'émergence de courants de pensée libres largement diffusés, c'est vraiment pas pour bientôt à mon avis.
à Nutmeg
De marabbeh
14H44 | 15/04/2008 |
Les chinois ont des choses communes avec les français comme l'amour de la bonne cuisine, mais aussi d'être très chauvins lorsqu'ils sont à l'étranger. Or les violentes critiques de pays comme la France les ont raidis dans leur nationalisme. Je connais des chinois qui ont fui la Chine lors des événements de Tien An Men, et qui ne sont pas loin de ce que pensent les nationalistes de M. Haski.
à marabbeh
De Bambou sans frontière
16H50 | 15/04/2008 |
En fait, si les intellectuels et les élites chinois ont réagi très vivement cette fois, ce n'est pas parce qu'ils ne supportent pas qu'on critique leur gouvernement (eux-mêmes sont souvent très critiques envers beaucoup de ses politiques et ses abus), mais parce qu'ils se sentent outrés par les médias occidentaux…
qui se sont livrés à la déinformation la plus grossière et au manichéisme primaire,
qui ont nié les efforts et les progrès faits ces dernières années par la Chine en matière de la démocratie et des droits de l'homme malgrès des problèmes et des dérapages,
qui ont tendance à coller automatiquement l'étiquette de la « propagande pro-chinoise », du « nationalisme » et du « lavage de cerveau » aux points de vue différents des leurs,
et qui tentent d'imposer aux autres leurs « valeurs universelles… en Occident ».
Aujourd'hui de plus en plus de Chinois (y compris ceux qui ont fui la Chine lors des événements de Tien An Men) peuvent lire dans d'autres langues que leur langue maternelle et ont accès aux médias allemands, anglais, français, américains et bien sûr chinois : leurs sources d'informations sont donc bien plus diversifiées que beaucoup de gens ici qui ne maîtrisent pas le chinois.
Si ces Chinois se méfient de Dalai Lama et de son entourage, si ces Chinois se méfient de la revendication de la démocratie et des droits de l'homme par les pays qui les ont bafoués au nom même de la démocratie et des droits de l'homme (en Irak pour ne citer qu'un exemple), ce n'est pas qu'ils sont plus « nationaliste » que les autres peuples, mais qu'ils en ont bien raison. Vous le comprendrez après avoir lu cette déclaration « savoureuse » de Dalai Lama qui provient de ses entretiens tenus avec une mission parlementaire française et qui permet d'entrevoir la profondeur d'esprit de sa sainteté en matière géopolitique :
« L'Union européenne et les Etats-Unis sont des pays démocratiques depuis longtemps. La politique américaine veut promouvoir la démocratie en Irak et en Afghanistan, par des méthodes parfois controversées. Je dis tant mieux, c'est bienvenu. Mais ce serait encore mieux si la démocratie était promue en Chine. »
Pour la source voir :
http://www.senat.fr/ga/ga67/ga67_mono.html#toc12
De Grégory
10H54 | 15/04/2008 |
Intéressant article. Je rebondis juste sur ceci :
« une bonne partie de la société chinoise qui considère que l'Occident veut briser l'“unité” de la Chine en poussant à l'“indépendance” du Tibet. »
Une partie du monde serait plus juste. J'ai lu un analyste pakistanais qui ne pensait pas autre chose il y a une paire de jours, et bien d'autres dans le même sens. Tous sont persuadés que l'incident est piloté par la CIA.
Et je le crois volontiers. La Chine est sur la feuille de route des neo cons, comme l'était l'Irak, l'Iran, l'Afghanistan. Et ceux ci ont largement démontré leur gout de la manipulation de l'opinion et de la propagande…
De raoul le magnifique
11H09 | 15/04/2008 |
« à l'agression qu'une bonne partie des Chinois ont eu le sentiment d'avoir subi la semaine dernière à Londres, Paris et San Francisco -dans le monde occidental mais pas ailleurs, en Afrique ou au Moyen Orient, où le parcours de la flamme se déroule sans encombre. »
Ils se feraient massacrer pas les forces de sécurité et ils ont bien d'autres choses à faire, notamment bouffer…Manifester pour brandir les droits de l'homme n'est qu'un acte bourgeois et que seuls les sociétés occidentales peuvent se permettre.
« Un mois après les événements du Tibet, le fossé reste en tout cas profond entre le monde occidental et une bonne partie de la société chinoise qui considère que l'Occident veut briser l'“unité” de la Chine en poussant à l'“indépendance” du Tibet. Les Occidentaux se trouvent confortés dans leurs certitudes par le raidissement chinois, tandis que Pékin s'estime caricaturé à l'extérieur. Un cercle vicieux d'incompréhension difficile à briser. »
Très juste, je ne vois pas comment les choses pourraient s'améliorer
De pissefroid 26278
râleur velléitaire | 11H43 | 15/04/2008 |
Je crois que l'on se berce d'illusions quand on pense que l'humanisme est à l'occident.
A l'école j'avais été surpris d'apprendre que la poudre avait été inventée en chine (feu d'artifice), et que les européens en avaient fait une arme (bombarde).
à pissefroid
De daniel
12H00 | 15/04/2008 |
Désolé de vous contredire, mais la poudre était bien utilisé en tant qu'arme en Chine et ce bien avant l'Occident, voir par exemple
http://fr.wikipedia.org/wiki/Poudre_%C3%A0_canon
à pissefroid
De sushi_destroy
00H16 | 16/04/2008 |
moi aussi j'ai appris énormément de connerie à l'école sur l'histoire de mon pays et du monde. A croire que les manuels d'histoire ne sont jamais relu par des professeur sérieux (des universitaires, ou des chercheurs)
De NuklearCocroach
11H59 | 15/04/2008 |
C'est juste une remise en cause des valeurs universelles que la Chine essaie de nous faire accepter en nous prenant pour des cons en prime : campagnes révisionnistes destinée à nous faire croire que le Tibet n'a jamais été indépendant,politique du dénigrement de tous ceux qui ne pensent pas comme eux,négation de la contestation après l'avoir muselée,manipulation des masses et des médias basée sur la peur et la censure….
Charmante contrée,la Chine…
à NuklearCocroach
De cywd
15H54 | 15/04/2008 |
Personne n'a dit que le Tibet n'avait jamais été indépendant. Même dans les manuels scolaires chinois, le Tibet a été indépendant « de fait » entre 1913 et 1951. Seulement il est très curieux que le Tibet n'a jamais été reconnu par les puissances occidentales (à l'exception des RU) comme Etat souverain pendant son indépendance de fait.
il est aussi très curieux que les indépendantistes tibétains et leurs sympatisants brandissent un drapeau dont l'orgine et les symboles représentent paradoxalement la reconnaissance de l'autorité de Pékin. Les six bandes dorées dans le drapeau représentent les six tribus tibétains et le lion au centre, symbol du pouvoir de la cité interdite, pouvoir suprême quoi. Ce drapeau a été conçu en 1793
à l'occasion de la création de la première armée tibétaine depuis l'effondrement du royaume tibétain vers le milieu du 9e siècle, et ce, sur un décret impérial de l'empereur Qianrong.
à cywd
De batila
entrepreneur international | 12H54 | 16/04/2008 |
La clique chinoise actuellement au pouvoir en chine et oppressant son propre peuple, aurait voulu renforcer le nationalisme de son petit peuple, et donc son propre pouvoir, elle ne s'y serait pas pris autrement. Pourquoi personne ne se rend compte que l'afflux de manifestant pro-tibet est sous-tendu par l'intérêt de cette clique ?
Le Tibet est l'enfant gâté de la chine, pour beaucoup de chinois ne bénéficiant pas des mêmes infrastructures et investissements. En agitant des drapeaux tibetains les manifestants ont dit aux chinois qui meurent de faim et d'empoisonnement : on se fiche bien de vous.
Sans alimenter la théorie du complot : ne trouvez vous pas étonnant qu'il y ait eu autant de drapeaux tibétains lors du passage de la flamme à Paris San Francisco London ?
Quand on sait la rapidité du textile chinois à reproduire les motifs inventés par des créateurs occidentaux et la part du textile chinois dans le textile mondial, n'y a-t-il pas une grande naïveté à croire qu'il n'ont pas aussi controlé cela ?
Ma famille a perdu son entreprise de textile sous les coups de la concurence déloyale chinoise dans les année 70. Et toute sa fortune avec. Alors j'ai un peu la haine de voir cette élite chinoise se pavaner dans des draps de bonne conscience, pendant que la moitié du pays crève de faim et d'enpoisonnement.
Ils ne valent vraiment pas mieux que les occidentaux qu'ils critiquent.
On aurait vraiment du les laisser s'étouffer dans leur problèmes au lieu de leur transférer la plupart de nos activités, machines, modèles etc…
Cette clique au pouvoir ne vaut pas mieux que les pires gouvernements des heures les plus sombres de notre histoire.
De TILL
12H30 | 15/04/2008 |
n'oublions jamais que la CHINE est un pays immense, 1 milliard et demi d'habitants, des défis énorme a surmonter , que voila 50 ans elle était encore dans le moyen age sauf pour une petite catégorie de chinois. La CHINE a un potentiel de developpement qui dépasse tout le monde. On ne peut pas nier ses traditions et les revendiquer pour les moines tibétains, on ne peut pas trancher aussi facilement en fonction des fantasmes libéraux occidentaux. Il faut de l'humilité.
Toutes choses a ses contradictions : nous avons applaudi le changement de régime des blocs de l'est , c'est bien mais la moitié des populations est dans la pauvreté et parfois crèvent de faim. Il faut assumer.
sur la démocratie et les droits de l'Homme , je suis plus nuancé que Jean Luc MELENCHON qui dit que les chinois sont gentils et les tibétains des méchants , cela dit , la révolte au TIBET est exclusivement conduite et au seul profit des moines. Si j'étais moins tibétains , iman afghan , rabbin ultra ou curée intégriste je me battrais pour que rien ne change. On notera que le simple citoyen tibétain avec l'éducation la santé le travail la formation sont absent de l'affaire. Cela intéresse t-il Robert MENARD ? Je ne crois pas.
Et on observera que dans tous les cas , ces courants intégristes minoritaires et archaiques sont toujours soutenus par les dirigeants étatsuniens et la CIA, quitte a les jeter ensuite comme de vieilles chaussettes ou s'en servir comme prétexte d'intervention.
Donc prudence et mesure dans nos analyses et pris de position.
De svancri
Chercheur | 13H08 | 15/04/2008 |
Bonjour,
Petite précision concernant la phrase
« [Gordon Brown et] Angela Merkel avaient été plus discrets sur les raisons de leur absence à cette cérémonie… »
Vivant depuis 6 mois en Allemagne, j'ai lu (dans der Spiegel) que la tradition allemande veut que ce soit le Président (Bundespräsidenten, actuellement Horst Köhler) qui soit présent à la cérémonie d'ouverture des jeux, et non le/la chancelier/e.
Bien à vous,
Serge Van Criekingen
Karlsruhe
à svancri
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 13H43 | 15/04/2008 |
merci de la précision !
De Phil2922
Retraite invalidité | 13H18 | 15/04/2008 |
D'après le journal Marianne, Robert Ménard ne citerai pas le nom des entreprises qui le subventionnent pour ne pas gêner leur business en Chine. Ceci à la demande de ces entreprises… !
Quand à la peine de mort, toujours d'actualité en Chine, c'est une question de temps pour que ce pays se rende compte de l'inhumanité de cette mesure. N'oublions pas que Badinter, Miterrand ont supprimé cette peine contre le sentiment majoritaire des Français de la voir maintenue. Certes, en attendant, des milliers de Chinois vont continuer à la subir, c'est pour ça que les pressions citoyennes (avec Amnesty International…) et politiques seront nécessaires après les JO pour voir la Chine, qui s'éveille économiquement, s'éveiller démocratiquement…
http://phil195829.overblog.com