Pas de Noirs dans les bars de Pékin: attention aux rumeurs…
Par Pierre Haski | Rue89 | 21/07/2008 | 19H15
La période olympique qui s’ouvre en Chine va être propice aux rumeurs de toutes sortes. Ainsi, de nombreux internautes ont été choqués d’entendre que les bars de Pékin avaient reçu pour instruction de la police de ne pas servir les Noirs (et les Mongols, mais ça a moins fait réagir…) pendant la période des JO.
Choquant, en effet… si c’est vrai. L’information a initialement été publiée par le South China Morning Post (SCMP), le grand quotidien anglophone de Hong Kong, prudemment critique vis-à-vis du régime de Pékin, et appartenant à un magnat chinois de Malaisie. Elle a été reprise par les agences de presse, et aussitôt fait le tour du monde, suscitant des réactions indignées.
Vérification faite, et aucun patron de bar pékinois n’ayant confirmé avoir reçu un tel ordre de la police, il pourrait y avoir erreur de caractères. L’ordre de la police serait de ne pas servir « d’éléments noirs », ce qui signifierait de « mauvais éléments », trafiquants de drogue, triades, prostituées, etc. En Mandarin, le crime organisé se traduit en effet par « la société noire »…
Une information non vérifiée
L’explication vaut ce qu’elle vaut, et semble plus plausible qu’un racisme éhonté en période olympique, malgré les tensions régulières entre Chinois et Noirs, notamment dans les bars de Pékin où les Africains sont précisément accusés de se livrer au trafic de stupéfiants ! Le blogueur étranger basé à Pékin, Beijing Boyce, spécialisé dans les nuits pékinoises, a payé de sa personne pour enquêter, en particulier dans le district de Sanlitun, bien connu des expatriés. Samedi soir, il a fait une dizaine de bars et dans huit d’entre eux il a constaté la présence de consommateurs noirs, et aucun patron de bar ne lui a confirmé l’instruction controversée de la police. En revanche, il n’a vu aucune prostituée là où elles sont d’ordinaire légion, ce qui montre que les mesures de contrôle commencent déjà à prendre effet.
Le problème de cette information du SCMP est qu’elle est anonyme et qu’aucun journaliste présent à Pékin n’a été capable de trouver un seul patron de bar acceptant de la confirmer. De fait, cela ne sera pas compliqué à vérifier dès le début des JO, lorsque le premier consommateur noir assoiffé se présentera dans un bar de Sanlitun. On verra alors si, en chinois, un « Noir” et un “élement noir » sont la même chose… D’ici là, prudence sur les rumeurs !
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À moins que les autorités chinoises ne craignent une pénurie de café ? ^ ^
donc ce billet :
http://www.rue89.com/2008/07/20/les-noirs-seront-ils-interdits-des-bars-…
fait partie de la rumeur et n’a subi aucune vérification.
Il y est déjà mentionné cette possibilité d’erreur de caractères mais le titre n’est pas très « prudent » même si utilise la forme interrogative qui met à l’abri…
Comme vous le notez vous-même cette « vigie », c’est-à-dire un lien vers un autre site, mentionnait déjà cette hypothèse. Le titre était tellement prudent qu’il y avait un point d’interrogation. Nous faisons notre boulot, nous signalons les infos, nous les vérifions. Faites une petite recherche et dites moi combien de sites français sont allés au-delà de la première info affirmant que les Noirs étaient barrés des bars de Pékin.
c’est malheureusement, comme indiqué ici :
http://www.wikio.fr/article/64817570
passé dans Courrier international Pierre !
Bonjour,
Je me permets d’expliquer notre langue (Chinois) 黑(Pinying: hei) peut avoir plusieurs sens selon le contexte: le couleur noir, l’ombre, la nuit…Par exemple
- « les bars de Pékin avaient reçu pour instruction de la police de ne pas servir le Noir »
en chinois, il veut dire » les bars de pékin ne servis pas trop tard », ici, les noirs signifient « plus de lumière, la nuit ».
- « La société noire » , ici, « noire », ne signifie pas « africain », il s’agit de faire des choses dans l’ombre…pour le mafia, on dit la société noire aussi, y compris les italiens, les français, l’importe quel origine…
- « les éléments noir »: Quand je sali le sol chez mes parents, mes parents me critiquent dessus: « es tu un élément noir? » « es tu un élément sali? »
Je me permet de vous rappeler: » les occidentaux utilisent le mot noire pour s’exprimer spécifiquement ses sentiments désagréables vis à vis des africains… », mais pas les orientaux…
Donc, c’est vrai, attentions aux rumeurs!
@ pierre,
d’accord avec ca, mais quitte a etre honnete, autant annoncer dès le début de l’article qu’il se peut qu’il y ait eu une erreur de transcription.
Insensé ! Le premier Américain noir refusé créerait un incident international grave. Les Chinois ne sont pas si bêtes. Tout ça pue l’intoxication. J’attends qu’on nous parle de la lepre en Mandchourie et du cannibalisme au Yunnan. Est-ce que nous sommes vraiment si bêtes ?
Aimons plutôt les Chinoises ! :-) Voir le lien.
http://nouvellesociete.org/5187.html
Pierre JC Allard
Les chinois on eu aussi des defaut, mais ils sont biens loins d’etre des abrutis. Je les vois mal pondre un tel règlement au moment ou le monde entier les regardent avec attention.
En plus, ils ont de nombreux intérêt en Afrique, continent ou ils s’implantent a vitesse grand V. Peux etre n’ont-ils pas de vieux reflexes coloniaux a se debarasser, eux.
les chinois n’ont peut-être pas colonisé l’afrique mais ont quand même asservis leurs voisins….
Ben si c’est une rumeur pourquoi l’aider a se diffuser? a t on essayer de vérifier? pas possible ah bon! Alors?
Plusieurs internautes m’ont signalé cette information (reprise pour tout vous dire d’un blog de Courrier International qui a traduit le SCMP), et m’ont demandé si c’était vrai. Il ne s’agit pas d’aider à propager la rumeur, il s’agit au contraire de mettre en garde contre les rumeurs.
Si c’était vrai, je ne vois pas comment ça serait possible à appliquer.
Au moment des JO, il va y avoir des tas d’étrangers venue les voir, et probablement beaucoup de noirs. S’ils se mettent à virer des athlètes ou des touristes américains (entre autres, c’est pour l’exemple), ça ne risque pas de donner une bonne images de la chine.
Bref ça serait stupide.
one world, one dream!.. c’est le slogan chinois pour les J.O….
nous verrons si cette rhumeur est une info, pour ma part je ne le crois pas, le peulpe chinois est plus généreux avec les étrangers qu’en france, m’enfin ce n’est que ma pensée et je veux y croire …
En revanche, je suis très étonné que vous n’ayiez pas parlé de ce pékanais qui a fait sauter un poste de police de shanghai est qui semble être un héros pour baucoup de chinois, cette info vous a-t-elle échappée?
amicalement.
voila ce que j appelle un titre putassier et un debut d article racoleur !! c est pas tout a fait le new yorker qui montre obama et sa femme en terroristes musulmans mais on s en approche !! annoncez tout de suite la couleur au lieu de prendre des mines de bigots et dites nous qu il y a eu une erreur de traduction car c est evident, pour toute personne de bonne foi, que ce fut le cas… un peu plus de rigueur intellectuelle ne ferait pas de mal a cet excellent site.
« putassier », « racoleur », « rigueur intellectuelle »… Que de grands mots! Je vous signale que ce n’est pas Rue89 qui est à l’origine de cette information contestable, ni même de sa reprise sans distance en France. J’ai fait cet article, justement pour essayer de manifester un peu de « rigueur intellectuel » pour reprendre votre mot pompeux, et utiliser cet incident pour mettre en garde contre les rumeurs qui ne vont pas manquer de monter d’ici aux JO. L’absence de rigueur aurait été de laisser les rumeurs se propager, c’est une bien meilleure « histoire » que d’accuser la Chine de racisme que de raconter qu’un journal de Hong Kong a pu faire une erreur de traduction, non? Le parallèle avec le New Yorker est un peu osé!
Il y aura toujours à redire de toute façon.
On est en France voyons ! :)
Pas de Noirs dans les bars de Pékin: attention aux rumeurs… et pourquoi pas « Attention aux rumeurs comme celle-ci : Pas de Noirs dans les bars de Pékin »
ce qui aurait été moins racoleur et moins sujet à polémique
Mais surtout beaucoup moins vendeur……….. comme dans vos habitudes.
D’ici là, prudence sur les rumeurs!
et surtout prudence sur les journaux!
Ca c’est du scoop d’information de rumeur.
Décidément les médias tournent à vide et brassent le rien pour faire un peu de bruit.
En plus si les infos donnent un léger trouble de discrédit à la Chine, c’est tout bénef.
Mais plus c’est gros…
- « Pardon Monsieur, vous etes bien membres d’une triade sanguinaire se livrant a divers trafics, de femmes, de drogue, etc, ayant occis maintes personnes ? »
- « En effet »
- « Alors désolé je ne peux pas vous servir »
- « Je comprend tout a fait ; en ces periodes de fete cela ferait du tord a votre établissement »
- « Voila et puis ce sont les directives, vous savez… »
- « Aucun probleme, je reviendrais apres les JO »
La Chine sera sous les projecteurs pendant quelques semaines, brillante, belle, les gens heureux, l’air presque respirable, le crime absent, ce qui permettra a nos dirigeant de dire en rentrant qu’au fond, c’est pas pire la Chine.
Puis, lorsque le Monde aura un autre évenement sportif sur lequel se concentrer pour oublier sa misere, tout rentrera a la normale, on pourra vendre nos trains et nos avions, mais la conscience tranquille, car la Chine a au moins une qualité indéniable, le sens de l’hospitalité.
Vous reprendrez bien un peu de couleuvre Jean-Edouard ?
Je parie 10 000 dollars que tous nos dirigeants feront semblant de se laisser prendre a cette mascarade. N’est-ce pas leur activité favorite, tout miser sur l’apparence le temps qu’on passe a autre chose ?
« On ne peut pas boycotter 1/4 de la population mondiale »
C’est vrai. Mais est-ce rendre service a la dissidence chinoise, aux défendeurs des Droits de l’Homme (et c’est plus dur la bas qu’en France hein), aux prisonniers politiques, aux amoureux de la liberté, a tous ceux qui croient en des valeurs que la France se targue de porter a bout de bras, que de baisser nos pantalons pour du pognon ? (Pognon dont, mes chers amis, vous ne verrez pas la couleur contrairement aux potes de Nicolas).
« Pour un monde meilleur », on en prend certainement pas la voie. « Pour un monde plus cynique » serait un bien meilleur slogan pour nos sportifs.
Je m’étais fait avoir en lisant courrier international, ça me paraissait trop gros pour être vrai mais quand c’est écris sur un journal sérieux, on ne fait pas attention. Merci d’avoir débusqué le caractère erroné de cette rumeur.
Alors rigueur c’est un p’tit garçon ou une p’tite fille? Je crois bien que c’est le lecteur qui a raison. Pour revenir au fond de l’article il sera peut être utile de rappeller aux plus jeunes que « rue89 » a une filiation quasi directe avec « La cause du Peuple ».
Ah bon?! par où?
Bravo la fausse candeur, quatre ex-collaborateurs de « Libération », dont vous, re-fondé à partir de cequi ce qui restait de l’équipe de la « cause du peuple » ont fondé « rue89 », je ne dis pas qu’ils étaient à la CdP mais ils ont hérité de ce que Serge July en avait sauvé.
Faut-il imputer à un supposé crypto-maoïsme de l’auteur le fait qu’il s’intéresse plus à souligner une possible confusion à propos des Noirs plutôt que que de remarquer qu’aucune explication n’est fournie à propos des Mongols? Je ne le crois pas et préfère penser qu’il éprouve une sorte d’empathie pour son sujet qui lui fait perdre quelque peu son esprit critique. Ca arrive aux meilleurs.
Je repète donc ma question, Mongol en Chinois s’écrit avec le même caractère que Noir? Répondre lui donnerait l’occasion de prouver que son papier n’est pas biaisé ou qu’il ne l’est que par inadvertance. Je conçois cependant qu’il ait des choses plus urgentes à faire. Démentir ici et là le racisme officiel chinois par exemple.
Mais bon quand même, quand on constate l’hystérie sécuritaire (non dénuée de racisme)qui s’est emparée de Pékin à l’occasion de ces jeux on s’étonne que l’on préfère ici parler de « tensions » entre les Chinois et les Noirs plutôt que de parler sans fard du racisme chinois contre les Noirs qui n’est pas un secret pour quiconque connait un tout petit peu la Chine.
C’est un article étonnant de la part d’un spécialiste reconnu de la Chine tel que M. Haski.
C’est sûr, ce n’est pas que passage mao et l’estampille « Libération », empathie, professionalisme, voir le petit article d’Hatzfeld, qui lui aussi a beaucoup donné, le sujet n’est pas le même, bien sûr, c’est peut être le rapport au lecteur la forte envie de convaincre, une sorte de populisme… l’habitude des réactions?
Si cette rumeur n’est qu’une rumeur c’est heureux! Cependant il me semble que M. Haski, en oubliant quelque peu les Mongols (aucune explication à ce sujet, le caractère pour Mongol serait-il le même que le caractère pour Noir en Chinois?), tombe dans le travers qu’il dénonce : il se focalise sur les Noirs en oubliant complètement que le problème reste entier pour les Mongols. On sait d’ailleurs que Pékin est plein de rumeurs sur les bars ouïghours contraints de fermer pour des « questions de sécurité » pendant la période des Jeux Olympiques. Imagine-t-on le scandale qu’aurait suscité la fermeture admistrative des bars tenus par des « Arabes » en France au moment de la coupe du monde 1998?
Bah… Cà n’est forcément qu’une rumeur, B. Hortefeux ne jouit d’aucune prérogative en Chine…!!!
Salutations.
:)
ARRETONS DE NIER L EVIDENCE voici la VRAIE ORIGINALE ARTICLE
Authorities order bars not to serve black people
Tom Miller
July 18,2008
In our series looking at preparations for the Games, Tom Miller reports on plans to crack down on « undesirables » in the bars of Beijing
Beijing authorities are secretly planning to ban black people and others it considers social undesirables from entering the city’s bars during the Olympic Games, a move that would contradict the official slogan, « One World, One Dream ».
Bar owners near the Workers’ Stadium in central Beijing say they have been forced by Public Security Bureau officials to sign pledges agreeing not to let black people enter their premises.
« Uniformed Public Security Bureau officers came into the bar recently and told me not to serve black people or Mongolians, » said the co-owner of a western-style bar, who asked not to be named.
The local authorities have been cracking down on blacks and Mongolians in an attempt to stamp out drug dealing and prostitution ahead of the Games, the proprietors said.
A few months ago, police launched a violent sting on black men drinking in the Sanlitun bar district, and a notorious nightclub largely populated by Mongolian prostitutes was also shut down.
Security officials are targeting Sanlitun, which Olympic organisers expect to be a key destination for foreign tourists looking for a party during the Games.
The pledges that Sanlitun bar owners had been instructed to sign agreed to stop a variety of activities in their establishments, including dancing and serving customers with black skin, they said.
They have been allowed to keep copies of all the pledges except those relating to blacks, implying that the authorities are wary of charges of racism.
« I am appalled, » said a black British national who works in Beijing. « I understand that the government is trying to stop certain illegal activities, but I don’t think blanket discrimination is going about it the right way.
« Chinese people are prejudiced, but I would have hoped that the government would set a better example as it debuts on the world stage. »
Calls to Dongcheng district and Chaoyang district public security bureaus, which oversee the bar districts, went unanswered.
The authorities’ attempt to keep unwanted behaviour from damaging the squeaky-clean image of the Games is the latest example of heavy-handedness that critics say is killing the party spirit of the Olympics.
During the Athens Olympics four years ago, bars and nightclubs were allowed to stay open all night. But venues in Beijing that are not being shut down during the Games will have to close at 2am and maintain tight security.
« The officials told me to inform my customers that they must at all times carry their passports or ID cards, » said one bar owner.
« Security is important, but Beijing is becoming a fortress, and that’s not attractive. »
Rumours that all bars within 2km of an Olympic venue will need to close remain unconfirmed, with many managers complaining that they still have not been told whether they will be allowed to open or not. Several bars have been raided in the past few weeks as local police step up a campaign of low-level intimidation, according to several witness accounts.
Bar and restaurant managers in Sanlitun have been instructed to remove tables from footpaths in a crude attempt to prevent fighting in the streets.
« The local police told us to get rid of the tables because they’re scared that if too many foreigners congregate outside there could be trouble, » said Song Xun , who runs a burrito joint in the area.
Local musicians say that a clampdown on live music risks stifling Beijing’s thriving cultural scene and giving Olympic tourists the false impression that the city is artistically anaemic.
Several popular live music venues have been shut or instructed to stop all outdoor shows, and club owners complain they have got used to strange new guests nursing a beer for hours and suspiciously observing everything around them.
« The whole music scene is angry and bewildered. It is impossible to understand how keeping tourists from seeing an open, culturally vibrant and diverse Beijing is possibly a good thing for anyone, » said one well-known figure in the local music industry.
David Mitchell, a Beijing-based jazz musician, said it had become increasingly difficult for his band to find anywhere to play.
« It appears the local government is trying to control every aspect of the experience that foreigners get when they come here, » he said.
« Everything is aimed at creating stability, but they don’t understand that is precisely the unfounded prejudice that foreigners have of Chinese society - that it is a highly controlled and not a very cultural place. It seems completely self-defeating. »
merci de nous fournir l’original (le site du SCMP est payant), mais si vous suivez cette affaire de près, vous devez savoir que cet article est très décrié et qu’aucune preuve n’a été apportée jusqu’ici de ce qu’avance Miller.
Si c’est « seulement » une rumeur, c’est une rumeur qui court en Chine même, apparemment. Et si elle court, c’est peut-être bien lié aux préjugés qu’entretient une partie de la société chinoise contre les étrangers et les minorités visibles, non ? Je doute que les contrôles de police au faciès soient une spécificité occidentale…
L’amalgame entre Noirs et trafiquants de drogue, ou entre Ouïghours et terroristes islamistes, est tout de même assez fréquent dans les médias chinois, que ce soient des réactions d’internautes sur leurs blogs ou des recommandations officielles pour la « vigilance » contre la délinquance et le terrorisme. J’avais vu quelques articles en anglais récemment, et si je retrouve les références, je les posterai ici.
(À 22h40) J’ai retrouvé l’article :
http://www.mutantpalm.org/2008/03/12/did-wang-lequan-really-say-there-wa…
C’est à propos de la mystérieuse « menace islamiste » sur les JO et du complot ouïghour qui aurait été déjoué par les services de sécurité chinois. Parmi les documents « explicatifs », un dessin représentant une femme en costume folklorique ouïghour (!) arrêtée dans un avion avec un engin suspect. Subtil…
Et les MONGOLS , c’est des rumeurs aussi???…non mais nous sommes en 2008
L APARTHEID C EST FINI
Bonjour,
Merci à Pierre pour son analyse, le crime organisé est appelé la société noir, comme nous pouvons chez nous parler de marché noir pour désigner un marché parallèle….
Le plus surprenant est en effet que ces rumeurs aient été publiées sur des sites comme le China Morning Post ou encore courrier international.
Le gouvernement chinois a décidé, peu avant les JO, de faire » place nette » dans les rues de la capitale en s’attaquant aux problèmes de drogues et de prostitutions.
Il se trouve que la majeure partie des prostituées de Pékin sont mongols, (On aurait pu rajouter les demoiselles de la province de Wenzhou). Quant aux dealers de cannabis et de cocaïne, ils sont pour la majeure partie originaire du Nigeria et du Liberia, donc noirs, et agissent en bandes organisées.
De là a dire que les autorités ont décidé de bannir les noirs des rues pékinoises…Il y a là un pas que je ne franchirais pas!
Il s’agit pour moi d’une information un peu manipulée par les médias étrangers qui entretiennent le doute en détournant l’info qui à l’origine est de faire » place nette » dans les rues de la capitale….
A mon sens, il aurait été plus judicieux d’utiliser cette info pour montrer à quel point l’étau se resserrent en Chine!
Souvenez-vous des descentes de polices dans les bars Pékinois il y a quelques mois, conduisant à l’arrestation de quelques français. Les visas F ne sont plus délivrés à Hong Kong. Les étrangers résidant en Chine doivent impérativement s’enregistrer auprès du commissariat dont ils dépendent dès lors qu’ils quittent la ville. Les sanctions chinoises relatives au lourd problème du Tibet…etc.
« Manipulée par les journaux étrangers ? Hum. Le SCMP est un journal de Hong Kong. Depuis que l’ancienne colonie britannique est repassée sous autorité chinoise, la ligne éditoriale a pas mal changé et il est devenu politiquement neutre, voire souvent favorable au gouvernement de Pékin.
Il faut dire que la famille Kuok, qui en est propriétaire, est d’origine chinoise et a de nombreux intérêts économiques en République populaire de Chine.
vous ne trompez que vous memes
Cher Pierre Haski,
Je peux vous fournir l’article du SCMP scanne, il me faut juste votre adresse email.
Bertrand Jubault
merci, je l’ai reçu!
« …Pas de Noirs dans les bars de Pékin… »
pas grave, on boira du thé!
Au fait une der’: J’aimerais ironiser le titre de Pierre bien indélicatement (pour le sport…):
« Pas de Noirs dans les bars de Pékin: attention aux ‘fumeurs’… » (m…, il faudra aller (la/les) chercher ailleurs…) (; Cela peut passer? Sans intention de nuire, tout en subtilité, non? Pas besoin de me noter, biensûr! (le h en chinois se dit « grand » « dernier Président de Taiwan » -(son nom de famille uniquement)). Mon conseil, n’y touchez pas pendant les jeux ou en général, mais l’alcool c’est bien connu fait autant de dégats. En gros ne fuyez pas les Noirs ni les Mongols (on l’est tous un peu… depuis Lucy et Gengis Khan), mais les bars peuvent être évité dans bien des lieux d’Asie. La rumeur est donc presque amusante à mon avis, si les personnes concernées la prennent bien, et il revient à eux uniquement de juger. Même pas de quoi rire jaune. Ceux qui sont là-bas vont faire bien exprès de sortir en groupes bien visibles et il n’y aura que des sourires bien accentués à l’entrée des lieux réputés, quand aux autres… La distinction entre les différentes drogues serait un sujet bien plus sérieux. Là encore tout un travail à faire au niveau de bien des gouvernements d’Asie et la Chine n’est sûrement pas pire. Les pays les plus stricts en apparence sont souvent les plus laxistes en coulisses. D’où ce feu de paille en sorte sûrement sorti de la bouche d’un commissaire fraîchement dépêché et pas totalement armé de toutes les délicatesses que la diplomatie impose dans des cas pareils. Ceux qui ont vécus à Pékin ou en Chine en auront entendu ou vu de plus vertes et pas mures… On est logé à la même enseigne ici en fait… Bonne semaine, bonne rue. Le café c’est à rappeler est mauvais pour le cœur dans le sport, il paraît que cela le reserre en passant. Oui, le thé pas mal, si l’on peut réagir à cela…
Je m’évapore très vite!
Je m’excuse si je ne parle pas de votre article.
Est-ce normal que l’article soit décalé ? J’ai firefox et linux mais j’ai remarqué qu’à chaque fois que je lis un article de la rubrique « chine » tout est décalé.
Par exemple, la barre où il y a « livre » « google » est totalement à droite. Puis l’article est tout en bas tout de suite après « m’abonner au fil rss ».
J’ai eu le même pb pour une autre rubrique « l’explicateur ».
Merci d’avance pour votre aide
j’utilise firefox sous kubuntu, et pas de problème de lecture. si cela peut vous aider…
Merci Daniel.
Je reviens sous windows et tout est parfait.
Donc apparemment il y a un rapport avec ubuntu (je debute depuis une semaine avec linux :))
Comme dit chombier (lien) :
Je ne comprends pas trop comment l’article pourrait être issu d’une erreur de traduction sur le terme « individu noir » puisqu’il parle des noirs ET des mongols. Le coup du gars qui a mal compris le terme « individu noir », c’est un peu gros tout de même… Et puis ça voudrait dire quoi ? Que les tenanciers ont reçu pour ordre de ne plus servir les criminels ? Le démenti est ridicule, l’article est improbable… C’est chaud là :-)
Et concernant cette partie, c’est aussi une mauvaise traduction ?
« Au cours des dernières décennies, la présence de Noirs dans les grandes villes du pays a suscité des réactions violentes de la part des Chinois. Régulièrement, des manifestations réunissant des centaines de milliers de personnes sont organisées pour protester contre la présence des étudiants africains. On reproche à ces derniers de sortir avec de jeunes Chinoises. »
Oui, il y a du racisme en Chine.
Inutile de le nier. En cela la Chine n’est pas différente des autres pays du monde, hélas.
De là à officialiser une sorte d’apartheid pendant le JO…
Je veux bien que les fonctionnaires du PCC soient tous des pourris corrompus, mais de la à être aussi stupide…
Comme quoi beaucoup de journalistes font mal leur travail! Confondre « interdiction des hei shehui » (société noire, càd les triades) et « interdiction des groupes d’Africains », c’est vraiment du mauvais travail de la part du SCMP.
Mon légionnaire…
Pour ne pas rester planté sur la querelle de mots et l’histoire de traduction, on peut noter deux choses:
dans le cas de la prostitution comme de la came le deal se fait (« presque ») toujours ailleurs… Ou bien il faut vraiement être aux aguets du moindre mouvement de ses clients. Je ne suis pas retourné à BJ depuis quatre ans, les derniers jeux, mais je me souviens de quelques détails.
Par conséquent deux phrases me paraîssent hors-contexte ou largement obsolètes:
« les bars de Pékin où les Africains sont précisément accusés de se livrer au trafic de stupéfiants »> Il suffisait d’aller dans un bar spécialisé dans un quatier bien délimité, et pas « les » bars en général, en marge à deux pas, et de commander. Je crois avoir lu de la plume de Pierre que cette portion a été nettoyé… Ces lieux se déplacent, non? Pas la peine d’établir une carte pour touristes, enfin pourquoi pas, avec tous les risques que cela peut comporter. Dans ce domaine, on parle ou l’on reste muet, le juste milieu est indéfinisable à mon avis. Je ne vois pas un dealer aller vendre sa came dans un lieu clos devant des inconnus de sucroit s’il est « étranger », cela serait totalement idiot de sa part; sauf connaissance privée du lieu c’est du fantasme pur(quelqu’un a-t-il déjà vu cela en Chine? Je suis curieux de nature), donc la mesure est complètement sortie du contexte aussi, il semble évident de le dire.
« En revanche, il n’a vu aucune prostituée là où elles sont d’ordinaire légion,(…) »>
Pour la prostituée, cela me paraît évident d’établir le même raisonnement: ce n’est pas écrit je suis une p… sur son front, fut-il mongol, et des mongols entre les Hans et les gens qui sont originaires des régions plus à l’ouest ou plus au nord, qui est à même de les distinguer à 100%? Carte d’identité demandée à l’entrée cela serait plus efficace et avec encore plus de catégories classées suspects, pas la peine de s’étendre. Les ethnies sont toujours indiquées sur les papiers chinois,non?
Ainsi ces ragots sont d’assez bas étages, mais je ne dénigre pas l’article de SouthChinaMorningPost aussi facilement pour autant, il y a des sources indiquées et quelques informmations utiles à déchiffer, exactement comme le post de Mile, très bien informé (j’ai noté Top celui-ci uniquement). Evidemment pas facile de France de faire la part des choses, rien de bien étonnant de la part du Courrier Interl, ils ne seront pas venus sur place vérifier, et alors, la route est longue chez les Européens pour découvrir l’Asie. Dans tous les sens…
Les lieux mentionnés « sous-surveillance » sont donc uniquement des lieux de rencontre et de contact; c’est une lapalissade non? Ailleurs, il peut se passer ce que l’on veut ou imagine. C’est donc ailleurs qu’il peut y avoir un contrôle poussé et encombrant,( et Pierre paraît plus un spécialiste dans ce domaine (Internet, etc) que dans les bars, c’est tout à son honneur(;,) voire embarassant pour toutes les parties, comme dans les hôtels, etc, la sphère privée en gros. Un bar, simplement impossible à contrôler… Sinon on le ferme.
Les bars chinois n’ont rien de différents de tous les bars du monde, tout le monde de la rue 89 à…Hohhot en conviendra!
Tout commence par la « rue » d’ailleurs dans ces petites ou grandes affaires au choix; une petite leçon de choses en anglais pour ceux qui seront là-bas, je ne crois pas que quelques tips soient TROP délicats à dévoilrer: si quelqu’un dans la rue vous interpèle par « what’s up! », soyez sur vos gardes, c’est peut-être un agent chinois qui essaye de vous débusquer, pour la prostituée il suffit de n’offrir qu’à boire ou à manger à vos invités, naïvement et tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Officiellement il n’y a donc pas de drogue, ni de prostitution, comme dans beaucoup d’endroits à propagande dont HK n’est pas épargnée d’ailleurs. Allez voir à Mongkok ce qui s’y passe, les Hongkongais et leur prédécesseurs officiellement interdisent le racollage sur la voie publique, pourtant… Beijing ne risque pas de prendre une voie très différente au niveau de l’hypocrisie et cela concerne tellement de marchés parallèles que les « noirs » seraient bien débordés si tous ces maux leur étaient concédés… Il faut toujours des boucs-émissaires, même s’il n’y a jamais de fumée sans feux dit-on en chinois aussi. La Rue chinoise cela ferait une belle tranche de Rue 89 à intégrer dans Chinatown, mais totalemant à part en même temps, un troisième monde après les villes et les campagnes… Bon chemin à tous! En passant une note à Pierre: Une TOP pour sa couverture des jeux, il faut bien que quelqu’un de concerné parle de cela en France, un autre en demande: les vols directs de Chinois( on peut « monter » de la rue et « descendre » dans l’avion parfois, même pour des Chine Pops) sur Taiwan est 1 événement attendu de longue date, on a même agité le drapeau rouge chinois en territoire ROC (pas la première fois, mais pas une coutume non plus), pour certains Taiwanais c’est une révolution attendue depuis 18 ans (je ne sais pas pourquoi 18…). Cela le SCMP la bien relevé, même s’il s’agit d’un déficit économique pour eux (une perte de gain énorme financièrement); les journaux français: quelques lignes insipides. Vous m’aviez répondu: « le monde bouge vite (il est vrai, pas que dans la rue…) ». Bonne continuation pour l’été très Ho(hot) en couleurs (:
Pas de Mongols
Apartheid anti Mongols alors???
Bonjour, loriginal
J’ai aussi voté pour cet article rapporté du SCMP, merci au passage… 太夠腿了。
Pas anti-Mongols. Anti-femmes venant de Mongolie intérieure, du Hei Long Jiang que sais-je (tiens encore un caractère qui signifie « noir ») et d’ailleurs… C’est expliqué ainsi: « A few months ago, police launched a violent sting on black men drinking in the Sanlitun bar district, and a notorious nightclub largely populated by Mongolian prostitutes was also shut down. »
Il a donc bien des faits colportés ou non, mais clairement explicités. On ne peut pas exactement parler de rumeurs, mais de malaises, de choses pas très plaisantes à raconter à la veille des Jeux. Donc on trouve une manière détournée, c’est la façon chinoise… La faute à la drogue, un peu de tout cela.
Un écran de fumée plutôt qu’une histoire de bande d’ Hashischins en liaisse avec des sauvageones mongoles , les steppes ne sont pas si loin de Pékin. Il suffit de passer le mur et les barbares sont encore « légion »… Je m’emporte. Il faut bien un peu de poésie bucolique avant ces Jeux, non? Le quartier de Sanlitun est de mon goût assez fade, trop près des ambassades. Je lui préférais Hou hai! Qu’est devenu cet autre haut lieu de culture de la nuit?
Maintenant le nom du dit bar à l’origine des faits n’a pas été éludé, ni de combien de personnes il s’agissait. Il faut demander à l’auteur du papier in english tant décrié ici. Mesures ou démesures, en tout cas coercitives. Mais toujours pareil, cela me semble assez naïf vis à vis des patrons chinois d’aller leur demander comment cela sera appliquer. A leur bon gré sûrement, de même de croire qu’ils vont répondre par oui ou par non si cet avis à été donné. Il s’agit d’une alerte, d’une précaution vis à vis des groupes en visite en Chine, dans ce sens le SCMP a en partie raison de le soumettre à ces lecteurs, de mon avis. Pourquoi mettre en doute sa parole, parcequ’il s’agit de du SCMP, mais cela ne donne pas une image très pro-pékin, donc vraiment je ne vois pas!
Il y a probleme avec le titre, mais ça c’est le côté éditorial, pas le journaliste à mettre en cause. Il y a une autre source qui demande a ne pas être nommée, bon… c’est pas un scoop terrible. Juste un bon article de tabloid comme il en existe en presse magazines genre Yi Zhou Gan (next) à HK et Taiwan. Je me demande si cette info est aussi notifiée ici, sûrement pas assez croustillante.
Bonne soirée, je vais vérifier pour vous loriginal si vous le voulez bien en anglais dans le texte.
a 30km de pékin on devrait leur en servir
http://www.protection-des-animaux.org/ipb/index.php?showtopic=21979&st=0