Ps et hors sujet, mais puisque je suis sur la page Chinatown, autant en profiter : j'ai lu l'article de Jad Perl dans la New Republic. Ce type donne l'impression de ne rien connaître à l'art contemporain chinois. J'ai essayé de lui répondre sur le site, mais mon commentaire s'est évaporé dans de quelconques brumes… Pourrait-on y revenir (honnêtement, j'aimerais autant qu'on traîne un peu, je pars bientôt en voyage, et en dépit de l'intérêt que j'éprouve pour le sujet, je serai hors connexion jusqu'à début octobre ! )

un site intéressant pour savoir qui est accessible depuis la chine

http://www.websitepulse.com/help/testtools.china-test.html

rue89 passe donc on peut parler aux chinois

Tested From : Shanghai, China
Tested At : 2008-07-30
12 : 22 : 28 (GMT -04 : 00)
URL Tested : http://rue89.com
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First Byte : 0.583 sec
Last Byte : 3.992 sec
Size : 136429 bytes

par contre mon site perso est censuré :

Tested From : Shanghai, China Tested At : 2008-07-30 11 : 57 : 44 (GMT -04 : 00) URL Tested : http://www.thdu.fr/ Resolved As : 213.186.33.5 Status : couldn't connect to host Response Time : 0.001 sec DNS : 0.001 sec Connect : 0.000 sec Redirect : 0.000 sec First Byte : 0.000 sec Last Byte : 0.000 sec Size : 0 bytes

Bonsoir,
la Chine, malgré tout, n'est pas une démocratie.
Même si je suis désolée de cela, il n'y a aucune raison qu'elle en devienne une pour le temps des J.O. Pour faire plaisir aux journalistes qui seront justement à l'affut de quelque chose de croustillant ?
Pourquoi chercherait elle à se mettre dans le moule des pays occidentaux ?
Arretons d'exiger d'un régime aussi rigide qu'il se transforme en hote docile, surtout si c'est pour enqueter et chercher à le critiquer par tous les moyens.

et qu'elle attitude vont adopter ces « journalistes » qui pense toujours bien.

Les plus embarrassés ce sont le journalistes qui se demandent comment ils vont bien pouvoir écrire leurs papiers sans wikipedia, et dans une moindre mesure, dailymotion et youtube.
Car rappelons que pour les Chinois, tout cela ne change rien.
Je le dis de manière ironique, mais c'est quand on est dans cette situation qu'on se rend compte à quel point on est dépendant de certaines sources d'information, sur internet notamment.
Espérons que ça ouvre les yeux et de nouvelles perspectives aux « chanceux » qui seront là-bas (je suis jaloux, j'aurais voulu voir tout ça par moi-même…).

[img]http://www.mouche-fr.com/images/tutos/firefox_bbcode/image1.jpg[/img]

C'est pas du tout étonnant. Et à mon avis, ce n'est pas la fin des surprises. Je me demande qu'est ce qui a pu faire croire au CIO que le fait d'accueillir les JO en Chine pourrait faire changer du jour au lendemain le gouvernement chinois et sa politique vis à vis des droits de l'homme. Tout cela doit encore tourner autour du porte-feuille. Le CIO est acheté. C'est vraiment abérrant, c'est la Chine qui dicte ses règles du jeu pour les JO. Mais que font les gens du CIO à part courber l'échine ?

Les réactions me font penser à cette histoire, je ne sais plus ou je l'ai lue. Peut-être etait-ce ici d'ailleurs.

Celà se passe avant 1989. Une délégation communiste russe se trouvait aux Etats-Unis et après avoir bien observé le pays pendant son séjour, a eu une question a poser : « Comment faites vous pour que tous vos journaux relaient la même information, traitée de la même façon, dans votre pays capitaliste ? Nous on a beau les envoyer au goulag quand ils désobéissent, on n'a pas d'aussi bons résultats ».

Aujourd'hui on en est au stade suivant, non seulement les journaux parlent d'une seule et unique voix, mais tout le monde a le même avis. Et cet avis, c'est que l'autre a tort.

Je ne veux pas défendre la Chine, mais je ne prétends pas avoir une vision assez claire pour la juger non plus.
Par contre, je comprends parfaitement notre point de vue collectif : prenons tout ce qui est à prendre, ne leur donnons rien, et surtout pas le droit d'aspirer à une vie meilleure.

mais les chinois ne peuvent pas controler l´esprit.
on aura des videos.

D'un autre côté l'excuse de boycotter les JO est toute trouvée. J'imagine bien la scène :
-« allo bonjour monsieur le rédacteur en chef »
-« je vous écoute »
-« voila, je n'arrive pas à accéder à internet pour envoyer mes articles »
-« ne vous inquiétez pas monsieur, de toutes façons le CIO, les patrons de multinationales et les hommes politiques s'occupent des droits de l'homme »

Je trouve dans ses paroles de Pékin un défi aux journalistes occidentaux à enquêter sur la vrais vie des chinois. Il faut absolument que tout les journalistes parlent de politique là bas.

Avant les JO je ne connaisse pas l'histoire d'Hada, Yu Huafeng, Cai Zhuohua… Vive les JO. « Que je regarderai pas ».

C'est impressionnant ! Sarko devrait en prendre bonne note, tant la liberté de penser, d'écrire etc est entamée…

a G-Free : « J'estime que le droit d'expression est le plus fondamental des droits et je le protège dans tous les cas. »
C'est votre avis et ça semble aussi être l'avis de Mr Bendit, Mr Menard et d'une très grande partie des français, c'est compréhensible mais je vous invites a analyser la situation d'une manière différente.
L'accès a la nourriture, a une habitation, aux soins de santé, a l'éducation, ne sont ils points des droit de l'homme ?
Quand la Chine en a peine cinquante ans fait baisser l'analphabétisme a moins de 9 pc, fait grimper l'espérance de vie a 72 ans, donne l'accès aux médicaments de base a 80 a 90 pc de sa population, n'est ce pas benefique pour les droits de l'homme en Chine ?
Que vous défendiez, messieurs, les droits de l'homme est noble de votre part, ce qui me dérange est votre droit de l'hommisme sélectif, je suis près a parier que des jeux olympiques en Inde n'eut pas provoquer tel levée de bouclier, quand a la flamme elle serait passée comme une fleur en ile de France, pourquoi ?
Pour une seul et simple raison, l'Inde est une démocratie, on y meurt certes de faim, mais on a le droit de voter, 40 pour cents de la population ne sait ni lire ni écrire mais les soixante pour-cents qui reste peuvent publier des livres qui critiquent le pouvoir, selon les régions seul 0 a 49 pour-cent de la population a accès aux soins essentiels, mais il n'y a pas le problème du respect de la liberté d'expression.
Que veulent dire les droits de l'homme quand des pays qui soit disant les respecte se permette de bombarder des innocents, pourquoi cette vision sélective des choses ?
Quand, entre 1978 et 2004, la Chine fait baisser de 250 millions à 26 millions le nombre de pauvre sur son territoire et, par la même occasion, contribue a 70% de la baisse de la pauvreté dans le Monde sur la même période, n'est elle pas une grande défenseuse des droit humains ?
Qui selon vous, serait autorisé a recevoir les JO ? Les pays membre de l'OTAN et allies uniquement ? Je vois déjà se profiler les manifestation anti JO de Russie en 2014, alors même que les JO aux states n'ont jamais révolté personne.
Il faut dire que les USA respecte la liberté d'expression, qu'ils bafouent les droits humain hors de leurs frontières en toute impunité ne semble pas avoir choqué nos amis Menard et Bendit a l'epoque d'Atlanta et pas plus aujourd'hui.
Quel détail cette accès a internet pour trois pelée journaliste durant les JO en regard des progrès immense du pays ces dernières années, alors même que la France stagne ou régresse sur tout les dossier iccompris des droit de l'homme et des droit sociaux, 7 millions de français sous le seuil de pauvreté, et ça stagne.
Regardez un peut la gueules de vos élus avant d'aller critiquer les dictateurs des autres, n'y a t'il pas un beug dans la sacro-sainte démocratie ?
Comment dire que la Chine ne s'améliore pas alors même que Adidas se plain de l'augmentation des salaires en Chine et prévois de redélocaliser en inde, au Vietnam ou…en Europe de l'Est, bref a nos porte pour ne pas dire chez nous !
Bien a vous tous.

Moi, je reprends mon post d'il y a quelques jours sur un autre article :

Boycott des retransmissions TV et de l'intégralité des sponsors des JO. Boycott massif. Il n'y a que cela qu'ils comprendront.

Rien de très surprenant. Comme si on découvrait qu'une poule pouvait pondre un oeuf. Mais tout le monde savait qu'il en serait ainsi. Le régime communiste qui est dictatorial n'allait pas devenir tout d'un coup une gentille démocratie, une dictature cool.

Ce qui me surprend c'est la surprise que génère cette nouvelle.
Les JO sont un business. Le CIO n'a pas choisi la chine pour des raisons philanthropiques. Mais malgré tout je pense que le CIO risque gros. Car les JO risquent d'être ternis par l'expérience Chinoise et les marques qui seront là bas risquent de ternir leur image. Personnellement je boycotterai toute marque qui a un contrat de pub avec les jeux.

Cela me fait un peu penser à un boy scout qui découvrirait devant l'animal qu'on ne peut tuer un ours avec un canif.
Quelle surprise ! ! !

>« C'est le CIO qui va devoir gérer aujourd'hui les questions embarrassantes, et rendre des comptes sur sa complaisance »

à 4 pattes en lèchant les bottes…

C'est apparemment pareil pour les athlètes : http://lesfillesduvent.wordpress.com/2008/07/30/jo-2008-linternet-chinoi…

Sans commentaires…

On nous ballade depuis pas mal de mois avec les JO et les aléas divers…..Stop.
Si les journalistes estiment qu'il ne peuvent pas faire le boulot…Qu'ils rentrent au bercail en masse.
Les dirigeants chinois n'allaient pas muter pour des histoires de JO. Ils ont les neurones aussi verrouillés que le petit père Staline.
Par contre les affairistes maffieux du CIO ont vu la belle aubaine pour faire de l'argent et la promotion du business sur les matériels et autres gadgets « sportifs ». « Acheter » de futures bonnes affaires en Chine.
Deux voyages à Pékin et aux environs m'ont permis d'appréhender la complexité de la « nouvelle » Chine ; la Chine du pognon qui voulait les JO pour amuser le gogo….Beaucoup de deshérités répandus autour de Pékin (pas besoin d'aller dans la Chine profonde, la misère est aux portes de Pékin) et des îlots de friqués arrogants et exhibitionnistes de leur richesse mal acquise (jusqu'au prochain nettoyage, j'espère).
Il faut que ça continue pour les JO, les gladiateurs sont là avec les petits drapeaux. Il faut que la mascarade aille jusqu'à son terme ; qu'elle déboule sur un bilan foireux. Je pense aux peuple chinois, des millions de braves types pressurés par une « clique » d'affairistes et politiques véreux. Hélas, quand la « messe olympique » sera achevée, je crains que le chinois de base manipulé par le pouvoir n'ait rien gagné ou même regressé…encore plus nationaliste et chauvin. Et gare aux athlètes chinois survitaminés qui auront loupé leur performance ! !
Les sages lecteurs de Rue89 peuvent en profiter pour se désintoxiquer de la télé à l'occasion et arrêter de se laisser abuser par toute cette messe pitoyable.

rien d'étonnant pour moi !

la chine est un pays totalitaire, je le sais. Internet est controlé en Chine, je le sais… tiens, par exemple si vous dialoguer via msn avec un ami chinois et que vous écrivez le nom du « président » chinois dans votre message… ben il y a peu de chance que ce message arrive à votre interlocuteur.. oui, la cyberpolice chinoise controle même msn !
Alors dans l'article, ce qui ressort pour moi c'est : « qu'ils le disent »… ça c'est un progrès pour moi car au moins ils (le gouvernement) ne pourront plus dire qu'ils n'ont pas la main mise sur internet… même si c'est un secret de polichinelle.

Mais au final cet article m'enerve un peu !

Cet article m'énerve car il met encore en exergue le totalitarisme du gouvernement chinois alors que le peuple se bat tous le jours. le peuple chinois se bat dans toutes ses provinces. Il faut lire « l'année du coq », il faut aller en chine pour comprendre. Ne confondons pas le peuple chinois et son gouvernement, ce serait comme si en France on confondait notre président et le peuple français !
Pourquoi ne parlez-vous pas de ce pékanais qui a fait sauter un poste de police de shanghai, pourquoi ne parlez-vous pas de « souris inoxidable »… pourquoi ne pas mettre en exergue le courage de ce peuple qui lutte contre son totalitarisme ? En ne parlant du gouvernement on a l'impression que le peuple chinois approuve tout ce qui se fait en chine, mais c'est faux ! Pourquoi ne pas parler de han han ? Mais bon sang, parler de ce peuple qui se bat !

Avez-vous lu ou entendu parler du Livre noir des J.O. de Pékin (Pourquoi il faut boycotter les jeux de la honte) de Fabien Ollier et Marc Perelman chez City Editions ?
Moi, je ne suis pas vraiment fana de sport, mais il faudrait être sourd et aveugle en ce moment pour ne par être « aspiré » par cette machine de guerre.
Après ce livre, on ne peut plus dire « que l'on ne savait pas » ; ça ne vous rappelle rien ? ? ! Je ne parle pas du CIO, qui a déjà fait ses preuves dans le passé, et qui est à la hauteur de sa crapulerie… Pas bon pour le moral, mais très instructif, ce livre, de quoi vous dégoûter (je l'espère ! ) de regarder quoique ce soit à la télé (moi, je ne l'ai plus, merci ! ) durant ces 15 jours ! ! ! !

la différence avec 36 elle devient trés mince.
bravo le cio