Quelle bouffonnerie, tout ça…
Comment pouvons-nous encore accorder quelque crédit à tous ces politiques, où qu'ils soient dans le monde, qui prennent la grande majorité de leurs concitoyens pour des imbéciles ? Sans doute parce qu'en grande majorité nous nous conduisons comme des imbéciles… Pendant ce temps là, les affaires juteuses continuent, seule chose qui compte semble-t-il… Pour les Droits de l'Homme, on attendra. Les prochains JO, par exemple… Merci à vous en tout cas pour votre papier.

Il est vrai qu'il ne faut pas s'attendre à des avancées sur la question du Tibet. L'autonomie réclamée par le Dalai Lama, bien que raisonnable à nos oreilles, est tout simplement inacceptable pour les Chinois, car il ne s'agit pas juste de laisser les moines prier tranquillement mais d'exclure les non-Tibétains sur plus d'un quart du territoire Chinois, stratègique qui plus est.

Il faudrait qu'on identifie plus clairement ce qu'on qualifierait d'avancée sur la question Tibétaine.

Je ne partage cependant pas votre point de vue qui est également celui de nombreux spécialistes de la Chine qui ont vu dans l'envoi d'émissaires à Pékin une forme de kowtow moderne. J'y vois plus un geste « donnant de la face » et dont l'amorce du début d'un commencement de dialogue est la réponse : on donne de la face à la France (malgré le fait que carrefour soit devenu un mot sensible sur l'internet Chinois).

Vous ecrivez « Le sujet est hautement émotionnel, et a tué tout débat sur tout autre sujet, dans une déferlante nationaliste intolérante, rendant impossibles des discussions libres jusque-là monnaie courante. » est ce que vous avez rencontré une méfiance voire une hostilité inhabituelle de vos interlocuteurs Chinois ?

L'histoire de ces événements reste à écrire.
Je m'interroge sur le sens à donner au périple de la flamme olympique. Du point de vue occidental, un désastre, un cauchemar épouvantable. Aucun peuple occidental n'aurait accepté que le parcours se poursuive dans de telles conditions.
Mais qu'en est-il du point de vue chinois ? Finalement ces événements n'auront-ils pas confirmé les Chinois dans leur vision de peuple martyr de l'Histoire ? N'a-t-il pas servi à conforter ce peuple dans ses préjugés historiques : les ennemis d'hier (les anciennes puissances coloniales européennes et le Japon) restent l'ennemi aujourd'hui. D'eux la Chine n'a rien à attendre. Elle est sortie du trou malgré eux, elle s'imposera contre eux.
Le périple chaotique de la flamme aura été une bravade à la gueule du monde, une « chinese pride » planétaire !

bonjours à tous.

J'ai plusieurs choses à dire.

Je suis d'accord avec l'article. Focaliser sur le Tibet (même si c'est un combat pour les droits de l'homme) c'est donner l'idée aux Chinois qu'ils valent moins que les Tibétains et eux aussi ont besoin des droits de l'homme.
C'est l'état chinois qu'il faut juger et non les chinois qui subissent cet état lequel sait très très bien manipuler ses masses populaires.

J'ai eu une amie Chinoise. Un jour, elle m'a dit : si tu sais jouer au Go, tu comprendra l'esprit Chinois.
Et il y a rien de plus vrai.
Quand un Chinois avance dans un sens toujours chercher ce qu'il essaye de contourner.
La morales est qu'on ne peut pas appliquer notre façon d'être et de penser aux Chinois. Il faut plutôt essayer de voir comme eux et ça, c'est vraiment pas facile parce que très loin de notre propre culture.

Oui les complots et les manipulations existent. Peut être pas tout le temps (quoique…).
Lire pour cela l'excellent livre de Paul Moreira : Les nouvelles censures ; dans les coulisses de la manipulation de l'information. Editions : Robert Laffont.
On reparlera après de ce qu'il faut croire ou pas.
Pour ma part ça me devient de plus en plus difficile.

Bonne journée

La Chine, en prenant la France comme « tête de turc » ne pouvait pas mieux faire.
Sarkozy n'ayant personne de capable, dans son gouvernement, a dû envoyer en Chine un ancien premier ministre et un sénateur semi retraité pour s'excuser.
Rupture il nous avait dit.

Il a fait déléguer aux chinois le commandement de la police française lors de l'épopée de la flamme olympique. Même Pétain n'avait pas osé faire la même chose avec les allemands.
Il a accepté que l'ambassade de Chine envoie des courriers aux élus de la mairie de Paris pour qu'ils refusent la nomination du Dalaï Lama comme citoyen d'honneur.
Il a accepté que ses « ambassadeurs » condamnent sur le sol chinois l'action du maire de Paris.

Moi qui pensait qu'il était pro-américain, je dois me rendre à l'évidence, il est pro tout le monde, c'est à dire pro n'importe qui, ce qu'il nous avait déjà montré avec Khaddafy.

Sarkozy nous démontre jour aprés jour qu'il n'a aucune structure, aucun squelette et qu'il ne tient debout que grâce aux manipulateurs de marionnettes qui le manipulent.

Moi, j'ai une grande confiance envers le Parti Communiste, pour se refaire mépriser et detester de la population y compris urbaine. Déjà, ce « nationalisme » m'a semble t'il était surtout le fait d'enfants gatés et excités, qui n'ont montré que leur immaturité. Leur agressivité envers les chinois qui voulaient faire leurs courses à Carrefou et ceux qui ne sont pas aussi motivé qu'eux, l'affaire de l'etudiente chinoise de l'université de Duke qui a ete insulté et mise au piqué, qui a outré beaucoup de chinois, qui ont osé la défendre sur le net, les forums aussi, et, cette peur dans la société chinoise : ils sentent comme un parfum de révolution culturel., sauf qu'au lieu de chasser les revisionistes et les contre revolutionnaires, on chasserai les non nationalistes. Le Parti ne resisterait pas à ça.

Et puis, la repression continue, les paysans continuent de se revolter et de subir, les pekinois se font chasser de Beijing à coup de matraque, le Parti continue son nettoyage urbain en chassant tout les chinois que l'on veut cacher aux touristes (je crois 40 types de personnes)…

Bref RDV en septembre, je pense que tout celà n'est qu'une fievre, une tempête, certe pas dans un verre d'eau, mais dans une bassine, on est pas au Cap Horne.

hier soir, le nouvel ambassadeur de Chine en France a affirmé sur France 2 (sans être démenti par M.Pujadas) que le dalaï-lama voulait pérenniser le lien entre religion et politique. Or Celui-ci a toujours affirmé qu'il quitterait le pouvoir en cas d'autonomie satisfaisante au Tibet et qu'il préconisait un Etat laîque et démocratique (où l'on pourrait, certes, pratiquer le bouddhisme sans être torturé ou obligé de subir des séances de « rééducation politique ».) Alors de deux choses l'une : ou l'ambassadeur est mal informé (ce qui serait quand même grave) ou il ment. Et peut-être même croit-il à ses mensonges paranoïaques, dans la mesure où il pense que le dalaî-lama ne peut que mentir… il ne leur vient pas à l'idée, à ses gouvernants chinois tellement rompus à la langue de bois, qu'un moine puisse simplement dire la vérité…

Ce qui est dramatique, en dehors du fait que les droits de l'homme au Tibet sont l'arbre qui cache la forêt des droits de l'homme en Chine…
Ce qui est dramatique donc, c'est que l'annonce de l'ouverture d'un dialogue avec les représentants du Dalai Lama n'a pour seul but que de desserrer la pression médiatique autour du Tibet.

Le dialogue est en réalité impossible, le Dalai Lama professe l'autonomie et les chinois comprennent indépendance…. cela me fait penser a l'amalgame régularisation/naturalisation de notre cher président lors de sa dernière interiew….

Langue de bois dites vous ? ? ? Bien sûr, mais ce qui importe au gouvernement chinois c'est que les occidentaux cessent de parler du Tibet, la suite va se décliner probablement comme ceci : on parle jusqu'au 8 août puis démarrent les JO et plus personne ne s'intéressera au Tibet ni aux droits de l'homme en Chine…. et hop le tour est joué ! ! !