La grande question Wen Jiao bao était-il au courant ?

Mais dans les deux cas, c'est inquiétant :

si oui, cela signifie que tout leur campagne anti-sida et anti-corruption est bidon et cela va se savoir.

si non, cela signifie que le premier ministre se fait manipuler…

Bien sûr, cela ne peut être le gouvernement. Chez nous non plus d'ailleurs. Par exemple dans les manifs nous n'avons jamais de policiers en civil et cagoules pour casser. Ce sont toujours des milices armées par les autorités locales qui roulent Sarkozy dans la farine.
Ah ces Chinois, quand même, quels farceurs. Pour un peu ils nous rappelleraient l'histoire du sang contaminé et tout ca. Passons…

Si le gouvernement central se fait rouler dans la farine par les autorités locales pourquoi a t'il promu depuis le responsable de la province du Henan à l'époque des faits ?
Il y a donc deux hypothèses : soit il se fait effectivement rouler dans la farine et dans ce cas c'est inquiètant quant à la capacité des responsables à gouverner et à faire respecter leurs directives. Je doute de cette hypothèse car cela voudrait dire qu'ils ne sont absolument pas informés de la réalité sur le terrain alors même que la presse internationale a consacré de nombreux articles sur ce scandale.
L'autre hypothèse c'est le cynisme, ce qui n'est pas moins inquiètant.
Cela étant dit, il est vrai que la plupart des potentats locaux font ce qu'ils veulent des directives centrales. Cette corruption est d'ailleurs le problème n°1 du pays car pour en venir à bout il faudrait dissoudre le parti ce qui équivaudrait pour celui-ci à un suicide politique. Tout va donc continuer à s'aggraver, ce qui est encore plus inquiètant pour les chinois d'abord et pour le reste du monde ensuite.

A l'Est rien de nouveau, sinon des progrès.

On dira ce qu'on voudra, mais on trouvait il y a pas encore si longtems que cela des « crèmes » pour guérir du SIDA en 24 heures dans certaines villes Chinoises. Aujourd'hui, je n'en vois plus les publicités.

N'oubliez pas aussi qu'un ministre Chinois avait déclaré il y a quelques années, je cite « Le SIDA est une maladie occidentale. Cela n'existe pas en Chine »

Il y a du progrès, les autorités reconnaissent le scandale, et le premier ministre effectuer une « visite-fausse-visite » , cela signifique quand même quelque chose, même si les habitants ont été manipulés.

Quant à ceux qui s'imaginent que Jiabao a été manipulé, j'ai envie de dire « sans commentaires ».

Sida maladie occidentale, ou à tout le moins étrangère, c'est toujours vrai : Chine Nouvelle nous informe que les tests VIH obligatoires pour les étrangers désirant résider en Chine vont être étendus aux Chinois de retour en Chine après plus d'un an passé à l'étranger…
Petit bonheur

le scandale du sang continue….les paysans qui ont vendu leur sang ont ete contamines a grande echelle…mais aussi des milliers ( des millions ? ) de personnes transfusees avec du sang contamine dans les hopitaux a travers toute la chine….pour les transfuses contamines, c est le silence : soit ils perdent leurs proces, soit les proces ne sont meme pas instruits, comme par exemple au henan : pour ceux qui osent se plaindre, la repression est feroce : combien de transfuses a travers tout le pays, qui, dans l ignorance de leur etat, continue a transmettre le Sida : pour en savoir plus, voir le reportage : le silence tue, sur arte. fr, arte reportage du 1 dec 2007

Je penche pour ma part plutôt pour un savouraux mélange des 2 solutions..Je me posais la question, êtes vous en Chine pour écrire ces articles, Monsieur Haski ? Merci.

On est en chine, rien d'anormal jusque là…c'est du quotidien, il suffit d'y vivre quelque temps pour se rendre compte du goût prononcé des autorités pour la poudre aux yeux, mais bon comme tout le monde trouve la chine respectable rien à redire, leur stratégie finira par payer, j'espère en tout cas que nos gouvernements (ormis l'allemagne qui prend ses responsabilités dernièrement) ne sont pas dupes…

A V comme vendetta
« Et si Wen savait, l'avait lui-même organisé, avait même été jusqu'à organiser les fuites vers les journalistes de Hong Kong afin de maîtriser les pouvoir locaux ? Technique impériale classique venant du fond des âges. »
« Da Cao Jing She » : traduit par : « Frapper les herbes pour débusquer le serpent »

Les références à des stratagèmes chinois de l'art de la guerre pour tenter de comprendre les moeurs politiques contemporaines de ce pays me semblent absolument fantaisistes. C'est peut être séduisant parce qu'exotique mais la réalité est plus terre à terre et moins ethnoculturelle. « Cynisme », « corruption », « manipulation » sont des réalités universelles des pouvoirs politiques de par le monde, pas besoin d'en appeler à une spécificité chinoise comme pourrait le faire sottement un François Jullien.
Une vrai/fausse manipulation pour contrôler le pouvoir local ? Et pourquoi pas pour remettre en cause le pouvoir du Parti pendant que vous y étes ? Wen est peut être un démocrate infiltré…
Par contre une bonne grosse manipulation pour abuser comme toujours le petit peuple, très certainement.

V comme vendetta,
Que la lutte contre la corruption soit très populaire en Chine, c'est évident tant le phénomène, sous des formes diverses, touche tous les aspects de la vie des gens. Qu'elle soit devenue une méthode de pouvoir, je pense que vous vous méprenez. Ce ne sont pas quelques limogeages spectaculaires adroitement mis en scène de responsables locaux à Shanghai, Pékin ou Xiamen qui changent la nature profondément corrompue du pouvoir du Parti et sa manière de gouverner. Aussi pour l'essentiel la lutte contre la corruption n'est qu'un slogan parmi d'autres (comme la société harmonieuse) complètement déconnecté de la réalité des faits. A moins de réduire l'art de gouverner à l'art de la communication, votre affirmation me semble ainsi bien hasardeuse.
Se soucier du peuple suppose entre autre de se soucier également de son avis sur ce qui le concerne. Je ne vois donc pas comment un régime politiquement autoritaire pourrait se soucier du peuple au sens plein de cette expression.

Vous prêtez à Hu des intentions qui sont loin d'être prouvées. Des campagnes contre la corruption il y en a régulièrement depuis 20 ans. Et depuis 20 ans la situation ne fait que s'aggraver. Que le BNPC passe sous l'égide du Conseil d'Etat ne changera rien car l'intention en l'occurence n'est pas d'éradiquer plus efficacement la corruption dans son ensemble mais de contrôler un organisme à même de faire le ménage plus rapidement au sein des instances dirigeantes pour asseoir la légitimité d'un clan. Vous notez à raison que seuls les rivaux de Hu sont passés à la trappe. Vous conviendrez que c'est assez étrange, comme s'il n'y avait pas de pourris dans le clan de Hu. Aussi, jusqu'à preuve du contraire, je ne vois rien de fondamentalement nouveau dans cette nouvelle campagne : seulement une nouvelle passation de pouvoir sur fond de lutte de clans.
Vous semblez raisonner, excusez-moi la remarque, comme si la Chine n'était pas encore entrée dans l'ère du Spectacle, c'est à dire « du rapport social médiatisé par les images », images qu'il faut entendre au sens large de la « communication ». Mais le Parti chinois n'est plus comme à l'époque des cents fleurs, le parti stalinien refermé sur lui-même. S'il est certes toujours stalinien il a dû s'ouvrir pour sa survie à la modernité marchande et au language de celle-ci. De sorte que les mots d'ordre qu'il met aujourd'hui en avant relèvent plus du marketting politique tel qu'il a pu se développer en occident que d'un désir vertueux « d'efficacité sur le réel ». Et les chinois ne s'y trompent pas, pour lesquels par exemple « la société harmonieuse » prônée par Hu fait plus l'objet de quolibets qu'elle n'est réellement prise au sérieux. La nouvelle lutte contre la corruption est à comprendre dans ce contexte. Une véritable lutte conséquente déstabiliserait tellement le parti qu'il n'y survivrait vraisemblablement pas. Aussi face à cette impossibilité il ne lui reste que la « communication » qu'il doit sans cesse renouveler pour au moins rassurer et ainsi perdurer.

Je ne présuppose pas que le peuple ait un avis « précis » sur ce qui le concerne. Je présuppose qu'en ne lui donnant aucun moyen de débattre sur les affaires qui le concernent et d'abord localement, on s'assure qu'il n'en aura jamais aucun, précis ou imprécis. Que cet avis, s'il peut être exprimé, soit nécessairement le meilleur, je ne le prétends pas, mais je prétends par contre que l'avis de ceux qui s'auto-proclament les représentants de ce peuple ont jusqu'à présent été les pires. Fussent ils élus au demeurant comme on peut le voir à peu près partout ailleurs. L'état catastrophique, sous tous ses aspects, du monde contemporain est malheureusement là pour en témoigner. Tous les hommes d'Etat se sont donc toujours souciés du peuple, c'est une manière de dire pour illustrer ce beau résultat, le problème est que lui n'en demandait pas tant… Heureusement il nous reste effectivement les Taoistes.

La Chine a toujours été dans le spectacle, si votre acception se résume aux rapports sociaux médiatisés par des images ; celles de la Révo Cul, par exemple, font même l'objet aujourd'hui d'un marché, tout s'achète et se vend en Chine. J'ai trouvé à HK de superbe poster sur la « bande des 4 ». Ce fut même pendant les années 80 un style pictural revisité, le « Mao Pop ». Wang Guanyi par exemple fait encore dans ce style des oeuvres passionnantes. Cela dit, je crois comprendre ce que vous dîtes. Ne me méprenez pas : je suis comme vous, et dépuis longtemps, réfractaire au régime chinois communiste, et pas seulement depuis que celui-ci s'est converti à l'économie de marché. Les grandes figures du PCC, Mao, Chou Enlai, Cheng Kaige, Liu Xiaoqi, Peng Dehuai, Deng Xiaoping, Hu Yaobang me passionnent en tant que figure historique, ce qu'ils ont fait de la Chine est ignoble. Je suis de la génération d'après celle de 68, le maoïsme de cette époque m'est toujours incompréhensible et détestable. Ce romantisme politique exotique et hyper-violent me fait gerber, excusez moi du terme. Mais la Chine est pour moi une passion tenace, j'aime ce pays, j'aime sa civilisation, sa langue et ses gens. je déteste au plus au point les opinions tranchées venant de l'Ouest, très souvent fondées sur l'ignorance ou l'aveuglement. C'est d'ailleurs pourquoi je lis rue 89 actuellement, Haski fut un bon journaliste français là-bas, ces articles étaient lisibles, ce qui est rare en langue française. Deux trois points me paraissent importants : les Chinois sont plus libres et heureux dans leur ensemble aujourd'hui qu'il y a 20 ans(Mur de la Démocratie) et même 15 ans (Tien An Men). Passer d'une économie de rareté et de pauvreté organisée par le régime, à une certaine liberté de faire des choses les plus basiques prend du temps. Les déplacements de population en Chine aujourd'hui sont d'un niveau jamais atteint dans toute l'histoire de l'humanité. Cela se gère avec poigne et doigté. Le monde entier pressent que le XXIe sera chinois, il faut regarder les choses en face sans se cacher sous des principes qui ne peuvent que nous affaiblir. Un de mes thermometres personnels est leur scène artistique ; elle est fabuleuse. Le fait primordial en Asie communiste aujourd'hui (Chine et Vietnam) est l'energie au sens Stendhalien du mot. Certains des artistes chinois vivants sont pour moi les plus importants dans ce qui se crée : Zhang Huan est le plus grand artiste vivant, ses performances sont époustouflantes ; un Zhang Xiaogang, un Zeng Fanzhi, un Yue Minjun sont remarquables. La littérature chinoise est aussi d'un niveau extraordinaire. Le cinéma aussi… Et les caractères des dissidents Chinois forcent l'admiration, à quand le prix Nobel de la paix pour Wei Jingshen ?
Bref, tout n'est pas si noir, même si le Lac Tai se meurt.
V comme vendetta

Que le XXIième siècle soit chinois, ça ne me dérange pas en soi : loin de moi tout sentiment éthocentriste. Mais tout dépend à quelles conditions. Si cela advient comme je le pressens sur le mode d'une exportation des moeurs politiques et sociales qui sont celles actuellement de ce pays, nous avons quelques craintes à avoir. Peut être ne le savons nous pas assez mais le « modèle » chinois est aujourd'hui le rêve éveillé de toutes les classes dirigeantes à travers le monde. Elles rêvent toutes de pouvoir appliquer chez elles cette synthèse remarquable entre le capitalisme le plus sauvage et l'autoritarisme politique.

L'Asie déborde sans doute de cette énergie que vous évoquez, mais je ne crois pas que ce soit nouveau. Le siècle passé a vu de grands artistes dans les domaines littéraires et cinématographiques, plus en Chine sans doute qu'au Vietnam que je connais moins. Mais cela a été oublié parce qu'enseveli par la chape de plomb idéologique qui s'est abattue sur ces pays dans la seconde moitié du siècle. Pour ma part je ne partage pas votre enthousiasme concernant l'art contemporain chinois, ni même, mis à part quelques exceptions, dans le domaine littéraire. Je vous suivrais par contre en ce qui concerne le cinéma qui me semble être aujourd'hui le domaine où s'expriment les choses les plus interressantes et pertinentes sur la condition humaine contemporaine. Espérons que ce cinéma saura garder cette fraîcheur et ne sera pas étouffé par la vanité qui souffle sur le monde artistique.
Bref, tout n'est certes pas noir mais bien sombre quand même.