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Chine et Russie, front commun limité face aux Américains
Par Pierre Haski | Rue89 | 18/08/2007 | 14H30
Cette photo a de quoi faire frémir les stratèges américains: Vladimir Poutine et Hu Jintao, les présidents russe et chinois, scrutant à la jumelle l'évolution de leurs troupes lors de manoeuvres communes, vendredi, dans la région russe de Tchelyabinsk. Et ils n'étaient pas seuls: leurs partenaires au sein de l'Organisation de Coopération de Shanghaï (OSC), le Kazakhstan, le Kirghizstan, le Tadjikistan et l'Ouzbékistan, participaient aux manoeuvres. Et, la veille, au sommet de l'OSC à Bishkek, le président iranien Mahmoud Ahmadinejab était présent en tant qu'observateur.
Certes, l'objet des manoeuvres militaires était un exercice antiterroriste, mais Washington voit clairement cette démonstration de force et cet affichage au côté du président iranien comme un axe, sinon du mal, au moins antiaméricain et anti-Otan. D'autant que c'est au cours de ces manoeuvres que Poutine a annoncé la reprise des vols de bombardiers stratégiques (c'est-à-dire susceptibles d'être porteurs d'armes nucléaires) russes, interrompus depuis l'effondrement de l'Union soviétique en 1991.
Malgré les apparences, on est loin d'une alliance cohérente. La Chine et la Russie se connaissent évidemment bien pour avoir été alliés à l'époque de Staline et Mao, puis ennemis idéologiques dans les années 60 et 70, en guerre réelle sur leur longue frontière commune en 1969, puis de nouveau partenaires ces dernières années. La Russie vend à la Chine des armes et du pétrole, et les deux pays trouvent qu'ils ont beaucoup à gagner à jouer les contrepoids à l'hégémonie américaine. Mais leurs convergences ont leurs limites: celles de leurs ambitions de puissance régionale et leur refus farouche de voir l'autre devenir trop encombrant, trop ambitieux...
L'Iran, la vraie nouveauté de ce sommet de l'OSC, va-t-il se joindre à cette alliance? Là encore, l'intérêt économique et stratégique de la Chine et de la Russie à cultiver l'amitié de Téhéran est évident. Mais il a aussi ses limites: ni Moscou, ni Pékin, ne veulent aller trop loin dans le flirt avec un partenaire trop ambitieux, trop imprévisible, trop pestiféré... Ils ne se sont d'ailleurs pas opposés aux mesures du Conseil de sécurité contre le nucléaire iranien, même s'ils se sont efforcés, avec succès, d'en atténuer la portée. Amis donc, mais point trop.
Pour l'Iran, qui cherche à briser son isolement et à trouver des appuis diplomatiques dans sa confrontation larvée avec les Etats-Unis, la Russie et la Chine, membres permanents du Conseil de sécurité, sont des partenaires de choix. Ce sommet de Bishkek était très important, et Téhéran en tire le maximum de profit politique. Mahmoud Ahmadinejab en a d'ailleurs profité pour effectuer une tournée en Asie centrale, là encore en quête d'alliés.
C'est donc une partie globale qui se joue là, et que symbolise à merveille cette photo Hu-Poutine... Au moment où les Américains s'apprêtent à classer comme "organisation terroriste" les Gardiens de la Révolution islamique, une des composantes du régime de Téhéran, l'administration Bush doit savoir qu'il lui faut composer avec les deux puissances de l'ancien monde communiste. Richard Nixon avait réussi à jouer des divisions entre Moscou et Pékin pour affaiblir les Soviétiques pendant la guerre froide; Georges W. Bush n'a pas eu ce talent, et trouve sur son chemin un axe imprévu qui ne lui veut pas que du bien.
Correction 18/07/2007 17h00: corrigé l'intitulé de l'OSC, merci à l'internaute qui nous l'a signalé.
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j'avais cru lire que OCS pouvait se traduire par :
Organisation de Coopération de Shanghai puisque, à l'origine, elle a été créée en tant qu’instrument à vocation économique et humanitaire.
Bien entendu nous avons tous lu depuis, que le chef de l'EMG des forces armées russes, Iouri Balouïevski, a déclaré que sans les militaires, les activités économiques déployées dans le cadre de l’OCS ne pouvaient être couronnées de succès.
Je ne pense pas qu'il y ait lieu d'être surpris par ce rapprochement (relatif) de ces deux puissances : les EU ont largement contribué aux déstabilisations des anciennes républiques socialistes poursuivant ainsi leur politique de "confinement", affiché leur volonté active de remodelage du moyen-orient, déployé quelques anti-missiles, titillé du côté de l'Arctique sous-couvert d'une mission de cartographie (d'où l'expédition Russe qui a suivi), bref, il ne fallait pas s'attendre à ce que tout ceci reste sans réaction.
Bien sûr, vous avez raison pour l'intitulé, faute d'inattention. Je corrige.
Suite à la crise financiére, à un déficit commertial abyssal ainsi qu'une trés couteuse guerre d'Irak, ça va commencer à devenir dur pour les States... Mais bon les authorités Françaises choississent ce moment précis pour ce rapprocher... grace à notre président...
http://notregeneration.com
Il est peut-être un peu tôt pour juger s'il y a ou non le "rapprochemlent" dont vous parlez, à moins que des informations m'aient échappées.
sur le lien que vous donnez... rien sur le sujet de l'article ni sur votre affirmation.
Un peu tôt certes pour le qualifier d'officiel, mais si les informations nous échappent évidemment parfois, la vue du peu que l'on nous montre, me semble être un rapprochement certain depuis que Sarkozy, "l'américain", est devenu président.
Si l'on évite de pousser jusqu'à une guerre certaine, à quoi pourrait d'adonner ces deux camps pour faire craquer l'autre?
De quel nature serait ce craquage?
C'est le terrain de l'énergie et de l'économie qui est à privilégier. La Chine a besoin d'exporter, les EU ont besoin de la Chine (qui détient de grandes parts dans bien des secteurs aux EU).
un peu le jeu de "la barbichette", tout le monde se tient ;-)
La Russie quant à elle trouve là un moyen supplémentaire de revenir au premier plan pour ne plus subir sans réagir les "vexations" infligées par les EU : indépendance grandissante des anciennes républiques socialistes, implantation des ABM à ses frontières, etc. Elle a également besoin de vendre son savoir faire (Armement, atome..)
De fins politiques qui ont très bien compris leur intérêt à faire cause commune, ou du moins à en donner l'apparence. Ces images ont été prises pour être montrées aux Occidentaux, en particulier aux Américains. Il y a de toute façon longtemps que la puissance américaine décline, mais seule l'Amérique refuse de s'en rendre compte. Enfin, seule... Je crois qu'il existe un autre chef d'Etat fasciné par le modèle américain, au moment où celui-ci décline. On appelle ça être dans l'air du temps.
Que l'Amérique décline, c'est dans l'ordre des choses. La Chine déclinera à son tour, dans longtemps. Toute puissance croît, règne et décline. Mais il est à craindre que l'Amérique ne nous entraîne avec elle.
A suivre. De près.
Thomas GREDAT
D'où le fait que Nicolas Sarkozy, nouveau président, arrive sur l'échiquier du monde à un moment crucial.
L'arrogance ne va pas payer longtemps, et si tel est le cas, il va falloir être résistant à une rupture réelle, quelle qu'elle soit, d'où qu'elle vienne...
J'aime mieux "decliner" aux Etats Unis" que d'etre citoyen en Chine...et oh la la cette photo me fait peur !Bisous
http://www.asianresearch.org/articles/3082.html
L'Amerique reste la seule puissance occidentale et malgré ses déboires il serait périlleux de l'écarter aussi vite. Le principal message de ce sommet est destiné aux Americains donc c'est qu'ils sont encore de la partie.
Il est marrant de voir à quel point les Français n'aiment pas les EU. Préfèrent-ils la Russie Poutinienne ou le sino paradis des Droits de l'Homme?
Plus sérieusement ce n'est pas l'Europe qui pourra faire seule contre poids face à la Russie et la Chine. L'avenir de l'Europe est lié à celui des EU. On ne veut pas le reconnaître car cela serait admettre à quel point l'UE est faible sur la scène internationale.
La preuve qu'on reconnaît la faiblesse de l'UE, c'est que l'individu qui se fait appeler "chef de l'Etat" lie le destin de notre pays à celui d'une grande puissance. L'ennui étant que cette puissance est un colosse aux pieds d'argile, qui consomme plus d'énergie qu'il ne peut en produire et engloutit dans le bourbier irakien des sommes dont le Mali et le Bengladesh se contenteraient volontiers.
Il est difficile de croire qu'une nation dont les dirigeants persistent dans l'erreur avec un acharnement pathologique puisse rester puissante à long terme. Je vous donnerais raison si le Président des Etats-Unis s'appelait Roosevelt ou Nixon, et non Gogolito. Quant au chapitre des droits de l'homme, connaissez-vous la différence entre les Américains et les Chinois ? Les premiers donnent des leçons.
Thomas GREDAT
Tu qualifie un peu facilement les USA de "geant au pied d'argile", je te rassure, la Russie et la Chine POPULAIRE sont bien plus fragile que les USA... les Americains verront chuter le PCC en Chine et la Russie stagner dans sa lamentable capacité de nuisance.
La Chine ne sera jamais une vraie grande puissance avec le PCC, sa politique est trop négative et osn personnel politique trop orgueilleux, incompétant et myope... bref, Russie et Chine vont droit dans le mur.
Les USA ont eut à subir une guerre civile, une crise économique abominable, ont pus menner deux enormes fronts entre l'Europe et le Pacifique... le patriotisme et l'adhesion des americains à leur civilisation et leur systeme les protége de la chute, et est la source de leur puissance. Face à la Chine, elle est leur principale avantage, et cet avantage est décisif, c'est de là que viens la vrai puissance d'un Etat, d'un pays. Le systeme populaire chinois, s'il ne s'embourbe pas dans un conflit international, s'embourbe dans son propre systeme, ses propres contradiction et ses ambitions, en attendant de s'embourber dans sa guerre de 50 ans déclaré aux chinois.
Simius
on pourrait longtemps discuter du pourquoi de l'anti américanisme, je pense que la source est à chercher dans les très (trop) nombreuses interventions dans des pays qui ne demandaient rien et dans tous les coups tordus réalisés.
En ce qui concerne les droits de l'homme, certes la Chine peut nettement s'améliorer mais les EU ont pris un chemin qui n'est plus celui de la liberté en prenant des dispositions qui renforcent les Patriot Act I et II :
- écoutes téléphoniques ou mails épluchés sans avoir à fournir de justification,
- projet imminent d'utiliser les satellites militaires pour espionner le territoire des EU,
- installation prochaine d'un centre serveur d’une nouvelle technologie afin de scanner le comportement et les émotions des citoyens américains dans un effort "visant à empêcher le terrorisme",
- prolongation du «Defense Authorization Act pour l'année fiscale 2007»). Le «NDAA 07» est entré en vigueur le 17 octobre 2006. Le «NDAA 07» contient des directives spécifiques qui autorisent l'armée à prendre en charge le contrôle des fonctions normales de la police et des poursuites judiciaires au niveau fédéral et au niveau des états en cas d'événement du même ordre que le 9/11... vrai ou faux...
Il y aurait aussi une ordonnance spéciale signée par le président américain, autorisant le ministre américain des Finances, après consultation du chef du Pentagone et du secrétaire d’Etat américain, à arrêter n’importe quelle personne et à confisquer ses biens sur le territoire américain, si elle "présente une menace pour la stabilisation en Irak".
Mais lorsqu'on évoque une dictature bientôt ouverte aux Etats-Unis, grace à leurs lois douteuses, on se fait taxer de gaucho de base puant.
On peut rajouter leur "goulaguantanamesque", qui est dessus des conventions de genève concernant les droits de tout homme, ou quand la torture devient légitime...
Et les prisons secrètes disséminées dans le monde, et j'imagine qu'on en passe...
Alors de quelle réussite vous parlez, vous les pro-américains?
Je suis "anti" et ça suffit pour me critiquer d'anti-démocratie...
C'est vraiment flippant.
David.
C'est tellement facile de faire une liste de ce genre sur les USA, il est plus facile de rédiger un post it plutot qu'une liste encylcopédique en 15 volumes... L'obsession anti americaine est une des maladies de la France...
Mais alors qu'en penses-tu?
Tu ne te sens pas "malade" car tu as confiance? En quoi? Je ne demande juste qu'à entendre que j'ai tort, en m'expliquant les avantages du patriot act, en me démontrant qu'aucunes de ces lois n'est propre à la dictature.
Et j'aimerais ne pas entendre, "pour lutter contre le terrorisme", parce que là, ce serait évidemment aussi facile...
Utiliser le mot obsession est-il vraiment adéquat? Mais de quel côté?
Les EU sont les puissants de ce monde, c'est ainsi, mais d'autres pays aussi sont critiquables!
Les EU se protègent derrière de simples mots: Liberté, Dieu, Démocratie, sécurité intérieure, mots qui ne sont qu'une facade honteuse.
A croire que tout évènement dans le monde est une menace pour la sécurité des EU, avant tout le monde doivent-ils penser!
Ils mentent au monde entier, et d'abord à leur propre peuple, pour partir en guerre, voila une banale et simple "obsession"...
D'autres le font sûrement, mais ceux là ne se vantent pas d'être LE pays de la liberté.
Si je suis obsédé par quelque chose, c'est par le foutage de gueule systèmatique, à but destructeur, au profit du profit, que l'on voit un peu partout et surtout chez ceux qui prônent "liberté" et "transparence".
Bien sûr la paranoïa ambiante qui a saisi ce pays lui a fait perdre son crédit de "pays de la liberté". Il faudrait ëtre autiste pour ne pas le reconnaître. Mais bon entre nous à l'heure actuelle il vaut mieux être américain anti Busch aux EU que contestataire en Chine. Imaginons un Michael Moore en Chine ? :p
Force est d'admettre que l'UE n'a pas le pouvoir (actuellement, prions pour que ça change) de pondérer les autres poles de puissance. J'essayais juste de rappeler que les EU sont un allié historique de l'Europe et le sont encore (OTAN?).
D'où cette opération Hu Jintao-Poutine-Ahmadinedjad, qui tentent de faire contrepoids à l'Occident et, vu le boom économique en Asie et les intérêts respectifs des protagonistes, peuvent très bien faire taire leurs divergences pour arriver à un accord.
Thomas GREDAT
Le temps de la guerre d'invasion est terminé depuis longtemps seuls les US n'ont pas compris le message . Ce pays est constamment en guerre ! Bien sûr il y a bien quelques milliers de GI qui y laissent la vie mais qu'est-ce comparé aux profits générés pour quelques uns ? A trop faire le gendarme du monde il réussit à se faire haïr sur toute la planète .
Le jeux de monopoly mondial auquel se livraient les puissances occidentales est entrain de se modifier . Les partenaires ont aussi appris à jouer ...et en plus ils ont les bonnes cartes : économie en croissance et énergie ! Il va falloir s'y faire et au lieu d'aller narguer les russes avec des boucliers antimissiles dont on peut se demander à quoi ils peuvent servir les américains feraient mieux de s'occuper un peu de leurs problèmes actuels et à venir! Je ne déteste pas les américains je n'aime pas leur politique ! Et à vrai dire je crains d'être entrainé sur le même bateau par nos dirigeants actuels . De Gaulle réveille toi ! Ils sont devenus fous !
L'alliance souhaitable, c'est la Russie avec l'Europe, créant un troisième bloc entre les USA et la Chine. En attendant, si l'OSC dissuade les USA de faire des bêtises en Iran ou ailleurs, bonne nouvelle.
http://www.nouvellesociete.org/713F2.html
Pierre JC Allard
Il devient lassant de croiser à chaque article un lien vers votre site Internet... Rue89 n'est pas un support publicitaire !
il faut rompre avec ce monde uni polaire dont le résultat le plus désastreux constitue cette guerre en Irak qui continue de faire de nombreux morts innocents. Le rapprochement entre la Chine et la Russie offrira une autre alternative aux petits pays ou tout simplement aux pays qui souffrent de l'arrogance de l'Otan, du " maitre" américain et de son "valet" européen.
L'union fait la force, c'est bien connu, et ces pays sont en train de le comprendre. C'est logique et cyclique. Il ne s'agit pas d'empêcher leur victoire face à l'UE etaux EU. Mon seul souhait est que la défaite de l'Occident ne s'accompagne pas de la ruine de l'Occident.
Thomas GREDAT
Au courageux anonyme de 14h41:
Certes, mais leur vision du monde, à en juger aussi par leur manière d'exercer le pouvoir, fait froid dans le dos. Il faut espérer qu'on n'en arrivera pas à ce que la seule alternative aux USA soit celle d'un mix sino-russe. Brrrr
Je trouve cette position absolument immorale et vulgaire de betise... sous pretexte de ne pas aimer les americains, on va se rejouir de voir une partie du monde dominé par des régimes absolument pourries et inhumains... mais bon, cette theorie est acceptable, puisque ce ne sont pas des blancs qui la subissent, mais de vulgaires "chintoks qui sont fait pour la discture"... Si on suit votre logique, il ne fallait surtout pas géner les Nazis qui auraient été un contrepoid contre la monté en puissance américaine, ou encore tout faire pour maintenir l'URSS et ses satellites, comme la RDA dont l'ordre à été donné de tirer sur toutes personnes tentant de passer à l'ouest y compris femmes et enfants... et aider la Corée du nord aussi?
C'est lamentable, comme l'anti americanisme français en général. Finalement, c'est bien la France qui mérite une dictature, puisqu'ils la souhaitent tant chez les autres.
"Un pays qui a besoin d'un homme providentiel ne peut pas être sauvé, et ne le mérite pas." (Benjamin Constant)
Thomas GREDAT
Je crois que tu t'es enmélé les pinceaux, parceque ta réponse est complétement inadapté à mon propos. Tu as encore beaucoup à apprendre...
Je répondais à ta dernière phrase, petit scarabée !
Thomas GREDAT
Petite blate, je comprend bien ce que tu veut dire, c'est tellement primaire... de plus, je ne suis pas tes petits copains de cours, je ne te permet pas de me causer sur ce ton.
Tu t'es passé de ma permission, je me passe de la tienne !
T. G.
Bah, une coalition sino-russe, la belle affaire ! En face n'y a t'il pas le duo de choc G. Bush / Nicolas Sarkozy, tous les deux dopés aux hamburgers ? Aux côtés desquels Bongo pourrait se ranger avec kadhafi et Cécilia aux amygdales repeintes ?
Julien Malien, retraité des douanes
Quand comprendrons nous que la Chine, la Russie et les fous d'Iran sont un danger pour la paix. Peut-être quand ils seront "à nos portes!", alors il sera sans doute trop tard, messieurs les "bien pensants"!!!!
c'est vrai que l'Iran a envahi plein de pays... a fait des coups d'état téléguidés, contrôlé des champs de pétrole qui ne lui appartenaient pss...
vous êtes un marrant vous !
L'Iran co finance le Hizbollah, mais bon, ils ne peuvent pas aller envahir d'autre, ils osnt deja trop occupé à tabasser, bastonner et tuer les iraniens... mais ce n'est pas l'ambition qui manque. Quand l'Iran met pour président un type qui menace en permanence un autre pays de ce monde parceque non musulman, s'il ne le fait pas, c'est juste par manque de moyen... et heureusement.
La Russie, et le PCC, c'est absolument pareil, trop occupé à écraser le pays qu'ils controlent, pour aller s'occuper des autres, il faut voir comment ils traitent les habitants du territoire qu'ils dirigent pour comprendre leur nature...
Bref, cet anti americanisme n'est que l'apanage de jaloux, jaloux de voir les americains avoir le moyen de vos ambitions., vous qui n'etes réduit qu'à hurler et abboyer. Ca bombe le torse, ça défoule, mais ça ne fait pas grandir.
Pourquoi ne peut-on pas prêter attention à ces images sans être taxé d'anti-américanisme primaire ?
Thomas GREDAT
Ah bon, d'accord... rien que çà !
La Russie, la Chine et l'Iran sont un danger pour la paix. Ok.
Et maintenant qu'est-ce qu'on fait pour préserver la paix.
ON LEUR DECLARE LA GUERRE ???????
A lire les commentaires, on dirait bien qu'on est mal barré... S'il faut choisir entre une domination des US, et une domination des Chinois et des Russes alliés aux Iraniens... Que faire ? On se prendrait presque à rêver d'une Union Européenne puissante et indépendante ! Les droits de l'homme sont allégrement bafoués dans tous ces pays qui se jouent de la paix, de la sécurité, et des libertés individuelles (je parle bien sûr entre autre des US (qui ne sont pas les pires), de la Chine, de la Russie et de l'Iran). Tous ces pays usent et abusent des menaces, des pressions, montrent les dents et les muscles : pressions continues de la Chine sur Taiwan, chantage Russe aux hydrocarbures, menace de l'Iran sur Israel, les US qui entretiennent leurs "micro-conflits" de ci de là... ; et maintenant ce front sino-russe et cette alliance avec l'Iran... Effectivement, il y a de quoi faire flipper les US, mais ça peut aussi nous inquiéter...
Je suis un peu déçus que Rue89 ne nous parle pas de l'émeute qui à suivis après le coup de grisous la semaine dernière! Un oublie ou seulement parceque vous êtes en vacance?