A 78 ans, le professeur Luc Montagnier s'« exile » à Shanghai

belle revenche pour le professeur luc Montagnier méprisé en France obligé de prendre sa retraitre à 65 ans comme si ela avait un sens. C’ est bien vrai qu’ il y a une fuite des cerveaux en France. Il ne reste que des professeur Servier qui a sévi avec son myox jusqu’ a - ce qu’ il tue cette année en 2009 500 personnes et peut- être plus. Mais celui - là il avait les conglomérats pharmaceutiques et la pharmacienne au ministère . Quand on sait que ce médicament a été interdit depuis longtemps aux EU au canada et dans les pays nordioques. Censé être antidiabétique, en réalité c’ était pour faire maigrir, car c’ est de l’ isoméride interdite depuis longtemps. mais la malhonnèteté et l’ appât de gain mène à tout

De toute façons, lorsque l’activité (professionnelle ou pas) est une passion, le mot retraite n’a aucun sens.

Un type comme ça ne va pas se lancer dans la culture de radis à son age.
(c’est physiquement plus fatiguant de bêcher la terre et d’enlever les plantes parasites, que de réfléchir sur un programme de recherche)

Il en profitera peut etre pour lacher deux mots sur le « systeme de santé » chinois. Sans doute l’un des plus pitoyables qu’il m’ait été donné de voir dans une ville aussi prospère que Shanghai.

Comment qui qualifiat la Chine
notre petit président ,quand il y est allé ?

me souvient plus des termes ,mais
c’était grâtiné , dans le superlatif ,

tu parles ...l’avocat voit l’avenir rayonnant
et les affaires repartir au levant et
à la vitesse grand V , les yeux bridés _Diable _

Quant à notre professeur Montagné
_Chapeau _l’artiste chercheur .

Vous auriez vu Michel - Ange s’arrêter ...
de sculpter
moi pas .

La veille de s’éteindre il grattait encore ( !)
sa Madone dont j’ai perdu le nom _un trou !

Bravo M Montagnier !

Je savais que les US étaient un monde alien, mais de la a vieillir de 13 ans en l’espace de 10, raison de plus d’éviter cette région.

« A 78 ans, le professeur Luc Montagnier s’“ exile ” à Shanghai

Il y a dix ans, la loi française qui avait imposé à Luc Montagnier, alors âgé de 65 ans, “

Tout ce discute et se juge apres tout, Montagne veut continuer a travailler a 78 ans, mais les jeunes qui ont besoin d’emploi n’en trouvent pas (malheureusement ils n’ont pas retraites et pas forcement d’allocations chomage non plus).
Les gouvernements occidentaux parlent tous de l’importance de la recherche, mais si c’est si important pourquoi en restreindre les capacites. Aux US, les vieux prof d’Europe (certains qui occupaient deja 2 chairs) vont dans des conditions differentes, ils peuvent rester tant qu’ils obtiennent des financements qui paient les factures, leur salaire est moins important puisqu’ils touchent une retraite.

A quoi servent-ils vraiment ? a attirer des jeunes talents qui veulent travailler pour eux ? a donner un elan supplementaire a des recherches qui ne se feraient pas sans eux ?

En Europe il est certainement possible d’etre retraite et de s’occupper quand meme de recherche dans des conditions similaires, en obtenant un financement (superviser ses etudiants, ecrire des articles et proposer de nouvelles idees) et sans occupper de poste ce qui permet a un scientifique de moins de 65ans pas forcement moins utile ou intelligent de ne pas emigrer aux USA ou en Chine.

Les chiffres en France en 2007

•Personnes vivant avec le virus HIV : 120 000
•Nombre de nouveaux cas de SIDA en 2007 : 1200
•Nombre de nouveaux cas diagnostiqués séropositifs en 2007 : 6500
•Nombre de personnes qui ignorent être porteuses du virus : 36 000 personnes
•Nombre de décès cumulés depuis le début de l’épidémie : 35140

Le co-découvreur J.L Montagnier aurait beaucoup a faire ici... même si on est 22 fois moins que les chinois...

Je pense utile de signaler ici que Luc Montagnier déraille quand même sérieusement sur le plan scientifique, parce que j’ai pas l’impression que Pierre Haski soit bien au courant, pour ne pas l’avoir signalé.

J’ai écouté Montagnier sur France Inter (le 02/05/2010) et il a tenu des propos proprement hallucinant pour réhabiliter Jacques Benveniste, « comparable à Galilée », dixit. Pour Montagnier, la mémoire de l’eau c’est bon, et ça marche aussi pour l’ADN, les molécules communiquent par ondes et les virus émettent « des nuages de nanoparticules » (pas des virus, j’ai bien écouté...) qui vont prendre le contrôle de la cellule.

Stéphane Paoli qui l’interviewait était tout sucre et tout miel, Ivan Levaï, plein de contrition à propos de la mémoire de l’eau : « j’ai fais partie de ceux qui pensaient que c’était un sottise, c’était difficile à croire à l’époque... ». Claude Angeli, rédacteur en chef du Canard Enchaîné (invité principal de l’émission) en a rajouté une couche. Seule une journaliste Sandra Freeman, a effleuré l’idée d’une question sur le « comment » de la chose, mais rien de grave. Maintenant tout est rentré dans l’ordre et Benveniste a sa place au Panthéon.

Truc de fou...

Je fais copie pour le forum du mail envoyé à France Inter :

La tribune que vous avez donné à Luc Montagnier ce matin et les propos louangeurs et pénitents de l’équipe de journaliste qui l’accompagnaient formaient un tout absolument affligeant.

Il s’agit de remettre l’église au milieu du village : non, l’eau ne peut pas former une structure qui propage de l’information, pas plus celle de l’ADN que de toute autre molécule qui y aurait séjourné. La mémoire de l’eau reste une théorie tout aussi farfelue qu’à sa naissance. L’agitation thermique du liquide empêche toute structure de se maintenir, les liaisons hydrogènes entre les molécules H2O se font et se défont en quelques fractions de nanoseconde. Aucun résultat nouveaux n’est advenu depuis qui puisse remettre en cause cette évidence.

Non, les molécules n’émettent pas des ondes qui « informeraient » les autres à distance et leur imposeraient un comportement particulier.

Non, les virus n’émettent pas des nanoparticules ! Ce SONT eux même des nanoparticules, comment voudriez vous qu’ils en émettent ? Entendre ces propos de la bouche d’un virologue est proprement effarant.

Luc Montagnier est prix Nobel de Médecine, mais cela fait quelques années qu’il déraille complètement. Ce sont des choses qui arrivent.
Voir ici, où il défend tranquillement qu’un simple régime peut soigner le Sida :
Lien

Des scientifiques qui partent en vrille il y en aura toujours, c’est triste mais c’est comme ça. Et invariablement ils se parent de la toge de Galilée, c’est même à cela qu’on les reconnait.

La science est pleine de débat contradictoire, c’est un peu son objet. La liberté interne se paye par une éthique : ce qui n’a pas été validé par des pairs doit rester dans le débat interne. C’est ça la règle du jeu.

Vous n’avez pas en tant que journaliste à prendre partie dans un débat scientifique ! Et je ne suis pas du sérail pour vous dire cela. Je suis développeur informatique, mais par passion je me tiens au courant du débat.

Si chaque scientifique en rupture de ban prend l’opinion a parti vous n’aurez QUE cela à vos micros. Et le public sera abreuvé de théorie farfelues.

Il y a une éthique de l’information a tenir, particulièrement dans le service public.

- fin du quote-

Ce serait bien que Rue89 fasse aussi cet effort... Faut vraiment vous tenir mieux au courant de l’actualité scientifique, l’inculture scientifique des journalistes, de façon générale, devient réellement gênante.

Lien

Bon voyage.

Bon vent Monsieur Montagnier !

le recrutement d’un Nobel par l’Université de Shangaï devrait donc permettre à l’Université de Shangaï de progresser dans le classement des universités mondiales établi par l’Université de Shangaï ;)

Conflit d’intérêt ! Démission ! ! ! ! :)

Claude Allègre reste c’est l’essentiel...

Mais qu’est-ce qui l’empêchait de continuer à travailler en étant retraité ?

Je veux bien croire que des rigidités administratives ou des contraintes d’assurances l’empêchait de manipuler le virus ébola voire à utiliser la machine à café du laboratoire (quoique, l’éméritat doit au moins permettre d’avoir un bureau et une machine à café !). Mais je ne vois pas très bien ce qui l’empêchait de continuer à réfléchir, à lire, à écrire et à échanger avec d’autres chercheurs ! Peut-être n’avait-il plus d’autorité administrative pour coordonner les recherches et obliger des gens à suivre ses idées, mais s’il était si talentueux était-il si difficile de trouver une équipe prête à écouter ses conseils et à suivre certaines de ses pistes ?

Quelqu’un a-t-il suivi et compris cette affaire ?

Il aurait ete bon de se renseigner sur 1) ce qu’a fait Montagnier aux USA et la manière piteuse dont il s’est fait jeter, 2) la piètre estime scientifique dans laquelle il est tenu par les chercheurs l’ayant côtoyé et 3) qui en France aurait aime garder un chercheur has-been mais prétentieux de près de 80 ans dans son institut ou université.

Shangai achète un label, absolument pas un chercheur. Il serait quand même bon de le rappeler. Une potiche (en l’occurrence, même pas belle) pour les spotlights, dieu merci on n’a pas besoin de cela en France pour faire fonctionner Pasteur, l’ENS ou Curie.

L’asie est pleine d’Instituts « diriges » par des fossiles vivants, et « co-diriges » par des jeunes compétents.

Vous liez pour conclure la lutte contre le Sida en chine et la venue de son éminence Montagnier. Je crois que ces 2 choses n’ont absolument rien en commun.
J« espère seulement que la chine déploiera les memes efforts dans son assistance aux malades qu’à débaucher Montagnier.
Cela n’a pas l’air d’être le cas, et de loin. Le mur du silence sur le sida est aussi chinois. Malheureusement.

C’est bien, mais on va encore se référer à votre énergie pour nous faire passer la pilule des annuités et de l’espérance de vie.

« Luc Montagnier“®

Il a bien raison de s’exiler, en France les chercheurs n’ont plus le temps de s’occuper de science entre recherche de crédits pour les projets et poursuite à tout crin de « l’excellence », nouveau concept à la mode chez nos incompétents des ministères.

avoir la chance ’avoir un tel chercheur et le trouver trop vieux ! ! ! ! ! ! ! ! !
heureusement il nous reste des vieux c... de politiques incapables et trés trés trés agé pour nous mener a une dette de 1500 milliards d’€. Ils sont la depuis tellement longtemps ! ! ! ! ! ! ! ! !

En règle générale, le départ à la retraite forcé n’est pas une bonne chose. Il vaut mieux ouvrir les droits à la retraite à partir d’un certain âge, voire permettre à toute personne qui atteint cet âge de recevoir sa retraite, tout en lui permettant de poursuivre ses activités. Les arguments selon lesquels une personne âge au travail correspondrait à un jeune au chômage ne tiennent pas. Le marché du travail est dynamique et il n’y a pas une simple progression le long d’une échelle qui irait du chômage à la retraite. Pour schématiser, un diplômé en lettres de 25 ans sans expérience professionnelle ne remplacera pas un ingénieur de 65 ans... Travailleurs débutants et expérimentés sont plus des compléments que des substituts. La sophisme d’une masse fixe de travail ne tient pas.

Cependant, il ne faut pas commettre une autre erreur logique qui serait de considérer que ce qui est vrai pour le tout (l’économie et le marché du travail dans son ensemble) vaut pour les parties. Il se peut très bien que, dans des marchés spécifiques, des caractéristiques particulières font que la retraite « forcée » a du sens. Je dirais que c’est le cas du monde de la recherche publique. Alors que le marché est en perpétuelle évolution et n’est pas un jeu à somme nulle, le financement de la recherche est organisé comme cela. Un crédit de recherche au scientifique A est un crédit qui ne reviendra pas au scientifique B, et la somme totale des crédits est déterminée par l’État. De plus, dans ce monde très particulier, la métaphore de l’échelle est +/- valide : un professeur qui part à la retraite, c’est une personne qui ne l’était pas qui peut le devenir, un post-doc qui peut trouver un autre poste, etc.

Au delà de ce constat, le monde académique dans de nombreux pays est au monde où l’investissement de base est très élevé (contrats précaires pendants des années) mais où ceux qui ont réussi sont très protégés (« tenure » dans les pays anglo-saxons, diverses formes de nomination dans d’autres pays). On voit dès lors deux types de scientifiques se développer : ceux qui restent passionnés de leurs recherches et continuent à travailleur tout autant. Et, également, ceux qui ont obtenu la sécurité de l’emploi et diminuent leurs efforts au point de ne plus écrire qu’un article (et encore !) par an. Une retraite obligatoire permet de ne pas garder de tels individus jusqu’à leur mort sans pour autant devoir s’attaquer de front au problème...

Monsieur H vous oubliez le contexte, Montagnier défend une vision très polémique de sa découverte et s’il va en Chine c’est sans doute qu’on l’accueille à bras ouverts.
Si c’est pas bullshit on en entendra sûrement parler dans quelques années, si ça l’est, on en aura au moins la preuve !

Lien !

En France c’est comme ça nos chercheurs partent à l’étranger quel dommage !

Bonjour, On peut imaginer sans peine que Montanier utilisera une méthode homéopathique pour soigner le SIDA, dans la droite ligne de sa peite entreprise qui tente (vainement) de reproduire les résultats non reproductibles de Benveniste. Pour information : les grands chercheurs des universités et du CNRS peuvent parfaitement continuer leurs activités dans le dcadre de ce que l’on appelle l’éméritat. Ce cadre existe depuis pas mal de temps et je connais de nombreux chercheurs dont l’éméritat est reconduit d’année en année (c’est le règlement). On se demandra donc pourquoi Montagnier n’est pas « émérite » , plutôt que de s’indigner d’une manière globale qui n’a pas lieu d’être. Ce qui change pour les émérites, c’est de ne plus avoir le droit de diriger un labo. Mais ni de continuer ses recherches, ni de faire passer des thèses. Faudrait-il que les responsables de labos soient nommés à vie ? ? ? Cette ingnation n’est pas sérieuse.

Jean Guerdoux

Bonjour, On peut imaginer sans peine que Montanier utilisera une méthode homéopathique pour soigner le SIDA, dans la droite ligne de sa petite entreprise qui tente (vainement) de reproduire les résultats non reproductibles de Benveniste. Pour information : les grands chercheurs des universités et du CNRS peuvent parfaitement continuer leurs activités dans le cadre de ce que l’on appelle l’éméritat. Ce cadre existe depuis pas mal de temps et je connais de nombreux chercheurs dont l’éméritat est reconduit d’année en année (c’est le règlement). On se demandera donc pourquoi Montagnier n’est pas « émérite » , plutôt que de s’indigner d’une manière globale qui n’a pas lieu d’être. Ce qui change pour les émérites, c’est de ne plus avoir le droit de diriger un labo. Mais ni de continuer ses recherches, ni de faire passer des thèses. Faudrait-il que les responsables de labos soient nommés à vie ? ? ? Cette indignation n’est pas sérieuse.

Jean Guerdoux

A moins bien entendu ça n’ait à voir avec le ridicule dont monsieur Montagnier est en train de se couvrir dans le cadre de ses dernières « recherches » qui tentent de remettre sur les rails la « fameuse » mémoire de l’eau...
Malgré son Nobel, il s’est récemment complétement discrédité au sein de la communauté scientifique occidentale.

Bonjour,

Pour information sur les dernières déclarations de Luc Montagnier au sujet du virus du Sida et du HIV :

Lien

C’est pour le moins étonnant...