25/05/2010 à 17h27

Chine : suicides en série chez un sous-traitant d'Apple et Nokia

Harold Thibault | Aujourd'hui la Chine

Un nouveau suicide -le dixième en cinq mois- embarrasse le fabricant Foxconn, qui se défend d’être un « atelier de la misère ».



(De Pékin) A deux jours d’intervalle deux ouvriers travaillant sur les chaînes d’une usine de 420 000 employés d’un sous-traitant d’Apple, Nokia, Dell et autres géants de l’électronique se sont suicidés. Question de statistiques pour les dirigeants de Foxconn.

L’immense usine de Shenzhen du fabricant taïwanais d’électronique Foxconn, sous-traitant de Nokia et d’Apple entre autres, a enregistré la neuvième et la dixième mort d’employés « tombés » du haut de bâtiments depuis le début de l’année 2010. Les huit personnes précédentes s’étaient suicidées, a reconnu Foxconn.

Deux autres employés ont également tenté de mettre fin à leurs jours en se jetant d’immeubles du complexe ces derniers mois, sans y parvenir.

Cette fois-ci, Li Hai, un jeune homme de 19 ans, a trouvé la mort mardi à 6h20, après seulement 42 jours dans le centre de formation de l’usine, a annoncé Chen Hongfang, vice-directeur de l’union des travailleurs de Foxconn, à l’agence Chine Nouvelle.

La police n’a pas encore déterminé si Li Hai s’est suicidé ou a chuté par accident. Il a toutefois laissé une note dans laquelle il s’excuse auprès de son père de ne plus pouvoir le prendre en charge. « Je n’ai pas la force. J’ai ce que je mérite », lui a-t-il écrit, selon une source citée par l’agence.

Shenzhen, on y travaille et on y dort

Envers du miracle chinois ? Les ouvriers de l’usine de Shenzhen travaillent à la chaîne et dorment sur les lieux. Comme beaucoup en Chine, ils vivent loin de leurs origines et de leurs familles.

Mais Foxconn se défend. L’entreprise n’a pas souhaité répondre à nos questions mardi mais la veille, en réaction à un précédent suicide, elle avait démenti que les conditions de vie de ses employés soient en cause.

« Foxconn n’est pas un atelier de la misère. Je crois que les choses vont vite revenir à la normale » a expliqué son président, Terry Kuo, à la presse à Taipei. Pour M. Kuo, des personnes extérieures, ne connaissant pas les affaires de suicide en question, l’accusent d’exploiter la main d’oeuvre de Chine continentale.

« Mais mon usine n’est pas un atelier de la misère, Foxconn compte 800 000 travailleurs, donc il est très difficile de gérer les ouvriers. »

Le fabricant d’électronique s’était auparavant défendu en arguant des statistiques : la gigantesque usine de Shenzhen, dans la province industrielle du Guangdong, compte 420 000 travailleurs. Les suicides enregistrés dans leurs rangs ces derniers mois sont donc en dessous des chiffres de quinze suicides en moyenne pour 100 000 personnes par an comptabilisés par l’Organisation mondiale de la santé en Chine, et dont elle souligne elle-même le caractère approximatif.

Assistance psychologique et musique douce

Lundi, M. Kuo a accusé la presse de trop insister sur ces malheureux événements et d’inciter ainsi d’autres employés à passer à l’acte.

L’usine a commencé à mettre en place une assistance aux ouvriers le demandant et diffuse dans ses ateliers une musique douce. Elle invitera la semaine prochaine des moines bouddhistes pour honorer la mémoire des travailleurs décédés.

La série noire a débuté en juillet 2009. Selon la presse cantonaise, un jeune homme de 25 ans avait perdu l’un des seize prototypes d’iPhone 4G qu’il avait en sa possession. Après avoir été fouillé et violenté par des agents de sécurité de l’usine, selon ses amis cités par un quotidien local, il s’était jeté du douzième étage de son dortoir.


 ? Remis à jour le 26/5/2010 à 20h00 avec le dixième suicide.

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  • pablico
    pablico
    Co-NOBEL de la Paix
    • Posté à 18h38 le 25/05/2010
    • Internaute 14278
      Co-NOBEL de la Paix

    qui avait dit : la mode du suicide ?
    un certain Lombard non ?

    Aux temps passés, un guerrier valeureux crevait un cheval sous lui..
    et le nombre de chevaux morts sous lui, lui donnait d’autant plus de respect et de valeur de combattant.


    l’homme prolétaire a-t-il remplacé le cheval pour l’homme dirigeant ?


    avez vous remarqué que plus personne n’emploie le terme de prolétaire, dans les discours, et dans la presse ? Pourtant ils sont toujours là...nous sommes là

  • yakusa
    yakusa
    bretagne
    • Posté à 17h56 le 25/05/2010
    • Internaute 46972
      bretagne

    Est ce que le titre de l’article citant Nokia et Apple a vocation à attirer le chaland en sous entendant que les clients de Foxconn seraient responsable des conditions de travail et des suicides ?

    • Lucile Sourdès
      Lucile Sourdès répond à yakusa
      Journaliste Rue89
      • Posté à 18h18 le 25/05/2010
        éditeur
      • Journaliste 67769
        Journaliste

      Vous connaissiez l’entreprise Foxconn avant cet article ? Moi non, et je pense que c’est la même chose pour la plupart des lecteurs de Rue89.
      D’où une référence à des entreprises connues (Apple, Nokia) pour « parler » aux non-Chinois ou au non-Taïwanais.
      Donc non, nous ne sous-entendons pas qu’Apple et Nokia ont quelque chose à voir avec ces suicides.

      • jeek
        jeek répond à Lucile Sourdès
        • Posté à 19h59 le 25/05/2010
        • Internaute 108262

        Bien sûr que si !
        Ca a quelque chose à voir. Si Apple et Nokia ont choisi de sous traiter la production de leurs téléphones en chine c’est justement parce que les conditions de travail permettent de diminuer les coûts. Et si les téléphones coutent moins cher à produire, vous pensez que le consomateur le payera son Iphone moins cher ?
        He bien non, la différence va dans la poche de Monsieur Apple (ou de Monsieur Nokia).
        Alors oui Apple et Nokia sont responsables des conditions de vie des sous traitants.
        Ils pourraient tout à fait rogner un peu leurs bénéfices et exiger des conditions de travail décentes pour les salariés qui fabriquent leurs produits.
        Mais cela ne se fera que sous la pression des consomateurs, mais pour cela il faudrait une presse indépendante qui n’ai pas peur de facher les annonceurs et de dire aux gens « Si vous utilisez tel produit, vous aurez du sang sur les mains »

         
        • wangyuan
          wangyuan répond à jeek
          • Posté à 11h31 le 28/05/2010
          • Internaute 38755

          Voici le lien pour les couts de fabrication d’un ipad.
          Le cout d’assemblage (sous traitance) est donne dans le tableau de repartition :
          de 10 a 11,20 USD par unite.

          Lien

        1 autres commentaires
    • Pierre Haski
      Pierre Haski répond à yakusa
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 18h30 le 25/05/2010
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      Je suis surpris par votre commentaire. Les groupes de consommateurs, eux, s’intéressent aux conditions de travail chez les sous-traitants, et les grandes enseignes, y compris celles de la grande distribution, prennent des engagements sur les conditions de travail des ouvriers qui produisent leurs objets. En l’occurence, le fait que cette vague de suicides touche un sous-traitant des plus grandes marques de la téléphonie mobile est tout sauf indifférent.

      • yakusa
        yakusa répond à Pierre Haski
        bretagne
        • Posté à 21h14 le 25/05/2010
        • Internaute 46972
          bretagne

        pour répondre à Madame Sourdès, en effet je connais cette société de fabrication de composants électronique car, et la je réponds à Mr Haski, malgré le fait que je ne fasse pas parti de groupe de consommateurs, je me soucie de savoir où et comment sont fabriqués les produits que j’utilise (et que je suis dans le milieu de l’informatique).
        Où ? c’est facile à trouver. Dans quelle condition ? ca, c’est plus compliqué à déterminer et je n’ai pas lu d’éléments dans l’article sur les conditions de travail « particulière » dans cette usine.

        Ces cas de suicides, c’est comme ici pour FT. C’est un gros groupe, alors on en parle et on trouvera des centaines d’articles dessus mais on se fout du nombre de suicide d’agriculteurs, profession la plus touchée.

        Mon premier commentaire n’avait pas vocation à vous agresser mais était une question qui, de mon point de vue, me semblait légitime.

         
        • vignol
          vignol répond à yakusa
          retraité
          • Posté à 00h30 le 26/05/2010
          • Internaute 85027
            retraité

          nous sommes à la periode la plus mediocre de l’ histoire humaine au plan moral et sur la plan du courage

          au moins à certaines epoques il arrivait que l’ on aie au moins l’ idée si l’ on devait mourir de ne pas decider de partir seul et d’ entrainer avec soi par la main un de ceux qui vous avaient fait du tort

          cela pouvait rendre service aux survivants -

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à yakusa
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 08h58 le 26/05/2010
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          « mais on se fout du nombre de suicide d’agriculteurs, profession la plus touchée ».

          Il y a même des suicides liés au stress professionnel au sein de la Gendarmerie et de la Police, dont on ne parlera jamais...puisque classifiés dans la plupart des cas sous d’autres motifs...

          ...et n’oublions pas non plus l’Education Nationale qui a son lot aussi !

        2 autres commentaires
      • wangyuan
        wangyuan répond à Pierre Haski
        • Posté à 10h46 le 28/05/2010
        • Internaute 38755

        Le cout d’assemblage d’un ipad en Chine est de 11,20 USD.
        Qui profite vraiment de l’exploitation des ouvriers chinois ?

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 18h04 le 25/05/2010
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    C’est à ce genre de détails qu’on réalise le retard considérable de la Chine dans ce domaine aussi.

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    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Anastaze
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 09h05 le 26/05/2010
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Depuis les dernières données disponibles en 2005 auprès du Cepidc, où 150 hommes et 20 femmes se sont donné la mort, et nous constatons dans les différentes régions de France, une très nette augmentation des suicides.

      Mais ces suicidés là sont d’abord victimes des banquiers, car il ne
      s’agit pas à proprement parler de malheureux poussés au ras-le-bol
      par un quelconque harcèlement d’une quelconque héirarchie...

      ...mais bien d’un énorme surendettement dont aucun d’eux ne voyait l’issue !

  • LeLapin
    LeLapin
    Infopigiste
    • Posté à 18h12 le 25/05/2010
    • Internaute 31149
      Infopigiste

    France-Télécom exporte-t-elle ses méthodes de management en CHine ?

  • A déménagé le 16-01-2012 3
    • Posté à 18h14 le 25/05/2010
    • Internaute 110430
      nc

    Voir les conditions de travail chez Toyota

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  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 18h25 le 25/05/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Je signale à tous ceux qui imaginent faire une affaire en achetant un produit (quel qu’il soit) à un prix particulièrement attractif, qu’ils se rendent coupables de non-assistance à personnes en danger, et qu’ils se font d’emblée les complices d’assassins légalement organisés, même si l’affaire est bien déguisée.

    Je ne vais pas plus loin pour l’instant : J’y reviendrais !
    (j’ai tout mon temps, comme on n’a pas le droit de le dire chez Nokia)

    • pipolino
      pipolino répond à Yvon le Zébulon
      .
      • Posté à 18h40 le 25/05/2010
      • Internaute 89242
        .

      « (j’ai tout mon temps, comme on n’a pas le droit de le dire chez Nokia) »

      Ça veut dire ?
      Ben M... alors j’avais justement l’intention de m’acheter un tél. portable Nokia.
      En Chine l’esclavage est de mise, j’aimerai que rue 89 se penche un jour sur les travaux autoroutiers par la Chine en Algérie. Une horreur de travail forcé et de non respect des normes.
      Algériens, français, touristes évitez de prendre les ponts fabriqués par les chinois

      • Lafouine2
        Lafouine2 répond à pipolino
        retraité
        • Posté à 21h20 le 25/05/2010
        • Internaute 99958
          retraité

        Votre appel est pathétique, l’Algérie n’est plus qu’un terrain de jeux pour les entreprises chinoises , je vous invite à consulter la presse d’outre-Rhin. Une entreprise chinoise y construit des autoroutes depuis plusieurs mois déjà. La nouvelle n’a été révélée que depuis 15 jours, élections obligent.... au grand dam des ouvriers allemands.

         
        • pipolino
          pipolino répond à Lafouine2
          .
          • Posté à 21h57 le 25/05/2010
          • Internaute 89242
            .

          « l’Algérie n’est plus qu’un terrain de jeux pour les entreprises chinoises ........... Une entreprise chinoise y construit des autoroutes depuis plusieurs mois déjà »

          Oh faut lire, c’est ce que j’ai dit avec en prime non respect des normes de construction. Les enveloppes circulent dès que le contremaitre a le dos tourné.
          Quant aux ouvriers chinois, ils adorent les jours de pluie, ça leur permet enfin de se reposer

        1 autres commentaires
      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à pipolino
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 08h51 le 26/05/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Ça veut dire ?
        Ben M... alors j’avais justement l’intention de m’acheter un tél. portable Nokia. »

        Achète donc un Motorola ... c’est plus « draguant » !

    • minuipile
      minuipile répond à Yvon le Zébulon
      testeur info
      • Posté à 18h47 le 25/05/2010
      • Internaute 97838
        testeur info

      Bien entendu, il existe des composants « Ethique » en informatique...

      Le vrai boycott se fait à poil de toute manière ! ! ! ^^

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à minuipile
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 19h35 le 25/05/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        J’ai compris ton propos désabusé !

        Bon,
        Alors allons y, faisons travailler le mômes pour que tu puisses
        disposer de tes composants électronique et brûler ton cul
        sur la chaise rotative qui te sert de faire valoir « occidenteux ».
        (avec la clim...ne l’oublions pas celle là)

        Après, quand ton merdier aura rendu l’âme...
        Tu auras encore la possibilité d’expédier les déchets à ces gens.

        Vraiment vraiment, tu es un mec bien ! comme ça !
        (jusqu’au jour ou le destin t’enverra au caniveau !)

        J’ai répondu comme si tu n’avais pas ironisé...
        en vérité, ce post n’est pas vraiment pour toi, mais pour d’autres !

         
        • minuipile
          minuipile répond à Yvon le Zébulon
          testeur info
          • Posté à 19h37 le 25/05/2010
          • Internaute 97838
            testeur info

          Rappelle moi avec quoi tu postes sur rue89 déjà ? ^^ Un pigeon voyageur je suppose ? : D

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à minuipile
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 19h52 le 25/05/2010
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Pourquoi ta question : elle m’intrigue un peu !

            Tu veux dire que je réponds plus rapidement que l’escagot barré qui me sert d’avatar ?
            - Ou bien tu penses que je saute un peu vite de sujet en sujet.

            N’oublie pas que le ressort d’un Zébulon, ça sert à sauter !

            (Si j’ai pigé que dalle, tu m’expliquera)
             ; -)))

            PS ► Juste pour toi, une petite devinette aussi :
            QUELLE EST LA DIFFERENCE ENTRE UN PIGEON ?
            mdr

            • minuipile
              minuipile répond à Yvon le Zébulon
              testeur info
              • Posté à 10h11 le 26/05/2010
              • Internaute 97838
                testeur info

              Il ne sait ni voler ;)

              Sinon pourquoi ma question... On sait tous que la plupart des pièces info sont faites en Chine l’assemblage peut être fait ailleurs mais pour la production...

              • Yvon le Zébulon
                Yvon le Zébulon répond à minuipile
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                • Posté à 10h32 le 26/05/2010
                • Internaute 65781
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                ♦ Très bien ! ...tu as trouvé la réponse de la devinette !

                Mais pour revenir au sujet,
                Je dis peut-être une grosse connerie, mais je ne suis pas certain
                que si toutes les pièces de mon PC étaient fabriquées en France
                ou aux USA, j’aurais la possibilité d’en acheter un neuf à présent.

                Qu’en penses-tu ?
                Et puis aussi, pourquoi priver les autres de toute production, alors
                qu’il suffit simplement de veiller à ce qu’ils respectent les ouvriers ?

                Sais tu qu’en France aussi, le droit du travail a du sacré plomb dans l’aile ? (ça a commencé y’a juste 3 ans à peu près)

                • minuipile
                  minuipile répond à Yvon le Zébulon
                  testeur info
                  • Posté à 12h09 le 26/05/2010
                  • Internaute 97838
                    testeur info

                  La question n’est pas une question d’ouvrier sinon... elle aurait été réglée depuis belle lurette... Mais c’est toujours le consommateur qui a le dernier mot.

                  Malgré les accords sociaux chez les équipementiers, par exemple, il y a toujours des enfants qui fabriquent des chaussures Nike. La différence ? ça n’est plus Nike qui fabrique mais ses sous-traitants. C’est eux qui juridiquement se prennent la tuile quand il y a une inspection. Vu le contrat signé, Nike dira toujours qu’il ne savait qu’il faisait confiance... Je prend Nike pour exemple mais les autres ne sont pas en reste loin de là.

                  Le con-sommateur est prêt à débourser 100€ une paire de basket qui sortie d’usine ne vaut mm pas 5 cts... Pourtant ça n’est pas qu’il ne le sait pas. C’est qu’il s’en fout totalement.

                  Sans parler que le fait d’utiliser la main d’oeuvre bon marché n’est pas anodin pour notre vie de tous les jours. La Chine a commencé avec des produits bas de gammes pour attirer les premiers investisseurs... Aujourd’hui elle a récupéré tous les marchés ! Sans la Chine on serait resté en informatique à la gueguerre Apple vs IBM. Mais ce sont des produits dont les cours ont chutés qui a donné aussi une certaine accessibilité à ceux qui avaient besoin sans pour autant avoir les moyens. N’importe qui a accès à un ordinateur grâce à cela, les gens ont accès à Internet, le piratage permet à certains d’acquérir des connaissances... Bah oui, avant que Photoshop ne baisse ses prix pour les étudiants... L’étudiant en graphisme passait par emule... Et je ne parle pas des étudiant en programmation qui devait savoir aussi travailler sur des outils qui ne sont pas open source... La plupart de nos objets quotidiens viennent de Chine de la simple fourchette à la chaise sur laquelle nous sommes assis, en passant par nos vêtements.

                  Pouvant être produit par n’importe qui quel salarié va réclamer son augmentation sous peine de perdre son emploi. Et je ne parle pas du sous traitant qui lui perd son contrat et doit concrètement jeter l’ensemble de ses ouvriers au chomedu. Pourquoi ? Parce qu’un autre aura toujours l’idée d’offrir moins. (Pas seulement là bas... Tu verrais comment les commerciaux fonctionnent ici pour sous traiter les projets informatiques c’est toujours la course au moins cher... et c’est toujours le dév qui trinque... Alors l’ouvrier on sait ce qu’il vit).

                  Concrètement à moins de travailler sur des denrées sensibles ou il nécessite un réel savoir faire. L’ouvrier n’est pas mieux loti qu’une caissière. La différence c’est qu’il ne voit pas les connard de clients tous les jours. Lui il voit juste son connard de chef tous les jours à qui il voudrait passer sa frustration.

                  Pour le consommateur, il n’y a pas de conscience collective... Est ce que tu t’es un jour renseigné sur la provenance de ce que tu achetais ? Que ce soit le produit ou l’emballage ? Du salaire de ta caissière ?

                  Si tu veux contrôler tout cela pour le consommateur y a t il des retombées autre que sa bonne conscience ? garanties ? Non ! Il n’y a que des doutes.

                  • Yvon le Zébulon
                    Yvon le Zébulon répond à minuipile
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                    • Posté à 12h24 le 26/05/2010
                    • Internaute 65781
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                    « Est ce que tu t’es un jour renseigné sur la provenance de ce que tu achetais ? Que ce soit le produit ou l’emballage ? Du salaire de ta caissière ? »

                    Pour le salaire de la caissière, j’y pense pratiquement à chaque fois que je met mes produits sur le tapis et que je vois toutes les contorsions auxquelles elle est forcée de se livrer pour faire défiler, soulever, ranger les produits parfois lourds (packs par ex).

                    ...et j’y pense encore davantage quand un client un peu salaud la prend en chasse et lui casse les bonbons sur des bricoles...
                    (ces fameux petits coupons publicitaires qui sont de la chienlit)

                    Pour le reste, passer de 5 cts à 100 €, de l’usine au client, c’est un ratio légèrement tartiné et plutôt fort de café.
                    (mais c’était juste pour forcer un peu le trait en choquant)

                    Et sur l’ensemble de ton commentaire, j’approuve, évidemment !

                  • felixquipotuit
                    felixquipotuit répond à minuipile
                    étudiant
                    • Posté à 16h35 le 26/05/2010
                    • Internaute 113660
                      étudiant

                    à la différence d’Yvon le Zébulon, je considère le ratio exagéré. Certes on comprend l’idée, qui est juste, les marques sous-traitent en Asie du Sud-Est pour augmenter leur marge et baisser leurs prix, mais c’est de la désinformation.

                    Vous vous dites « testeur info », comment parler alors parler d’une gueguerre IBM vs Apple ? Qui fabriquait jusqu’il y a quelques années (2005) les processeurs équipant les mac ? IBM, c’étaient des PowerPC fabriqués par IBM et Motorola à l’époque... Alors une guerre Apple/Microsoft, pourquoi pas, Apple/Dell si vous voulez, Apple/Google, c’est ce qui fait l’actualité. Mais Apple/IBM WTF ? comme disent les jeunes. Notons que depuis quelque temps ils ne sont même plus sur le même segment de marché (IBM ayant abandonné sa branche ordinateur personnel, plutôt à usage professionnel, à Lenovo, un chinois.)

                    L’exemple de Nike n’est pas bon dans votre propos : Nike a été conçu comme une entreprise employant des sous-traitants. Il n’y a JAMAIS eu d’usine NIKE.Le modèle Nike, c’est 30000 employés aux Etats-Unis pour la R&D, le design et le marketing, en Europe pour le design, la commercialisation, et de manière générale sur tous les continents pour la commercialisation. Et puis Nike, sous le feu des critiques, a fait de gros efforts pour le sort des ouvriers de ses sous-traitants (c’est peut-être insuffisant mais c’est un pas). Enfin aujourd’hui, il ne s’agit plus de comparer coût de fabrication et prix de vente, alors que l’essentiel du coût pour l’entreprise s’est déplacé vers la R&D et le marketing.
                    Le modèle de fabrication d’Apple est similaire, pas d’usines Apple, mais des sous-traitants triés sur le volet (pour des raisons de sécurité, même si certains vietnamiens vont sans doute se faire botter le cul prochainement compte tenu des leaks de l’iPhone et du Macbook).

                    À part ces inexactitudes, je suis plutôt d’accord avec vos propos : Robert Reich, dans Supercapitalisme, explique ce phénomène aux USA, celui de la prise de pouvoir du consommateur (qui a intérêt aux prix les plus bas, quitte à acheter des produits importés fabriqués dans des conditions discutables), sur le citoyen (qui au nom du vivre ensemble, aimerait bien que chacun ait un travail dans de bonnes conditions).

                    • minuipile
                      minuipile répond à felixquipotuit
                      testeur info
                      • Posté à 18h15 le 26/05/2010
                      • Internaute 97838
                        testeur info

                      Il est vrai j’ai l’habitude d’exagérer le trait. Mais je vous remercie pour les exactitudes.

                      Je parlais de la gueguerre d’avant le krach internet, où Steve Jobs se trouvait « détroussé » par un certain Bill qui vendit ses OS sur un bon nombre de machines PC. Je voulais dire par là, même si c’est Microsoft qui vend Windows, les machines ont pu devenir abordables grâce la production chinoise qui a fait sensiblement baisser les prix et rendu un PC moins obscur à nos grands-mères (oui j’exagère toujours).

                  • felixquipotuit
                    felixquipotuit répond à minuipile
                    étudiant
                    • Posté à 16h35 le 26/05/2010
                    • Internaute 113660
                      étudiant

                    à la différence d’Yvon le Zébulon, je considère le ratio exagéré. Certes on comprend l’idée, qui est juste, les marques sous-traitent en Asie du Sud-Est pour augmenter leur marge et baisser leurs prix, mais c’est de la désinformation.

                    Vous vous dites « testeur info », comment parler alors parler d’une gueguerre IBM vs Apple ? Qui fabriquait jusqu’il y a quelques années (2005) les processeurs équipant les mac ? IBM, c’étaient des PowerPC fabriqués par IBM et Motorola à l’époque... Alors une guerre Apple/Microsoft, pourquoi pas, Apple/Dell si vous voulez, Apple/Google, c’est ce qui fait l’actualité. Mais Apple/IBM WTF ? comme disent les jeunes. Notons que depuis quelque temps ils ne sont même plus sur le même segment de marché (IBM ayant abandonné sa branche ordinateur personnel, plutôt à usage professionnel, à Lenovo, un chinois.)

                    L’exemple de Nike n’est pas bon dans votre propos : Nike a été conçu comme une entreprise employant des sous-traitants. Il n’y a JAMAIS eu d’usine NIKE.Le modèle Nike, c’est 30000 employés aux Etats-Unis pour la R&D, le design et le marketing, en Europe pour le design, la commercialisation, et de manière générale sur tous les continents pour la commercialisation. Et puis Nike, sous le feu des critiques, a fait de gros efforts pour le sort des ouvriers de ses sous-traitants (c’est peut-être insuffisant mais c’est un pas). Enfin aujourd’hui, il ne s’agit plus de comparer coût de fabrication et prix de vente, alors que l’essentiel du coût pour l’entreprise s’est déplacé vers la R&D et le marketing.
                    Le modèle de fabrication d’Apple est similaire, pas d’usines Apple, mais des sous-traitants triés sur le volet (pour des raisons de sécurité, même si certains vietnamiens vont sans doute se faire botter le cul prochainement compte tenu des leaks de l’iPhone et du Macbook).

                    À part ces inexactitudes, je suis plutôt d’accord avec vos propos : Robert Reich, dans Supercapitalisme, explique ce phénomène aux USA, celui de la prise de pouvoir du consommateur (qui a intérêt aux prix les plus bas, quitte à acheter des produits importés fabriqués dans des conditions discutables), sur le citoyen (qui au nom du vivre ensemble, aimerait bien que chacun ait un travail dans de bonnes conditions).

        9 autres commentaires
  • OlivierP21
    OlivierP21
    Chamane
    • Posté à 18h40 le 25/05/2010
    • Internaute 96996
      Chamane

    Et alors, 9 suicides pour 450 000 employés, on obtient un ratio inférieur à celui d’Orange (9/450000 = 0,0002% chez Foxconn VS 32/100000 = 0,032% pour Orange)

    La France me semble mal placée pour (comme toujours) donner la leçon au monde entier.

    Cette usine qui a la particularité d’être la plus grande au monde, je l’ai visitée. Usine, usine, on devrait plutôt dire ville, ou immense campus. C’est la même taille qu’une ville comme Lyon, 3° plus grande ville française. Chez Foxconn, à Shenzhen, dans cette ville usine, on y travaille, on y habite, on y fait ses courses, on y sort le soir, comme dans n’importe quelle grande ville europeennes

    Il faut bien comprendre que Foxconn est un des plus grands sous traitants électroniques mondiaux. Ses usines sont probablement les plus modernes et les mieux équipées au monde avec Flextronics, un des ses concurrents. Ce type de sous traitant est mal connu par les consommateurs car ils ne produisent pas en nom propre mais pour des clients tels que Nokia ou apple. Mais ne nous trompons pas, Apple et Nokia font presque figure de PME de campagne en comparaison de la taille de ces monstres de la sous traitance.

    Cet article m’agace car je vois poindre le gros amalgame. En chine, on maltraite les travailleurs qui préfèrent se suicider. C’est faux, on se suicide plus dans les sociétés (semi) publiques françaises. Et c’est malhonnête, car la déontologie et l’éthique de ce type de boites, généralement à capitaux Singapouriens (Flextronics), Taïwanais ou américains (Jabil), sont généralement supérieures à ce qu’on trouve en France. Pas de mineurs, horaires de travail fixe (pas de débordement) ...etc.

    Enfin, contrairement à la France et l’Europe, il faut aussi comprendre que le salarié chinois (y compris l’operateur sur chaine) n’a que l’embarras du choix. S’il ne se plait pas dans la société dans laquelle il travaille, il peut changer du jour ou lendemain, et tout ça, grâce au (quasi) plein emploi.

    A chaque retour de période de vacances en Chine (Chinese New year, Golden week ...) le plus gros problème de ces sous traitants est de constater qu’une part très importance (parfois plus de 50%) des salariés ne revient jamais. Après être partis dans les campagnes de l’est pour voir rendre visite à leurs familles, ils décident d’aller travailler ailleurs, dans une autre ville, ou dans une autre société.

    Bien à vous

    Raoul D
    Alchimiste le WE

    • pipolino
      pipolino répond à OlivierP21
      .
      • Posté à 18h57 le 25/05/2010
      • Internaute 89242
        .

      « S’il ne se plait pas dans la société dans laquelle il travaille, il peut changer du jour ou lendemain, et tout ça, grâce au (quasi) plein emploi. »

      Bien sûr que l’ouvrier chinois peut partir du jour au lendemain, mais sans son salaire.

    • minuipile
      minuipile répond à OlivierP21
      testeur info
      • Posté à 19h31 le 25/05/2010
      • Internaute 97838
        testeur info

      C’est vrai pour les emplois qualifiés, pour qui les patrons doivent aligner les propositions sous peine de voir partir leurs meilleurs employés.

      Ce qui est loin d’être le cas dans une usine d’iphone ou de Nokia. Monter une coque de téléphone est à la portée de n’importe quel ouvrier voir « enfant ».

      Pour le reste c’est la même histoire c’est la demande qui crée l’emploi. Mais l’emploi ne prévient pas de la précarité. Surtout dans un pays ou les inégalités sont plus que criantes. La concurrence est encore plus rude lorsque vous n’êtes pas qualifié. Et sachant que la pression familiale n’a rien à voir avec ce qu’elle en est en France... On ne revient pas dans la famille si l’on ne réussit pas. On ne retourne pas chez papa maman lorsqu’on se retrouve au chômage parce que c’est affamer la famille. Retrouver un taff c’est facile lorsqu’il y a du taff. Ca n’est pas tout le temps vrai et pas dans tous les secteurs.

      Le miracle Chinois a des couts humains importants, les coûts sociaux, je n’en parle même pas.

      En Chine on maltraite effectivement les travailleurs. Mais le suicide des employés n’a sûrement pas les même cause qu’en France. Néanmoins, on ne peut pas exclure les conditions de travail, et en particulier le stress des employés. Sans parler de l’individualisation dans la société qui isole peu à peu les salariés face à leurs hiérarchies. C’est un ensemble de facteurs auxquels s’ajoutent la psychologie de la personne qui amène au suicide. Peut on comparer deux vagues de suicides lorsqu’il n’y a pas les même données ? Evidemment non...

      • OlivierP21
        OlivierP21 répond à minuipile
        Chamane
        • Posté à 11h49 le 26/05/2010
        • Internaute 96996
          Chamane

        Les bas salaires augmentent beaucoup en Chine. Ils ont instaurés depuis un peu plus d’un an un « SMIC » chinois et le salaire des operateurs sur ligne des chinois a augmenté de plus de 50% en 4/5 ans ...

        Pour cette raison, un nombre important d’entreprises (Adidas, HP ...etc) quittent la chine, jugée desormais trop chere, pour des pays plus competitifs comme le Vietnam ou la Thailande. L’etape d’après sera le Cambodge et le Laos, encore bcp plus competitifs que la Vietnam.

        Enfin, quand vous affirmez que l’on « maltraite effectivement les travailleurs en Chine » ; je ne vois pas sur quoi vous vous basez ...

        Bien sur, le capitalisme n’est pas philantropique et ne vise qu’à l’accroissement du profit des actionnaires.
        Mais c’est partout la même chose et, pour avoir vu comment cela se passe dans des usines de sous traitance electronique en France, Europe de l’est, Bresil, Afrique du nord, Chine et Asie du sud est, je dirais pas que les conditions des travailleurs chinois sont les pires. Pour votre information, un travailleur chinois dispose desormais de 4 semaines de vacances par an. Allez donc demander à des salariés surd coreen ou japonais ce qu’ils en pensent eux qui se battent pour en avoir une par an.

        Je ne veux pas faire l’eloge de la Chine, mais just m’incriure en faux contre la propagande française visant à la diaboliser.

         
        • minuipile
          minuipile répond à OlivierP21
          testeur info
          • Posté à 12h21 le 26/05/2010
          • Internaute 97838
            testeur info

          Il y a ce qui est écrit et ce qui est fait... Vous trouverez toujours une usine compétitive pourvu que vous cherchiez un peu et que certains graissent un peu la patte... Les inspecteurs du travail ont du mal à faire leur travail en France... Alors en Chine...

          Starck lui même a découvert que dans ses usines, on employait des enfants pour produire ses beaux meubles vendus à prix d’or. (Info d’une ex membre de son équipe à qui je garderai l’anonymat).

          En France, on a des droits. Mais la méconnaissance des droits donne à peu près les même conséquence que le fait qu’il n’y ait pas ces droits. J’ai été un peu maladroit, en visant que la Chine mais vu que c’est un peu le thème de l’article... Perso je ne diabolise pas la Chine... Par contre ce que je dis c’est que tout ce que nous consommons en occident et mm ailleurs... a un coût que la Chine paye. Après si on n’est pas content faut avoir le courage d’assumer. Et perso, oui, je suis une crapule qui utilise les produits made in China. Je rêve d’un vrai boycott où tout le monde serait à poil. Et tout ceci ne m’empêche nullement de dormir.

        1 autres commentaires
      • Geekien
        Geekien répond à minuipile
        • Posté à 01h03 le 29/05/2010
        • Internaute 24619

        Dans ce genre d’usine, les petites mains assembleuses de coques et sans besoin de formation représentent 70% de l’effectif. Il reste 30% du personnel qui est formé sur du plus haut niveau : passage de tests takaya, fonctionnels, produits (interprétation de résultats), reprises manuelles (avez vous essayé de dessouder des BGAs sans formation), contrôles statistiques rayons X, pilotage de machine de pose de CMS, des bains Pb (il doit en rester), gestion de la sérigraphie, des machines de pose de composants traversants, les services annexes.
        Une usine d’électronique est loin d’être composée de petites mains, et ils se bagarrent pour garder les gens formés.

        Le dernier suicide est celui d’un salarié ayant soit disant perdu un Iphone 4G. Ca n’est surement pas un assembleur de coque, il doit s’agir d’une des personnes proche du top management, parce que ce projet est encore top secret. On arrive plutôt dans le suicide de honte d’un cadre que celui d’un ouvrier a la chaine

        Un peu trop facile d’accabler les conditions de travail sur ce cas particulier

  • A déménagé le 8-10
    • Posté à 20h13 le 25/05/2010
    • Internaute 1001
      nc

    « L’entreprise n’a pas souhaité répondre à nos questions mardi mais la veille »

    Au minimum : « n’a pas répondu »

    Au maximum : « c’est pas demain la veille qu’on va répondre à ces emmer.eurs de journaleux ! »

    N’empêche, tout se perd, chère Laurence. On croyait le Chinois autrement plus résistant, cher Denis, que ces chochottes de France Télécom, de Renault, enfin ces Français quoi. Ben non : -(

    Essayons les Coréens du Nord, cher Dominique ?

  • nosekick
    nosekick
    étudiant
    • Posté à 20h45 le 25/05/2010
    • Internaute 115506
      étudiant

    Apple & co sont surement responsable en partie des conditions de vie des employés des sous traitants, mais l’autre responsable c’est nous : nous les occidentaux qui achetons une foultitude de bibelots élecronique à tous va.
    Je pense que les boites fabriquent en aise surtout parce que ça leur permet de vendre moins cher ( il suffit de voir les différences de cout de production pour comprendre).
    Donc dire que les multinationales encaissent toute la différence et que ce sont les seules responsables c’est un peu facile (il faut bien que quelqu’un achète leurs produits....)

    • nanabel
      nanabel répond à nosekick
      1ère version
      • Posté à 12h49 le 26/05/2010
      • Internaute 97292
        1ère version

      Allez hop ! Un petit coup de propagande ultra-libérale pour culpabiliser le consommateur obèse, ça ne fait pas de mal.

      Pourquoi parler toujours des gadgets bons marchés ? On peut aussi parler des produits de luxes, ceux que vous ne pourrez jamais vous payer. Connaissez-vous les conditions des ouvriers indiens dans les ateliers de tapis ? Et les ouvriers africains dans les mines d’uranium ou ceux des mines d’or ?

      Oui ! Les seuls responsables sont les multinationales qui encaissent les dividendes. Vous savez pour un investisseur, le pied serait que les ouvriers payent pour travailler.

      Et puis d’ailleurs si les occidentaux comme nous cherchent le produit le moins cher c’est aussi que leur pouvoir d’achat à fondu au rythme des délocalisations. Moi je n’ai rien contre acheter des produits de meilleures qualités à condition qu’on augmente mes revenus.

      • felixquipotuit
        felixquipotuit répond à nanabel
        étudiant
        • Posté à 17h15 le 26/05/2010
        • Internaute 113660
          étudiant

        « Allez hop ! Un petit coup de propagande ultra-libérale pour culpabiliser le consommateur obèse, ça ne fait pas de mal. »

        Le problème, et vous le montrez avec vos revendications sur le pouvoir d’achat, c’est que nous sommes dans un système où l’individu se définit essentiellement comme un consommateur, et non plus comme un citoyen. À la limite on peut dire que l’idée même de consommateur est une pure invention du capitalisme néolibéral tel qu’il s’est développé dans les trente dernières années. Le consommateur n’est plus un simple client : il se définit comme le client de différentes enseignes.
        Ainsi on ne peut pas vitupérer contre le grand méchant marché si on se définit comme un consommateur, parce que le marché travaille pour les consommateurs et à leur avantage.

        « Et puis d’ailleurs si les occidentaux comme nous cherchent le produit le moins cher c’est aussi que leur pouvoir d’achat à fondu au rythme des délocalisations. »
        les délocalisations sont un phénomène assez récent (fin des années 80 au moins en France, en réponse à une nouvelle concurrence développée en Asie principalement par le Japon et la Corée), et répondent à la logique du moins cher, et le phénomène s’autoentretient ensuite.

        « Pourquoi parler toujours des gadgets bons marchés ? On peut aussi parler des produits de luxes, ceux que vous ne pourrez jamais vous payer. »
        On peut en parler mais ça ne sert à rien, c’est juste reporter sa propre faute sur les autres en disant « regardez les riches ils sont méchants », selon la vulgate gauchiste de base. Je laisse tomber pour l’uranium, produit de luxe, ou pas...

        « Oui ! Les seuls responsables sont les multinationales qui encaissent les dividendes. »
        Autre thème : Ouh les multinationales elles sont méchantes. SEULES responsables ? Certainement pas, il faut ouvrir ses petits yeux et se rendre compte des avantages que je tire, comme consommateur, de la sueur chinoise, et assumer un peu. Les progrès ( de manière quantitative j’entends) de niveau de vie dans les PDEM sont intimement liés à la sous-traitance internationale, on a épuisé le modèle fordiste précédent (fabrication de masse avec distribution d’une partie de la valeur ajoutée pour une consommation de masse). Le consommateur est plus exigeant : il veut toujours plus, mais surtout un meilleur produit, pour moins cher, il faut se fournir ailleurs.

         
        • nanabel
          nanabel répond à felixquipotuit
          1ère version
          • Posté à 08h04 le 27/05/2010
          • Internaute 97292
            1ère version

          J’espère que vous n’êtes pas étudiant en économie... ; -)]

          Vous dites : « ...on se définit comme un consommateur... » Qui, on ? Personne ne se définit comme consommateur. Ce terme est péjoratif. Il est uniquement employé dans des messages publicitaires, alors si vous voulez un conseil, arrêtez de croire ce que vous dit la propagande et apprenez à réfléchir en tant que citoyen.

          Vous dites que les délocalisations sont un phénomène très récents du à la mondialisation. Là encore vous tomber dans le discours officiel des gouvernements. Les délocalisations n’ont rien à voir avec la mondialisation. Elles ont commencé bien avant 1990. Vous êtes peut-être trop jeune pour vous rappeler ce qui c’était passé il y a 30 ans en Lorraine ou dans les filatures du Nord ou encore sur les chantiers navals. La désindustrialisation a été voulu par l’UE au nom de la sacro-sainte alliance franco-allemande. Quant-au rachat des plus grosses entreprises françaises par des fonds de pensions américains, il date d’avant 1990.

          On peut aussi parlez des privatisations d’entreprises excédentaires. Dès 1978 on entendait déjà parler de la privatisation de France Télécom. Début 80 pour la SNCF, puis rapidement celle de la Poste. Il n’était pas question de mondialisation à l’époque mais bien de l’alliance franco-allemande et de l’UE.

          Mais en temps de crise la mondialisation a bon dos. On peut la rendre responsable de tout et n’importe quoi.

          Le système fordiste n’a pas été épuisé, comme vous dites, il a été volontairement démantelé par les actionnaires pour des raisons de rentabilité. Il est effectivement plus rentable pour le marché boursier (et uniquement lui) de dispatcher la production en ramification de sous-traitances. Et là pas besoin d’avoir fait de grandes études pour comprendre ça.

          Quant-au consommateur qui serait plus exigeant, il n’existe pas de sujet « consommateur ». Le consommateur n’existe pas, c’est un concept publicitaire qui sert à vendre tout et n’importe quoi en faisant croire aux populations formatées que les produits qu’on leur propose sont indispensables à leur bien être. Ça s’appelle la société de consommation.

          • felixquipotuit
            felixquipotuit répond à nanabel
            étudiant
            • Posté à 10h25 le 27/05/2010
            • Internaute 113660
              étudiant

            Le fait même qu’un candidat puisse se faire élire sur le thème du pouvoir d’achat (entre autre), et comment ce thème peut être fédérateur, montre combien les citoyens ont intégré le concept de consommateur. (on peut aussi penser au mouvement consumériste aux USA : quoiqu’il existe pour défendre leurs droits, il définit les personnes comme des consommateurs). Je ne reprends ici qu’une idée exprimée par Robert Reich dans Supercapitalisme, réflexion sur la société et l’économie américaines, qui met bien en valeur l’opposition consommateur/citoyen, en montrant que dans la société de consommation - je vous suis ici- héritée des Trente Glorieuses, l’individu est de plus en plus consommateur et de moins en moins citoyen.

            La mondialisation n’est cause de rien du tout. Elle est une tendance, un processus. les délocalisations rentrent dans ce processus, puisqu’elles impliquent un accroissement des échanges internationaux et montrent l’émergence d’un marché mondial - le marché de la main d’oeuvre ici. il n’y a pas eu à proprement parler de délocalisation des chantiers navals, ils ont disparu, ils n’ont juste plus de clients, parce que Japonais, Coréens et aujourd’hui Chinois font mieux (le Japon a modernisé la construction) pour moins cher (sauf dans certains domaines où la France se défend : paquebot de luxe, sous-marins, équipements pour navires gaziers)

            L’émergence des fonds de pension américain comme acteurs des marchés boursiers internationaux n’est pas antérieure à la fin des années 1980 et années 1990, avec la libération des marchés boursiers, d’abord aux USA puis dans les autres PDEM.

            La crise des années 1970 est universellement reconnue comme une crise du modèle fordiste, sur le plan économique et sur le plan social.
            Au niveau de l’entreprise : les gains de productivité se tassent dans la deuxième moitié des années 60 d’abord aux USA, selon le schéma fordiste, l’augmentation tendancielle des salaires devrait la suivre, mais il n’en est rien. le phénomène entretient les poussées inflationnistes (les crises pétrolières amplifient et révèlent la situation). Les tensions s’accroissent dans les usines entre les OS et l’encadrement. Profonde incompréhension : en 1968, les accords de Grenelle ne réponde pas au malaise de l’OS, ils accroissent les salaires - on se souvient de Séguy hué à BIllancourt, quand leurs revendications sont plus profondes. C’est en ce sens qu’il y aurait une certaine cohérence avec les manifestations estudiantines et que c’est une remise en cause de l’ordre social - c’est un peu rapide.
            Du point de vue du commerce, le modèle fordiste ne permet plus de répondre aux attentes des clients dans les années 1970 : il est adapté pour un marché de primo-accédants, qui veulent s’équiper au meilleur prix, mais quand le marché est plus mature, que les clients demandent plus de diversité et des produits de meilleure qualité, il montre ses limites. Il s’agit donc de trouver meilleur et moins cher, c’est à dire, dans les années 1980, d’acheter japonais - qui n’est plus le « marchand de transistor » des années 60- ou allemand.

            La privatisation de la SNCF dans les années 80 ? Réseau Ferré de France n’est créé qu’en 1997, le gouvernement français a retardé au maximum la mise en concurrence (2002 pour le fret). En revanche on peut s’interroger sur l’aspect ’’service public’’ du chemin de fer, c’est à mon sens ce que devrait faire valoir à l’UE la France - mais cette notion de service public est très française. Le problème, c’est que si on maintient la SNCF dans sa mission avec de la concurrence, elle va se retrouver avec les sections non rentables du réseau, quand les entreprises privées exploiteraient les sections bénéficiaires, situation intenable. Vous me direz, il suffit de refuser le diktat de Bruxelles, mais je ne suis pas preneur.
            Je ne sais pas trop pourquoi vous parlez des privatisations, mais certaines ont plutôt été bénéfiques pour le développement des entreprises, après que l’État les ait modernisés, comme Air France (avant récemment), les banques, Renault (impossible alliance avec Nissan avant la privatisation)... Et il n’a pas toujours perdu d’argent entre les nationalisations de 1981 et les privatisations des années 1990.

            Au passage, la mondialisation actuelle trouve ses bases dans l’après 1945, quoiqu’elle soit amplifiée à partir des années 1980 et aux libéralisations dans les pays anglo-saxons. C’est un peu un des phénomènes majeurs des 50 dernières années, et aucune « réflexion » économique sur cette période ne peut s’en passer.

            • nanabel
              nanabel répond à felixquipotuit
              1ère version
              • Posté à 11h17 le 27/05/2010
              • Internaute 97292
                1ère version

              Poufff.... J’ai lu votre post jusqu’au bout.

              Permettez-moi d’y apporter quelques précisions objectives sans critique.

              D’abord la privatisation de la SNCF ne s’est pas faite en un an. Il y a eu plusieurs vagues de grèves des cheminots durant les années 80 au sujet de la privatisation. Mais il est vrai qu’ils ont tellement l’habitude de faire grève qu’on ne se rappelle plus leurs motifs.

              Ensuite, dire que les chantiers navals ont disparu parce que les japonnais faisaient mieux, je n’appelle pas ça de la concurrence mais plutôt du naufrage. C’est comme si on constatait que le blé polonais est mieux que le blé français et qu’on décidait de supprimer la culture de blé français pour faire que du seigle ou de l’avoine. C’est un non sens.

              Bon, vous dites que certaines privatisations ont été plutôt bénéfiques pour le développement des entreprises. Il n’y a donc pas eu de suicide à France Télécom.

              Je pense tout simplement qu’on n’a pas la même conception de l’économie. Je suis plus humaniste que vous et porte plus haut l’intérêt humain à celui des profits boursiers.

              • felixquipotuit
                felixquipotuit répond à nanabel
                étudiant
                • Posté à 11h45 le 27/05/2010
                • Internaute 113660
                  étudiant

                non-sens ? Valorisation des avantages comparatifs. Il s’agit dans un marché plus ouvert de développer ses domaines d’excellence et d’en trouver de nouveaux, pas de soutenir des secteurs mourant. L’épineux problème est alors la ’’reconversion’’ des salariés de manière intelligente. C’est un non sens de soutenir à bout de bras des entreprises simplement pour maintenir l’emploi, au lieu d’essayer de construire du nouveau avec les salariés.
                Dans le domaine agricole, on l’a déjà fait : on ne produit quasiment pas de soja (bon en plus il y a des accords passés avec les USA pour plus ou moins leur réserver le marché pour qu’ils acceptent la PAC).

                Cela n’exclut pas l’humain : il n’y a de richesse que d’homme dit-on. C’est lui qui est au centre de l’économie, c’est lui qui crée la valeur, plus ça va, plus c’est l’homme et sa formation qui sont le facteur déterminant de nos économies, et l’économie, loi du foyer en grec, vise normalement au bien-être des habitants du foyer.
                Je ne relève pas pour les suicides à France Télécom, c’est occulter toutes les réussites par des dysfonctionnements dans une entreprise.

                J’ai essayé de faire plus court ; -)

        4 autres commentaires
  • peuimporte
    peuimporte
    rien
    • Posté à 21h37 le 25/05/2010
    • Internaute 82257
      rien

    en tout cas, s’il s’agit de boycotter les produits fabriqués par les entreprises taiwanaises en Chine, ça veut dire plus d’ordinateur portable, plus d’écran plat, etc ... .

  • Désinscrit le 15-6
    • Posté à 21h56 le 25/05/2010
    • Internaute 83404
      nc
  • manu2005
    manu2005
    Afghanistan,Lybie, la france (...)
    • Posté à 02h03 le 26/05/2010
    • Internaute 1805
      Afghanistan,Lybie, la france (...)

    Ben avec un tout petit peu de cynisme (oublier les morts), on peut prendre ça pour une bonne nouvelle : Comme la Thaïlande (oubliée après un tout petit article sur Rue89, et pourtant, y’en a encore à dire), les Chinois ne sont pas indifférents à leurs conditions de travail.
    Ça se passe d’ailleurs beaucoup plus vite que je ne l’avais pensé.
    Finalement, la mondialisation conduira peut-être à l’internationale...

  • BobLaMouche
    BobLaMouche
    subversion+construction= (...)
    • Posté à 10h11 le 26/05/2010
    • Internaute 29754
      subversion+construction= (...)

    Vous dites que Foxconn est un sous-traitant, mais que fabrique-t-il ? En quoi est-il associés aux marques que vous citez ? Si ne faites pas plus explicitement le lien, les références que vous donnez n’ont qu’une valeur de « séduction », et on retombe dans le journalisme sensationnaliste.

    Un autre truc pas clair du tout : pourquoi est-il écrit « Par Harold Thibault » sous le titre de l’article, alors que juste à côté dans la marge on voit « L’auteur Pierre Haski » avec son imposant portrait juste en dessous. C’est un échange rédaction-réputation ?

    • felixquipotuit
      felixquipotuit répond à BobLaMouche
      étudiant
      • Posté à 17h30 le 26/05/2010
      • Internaute 113660
        étudiant

      il assemble les iPhone, les iPad, les iPod et les Mac Mini pour Apple par exemple. Mais aussi des PS2 et PS3, des Wii et des Xbox360, amusant non ?

      Chiffre d’Affaire : 61Md$ en 2009/ 1,5Md$ de profit
      Apple : 43Md$/ 8,2Md$

  • pekinoscope
    • Posté à 10h21 le 26/05/2010
    • Internaute 8886

    Foxconn n’est pas tout à fait inconnue. En 2006 cette usine avait été l’objet d’un grand scandale sur les conditions de travail des ouvriers. Au lieu de réagir dans la transparence, la direction avait tenté de faire interdire les reportages qui en parlaient, mais elle a finalement perdu la bataille face à une opinion publique très remontée.
    Un petit compte rendu en anglais sur East South West North :
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