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Traité de Lisbonne : précautions pour le nouveau vote irlandais
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De tox
www.dessins-tox.com | 12H56 | 15/12/2008 |
Bravo !
De I.P
Flat4 | 13H08 | 15/12/2008 |
La démocratie version 2008 : si le peuple vote mal il revote jusqu'à ce que le résultat plaise à la classe dirigeante.
De romeotan
4 juin 1989 : je n'oublie pas. | 13H43 | 15/12/2008 |
Et pour les présidentielles françaises, on peut revoter ? : ))
De princeMichkine
juriste | 14H35 | 15/12/2008 |
c'est vrai qu'on a l'impression que les gouvernements ne comprennent pas pourquoi les électeurs sont hésitants sur le traité européen.
Moi-même j'ai voté non après avoir lu le traité en entier (comme j'avais lu et analysé les précédents, ayant une formation de 3ème cycle en droit européen) : la raison en était le rejet des principes trop libéraux de libre concurrence effrenée inscrits dans le marbre de la constitution , sans frein relatifs aux droits sociaux.
Mais je regrette aujourd'hui ce vote parce qu'il n'y avait pas de plan B . Je voterai oui aujourd'hui pour que l'Europe avance enfin et puisse exister politiquement, en espérant comme cela s'est fait au niveau national, que les mesures sociales viennent ensuite…
Regardez la dernière décision européenne d'interdire aux Etats membres de vendre des armes à des dictatures : petit à petit, avec des votes à la majorité et non plus à l'unanimité, l'Europe peut nous faire avancer dans le bon sens…
à princeMichkine
De Eglantine87
14H40 | 15/12/2008 |
vous y croyez à cette « pseudo » interdiction ? bien naif est celui qui croit que la vente d'armes ne se fera plus …. il suffit de se demander qui arme les guérillas ?
personnellement, j'ai voté non car tout n'est qu'hypocrisie - à refaire, je referais le même vote !
à Eglantine87
De princeMichkine
juriste | 15H53 | 15/12/2008 |
C'est vous qui êtes naif : ce n'est pas en un jour que les démocraties obtiennent des avancées sociales mais par un long processus de pressions sur les gouvernements, par des manifestations, des grêves, des votes (c'est comme ça que sont arrivés les repos hebdomadaires, les congés payés, les 40 heures, le SMIC, le RMI, la CMU, etc…
Ce n'est plus la France avec ses petits bras qui peut maintenant faire avancer les choses au niveau mondial mais bien l'Europe, tant sur le climat, que sur les conditions de travail, sur l'aide au développement, sur les droits de l'Homme, sur la politique étrangère…
Que croyez vous en rejetant le traité européen ? Pour que les nonistes obtiennent satisfaction, il faudrait :
1) que la France en 2012 (si on a la chance que NS ne soit pas réélu) élise non pas le candidat socialiste (qui de toute façon est pro-Maastricht) mais un altermondialiste
2) que celui-ci convainque les 24 autres Etats membres de revoter un nouveau traité plus social (après que ces Etats aient eux même eu des élections plus favorables aux altermondialistes).
Vous rêvez et vous nous faites perdre des années (sans rancune car je vous comprends, ayant eu la même réaction).
Il nous faut d'urgence une Europe forte et démocratique (ce que propose le nouveau traité, même s'il est imparfait) et ensuite, agir par le biais des votes aux élections européennes pour obtenir ce que nous voulons.
à princeMichkine
De romeotan
4 juin 1989 : je n'oublie pas. | 15H02 | 15/12/2008 |
» Je voterai oui aujourd'hui pour que l'Europe avance «
Malheureusement en France aujourd'hui, on ne revotera pas ! Dans notre démocratie qui “avance”, il me semble qu'on écoute son peuple d'une oreille fort discréte, à se demander si on écoute.
De Eglantine87
14H37 | 15/12/2008 |
comment peut on penser que les Irlandais vont renier leur premier vote ? pour qui les prend on ?
il est vrai que le dessin est très « parlant » …. vive la démocratie ! ! !
De princeMichkine
juriste | 15H22 | 15/12/2008 |
vu le résutat du vote de mai 2007 en France, j'aurai tendance à faire plus confiance à une majorité des peuples européens qu'à la majorité du peuple français !
à princeMichkine
De léo solo
16H13 | 15/12/2008 |
C'est également cette figure de style que pourraient employer les électeurs alsaciens des dernières régionales.
Ah cette tendance à se fondre dans la masse.
Toujours du côté des plus nombreux.
Je pense que vous devriez bien relire l'« idiot », prince.
à léo solo
De princeMichkine
juriste | 16H19 | 15/12/2008 |
ce n'était pas une figure de style et je suis rarement dans la mouvance majoritaire (lisez mes précédents posts).
Je pense que les autres peuples européens auraient moins tendance que la France ou l'Italie à porter aux nues un populiste, à se laisser griser par la démagogie. La pondération des pays anglo-saxons et scandinaves me semblent rassurante, mais je me trompe peut-être…
Quant à l'Idiot, je l'ai lu et relu, et c'est effectivement vers cette façon vraiment enfantine de voir les choses que je tends (avec la connaissance sans le cynisme).