
Pourquoi l'Amérique ne veut pas d'un président infidèle
L'ex-candidat à la Maison Blanche John Edwards est allé sur le plateau de la chaîne ABC reconnaître qu'il avait trompé sa femme Elizabeth. Dans un communiqué, il a fait un mea culpa expliquant sa » sérieuse erreur » .
Ancienne journaliste au Wall Street Journal et auteure d'un livre sur les codes culturels de l'infidélité (Lust in Translation : The Rules of Infidelity From Toyko to Tennessee), Pamela Druckerman nous explique pourquoi les aventures d'un homme politique américain peuvent faire l'objet de tant d'attention.
Est-ce que les Américains attendent plus d'un président en matière de fidélité ?
On attend des hommes politiques ce qu'on attend des autres citoyens. Le président français me semble avoir un peu plus un statut de quasi royauté. Mais les standards changent pour les présidents en même temps que pour les Américains. C'est pour ça que Kennedy a pu s'en tirer tranquille (de l'infidélité) mais pas Bill Clinton. Entre temps, on avait eu le mouvement de libération des femmes, des changements dans les lois sur le divorce, le développement des thérapies… Les femmes ont commencé à avoir des attentes pour leur mariage qu'elles n'avaient pas avant.
Et puis on a commencé à voir la façon dont les gens se comportent dans leur mariage comme un indicateur de leur personnalité. L'idée latente c'est que si vous pouvez trahir votre femme, vous pouvez trahir votre pays. Ce n'est pas une interprétation que l'on fait en France.
Dans une tribune, vous écrivez en plaisantant « aux Etats-Unis, on dit : “Le problème ce n'est pas l'aspect sexuel avec quelqu'un d'autre, c'est le mensonge qui va avec” alors qu'en France, on dirait plutôt “le problème ce n'est pas le mensonge, c'est le sexe'”
Oui, aux Etats-Unis, nous avons cet idéal de transparence totale dans le couple que je crois vous n'avez pas en France. Il y a l'idée en France qu'un peu de mystère est une bonne chose. En Amérique, on tend à penser que plus vous êtes ouverts entre vous en couple, mieux c'est, et qu'à chaque fois qu'il y a mensonge, cela diminue le mariage.
C'est aussi comme cela que l'on considère la relation entre le Président et le pays. S'il y a mensonge là-dessus, les gens se disent : “Mais de quels autres mensonges est-il capable ? ‘
Ceci dit, les Américains sont aussi de plus en plus tolérants sur le sujet. McCain a déjà admis qu'il avait trompé sa première femme. Les Américains ont été épuisés par l'affaire Clinton, mais au moment de son procès en destitution, sa cote de popularité n'avait jamais été aussi haute ! C'est quelque chose dont on peut se remettre en politique.
Il faut garder à l'esprit que ces scandales sexuels fonctionnent comme des tornades médiatiques.
Pourtant, dans le cas de John Edwards, la blogosphère a critiqué les grands médias qui n'écrivaient pas une ligne sur le sujet. (John Edwards avait disparu des spéculations pour être le vice-président d'Obama par exemple, sans que les médias ne disent pourquoi). Il aura fallu qu'il fasse sa confession pour que tous les médias en parlent…
Oui parce que personne ne veut jamais être le premier à en parler. Mais dès que la porte est ouverte, tous les médias s'y précipitent avec des recettes qui semblent les mêmes à chaque fois.
Justement, il semblerait qu'une des étapes inévitables, ce soit d'aller se repentir à la télévision en parlant de la relation adultère comme d'une maladie qui vous est tombée dessus. On en oublierait qu'ils ont d'abord passé un bon moment !
Oui, il faut que vous disiez que c'est à cause de l'alcool, ou que vous avez un problème de sex addiction’… Edwards a dit que c'était le sentiment de pouvoir qui lui était monté à la tête… Mais vous ne pouvez jamais dire ‘elle était vraiment sexy’. Après vous dites que vous êtes en cours de traitement, que vous êtes en thérapie, seul ou avec votre conjoint… Mais ce qu'il faut savoir, c'est aussi comme cela que ça se passe dans la vie privée des Américains : on suit le même script.
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De fermtag
16H11 | 10/08/2008 |
C'est quand même un peu triste (de mon point de vue de français d'aujourd'hui).
Quand je vois, par hasard, une série TV américaines, je ressens bien ce « décalage » : des fois j'ai envie de taper sur les héros tant ils me paraissent caricaturaux, comme des adolescents boutonneux qui auraient oublié de grandir ; )
à fermtag
De Tyb
(par ici, par là) | 09H12 | 11/08/2008 |
personnellement quand je lis ça :
« Oui, aux Etats-Unis, nous avons cet idéal de transparence totale dans le couple que je crois vous n'avez pas en France. Il y a l'idée en France qu'un peu de mystère est une bonne chose. En Amérique, on tend à penser que plus vous êtes ouverts entre vous en couple, mieux c'est, et qu'à chaque fois qu'il y a mensonge, cela diminue le mariage. »
c'est encore ces vieux préjugés américains tenant à voir les français au mieux comme des charmeurs au pire comme des libertins je ne vois pas en quoi « plus vous êtes ouverts entre vous en couple, mieux c'est » est une valeur américaine et pas française, ça me parait être parfaitement universel même.
puis alors :
« C'est aussi comme cela que l'on considère la relation entre le Président et le pays. S'il y a mensonge là-dessus, les gens se disent : “ Mais de quels autres mensonges est-il capable ? ” »
Là c'est tout bonnement hilarant quand on regarde un peu plus précisément les mandats Nixon,Reagan,Bush, Clinton et Bush fils enfin en fait tous les mandats depuis Einsenhower, les présidents américains ont non seulement élevés l'art du mensonge à un degré rare, mais en plus ils se font systématiquement attraper sans aucune conséquences, et peuvent sortir les énormités les plus grossières sans aucune protestation ni enquête journalistique…
Bref, comme quasiment chaque article américain de journalisme institutionnel parlant des coutumes et valeurs du reste du monde, on se retrouve encore une fois face à une masse de préjugés prétendant donner des leçons ou du moins affirmer des valeurs dont les autres sont censément dépourvus alors que la poutre hein….
pathétique.
De JC.H
Poitiers | 16H15 | 10/08/2008 |
Que je sache Bush a menti sur l'existence des armes de dissuasion massive. Est-ce que ce mensonge lui a été reproché ?
Mais peut-être suis-je trop français pour comprendre.
à JC.H
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 17H27 | 10/08/2008 |
La France n'a pas le monopole du bons sens. Ce sont les USA qui réussissent à occuper une part démesuré de celui de la bêtise. Pour que les Américains soient la garde prétorienne du capitalisme on a fait sciemment de 95% d'entre eux des ignorants et des abrutis. Il faudra deux générations pour ramener ces epsilonn à la civilisation. La parodie de démocratie qui couvre la corporatisme fascisant qui regne aux USA est une ridicule histoire de fous.
Pierre JC Allard
http://nouvellesociete.org/5168.html
à pierrejcallard
De fermtag
22H08 | 10/08/2008 |
Ils y a tout de même plus de 5 % d'américains qui réagissent. À mon avis, la fameuse loi des 80%/20% devrait pouvoir s'appliquer…
à fermtag
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 00H32 | 11/08/2008 |
Oui, bien sûr. La loi de Pareto s'applique … en théorie. En pratique, d'autres facteurs interviennent, comme le blocus par les frais de scolarité, qui écarte d'une éducation générale de qualité tous ceux qui ne viennent pas de la clase patricienne, sauf quelques génies marqués pour l'acccession des compétences. Comme la suppression des médias de toute discusssion idéologique, transformant la politique en concours de beauté. On ne peut pas imaginer l'abime intellectuel que sont les USA sans y avoir vécu. Ce qui donne le change, ce sont les chiffres absolus et le brillant développement de la recherche de pointe.
Pierre JC Allard
http://nouvellesociete.org/5142.html
http://nouvellesociete.wordpress.com
De citoyensly
16H20 | 10/08/2008 |
Franchement… Franchement est ce qu » aujourd » hui EN CE DIMANCHE 10 AOUT alors que la guerre est au porte de l » Europe ! Que le conflit s » étend un peu plus chaque heures , est ce que la vie sexuelle des hommes politiques Américains est une info primordiale ? ? ? ? ? ?
DES INFOS SUR LA GUERRE EN EUROPE ici :
http://vigicitoyen.canalblog.com/
à citoyensly
De compte supprimé 13
16H51 | 10/08/2008 |
Ossétie
concentration de navires au sud de l'Iran
nouvelle autorisation de colonisation en Israel
il faut bien amuser la galerie et faire que les regards se détournent…
à compte supprimé 13
De ericj
17H14 | 10/08/2008 |
Il risque quand même d'incomber au futur Président américain de régler une partie du problème étant donné les liens qui unissent actuellement la Géorgie et les États-Unis…
Je ne crois pas que Rue89 fait l'impasse sur l'Ossétie…L'édition de Lundi devrait être assez riche…
Sinon, effectivement, cette hypocrisie sexuelle est juste navrante.
De Gotch
ancien ouvrier de la banque | 16H21 | 10/08/2008 |
On avait souvent du mal à comprendre les réactions des personnages, dans les feuilletons-fleuves US : en fait ils se conforment aux usages. C'est assez déroutant. Comme le souligne fermtag, il y a une impression d'inachevé, d'adultes en devenir, renforcée par leur côté ouvertement religieux même dans les films : c'est irréel de voir des grandes personnes qui se comportent à ce propos même pas comme des ados, mais comme des gamins pris dans un contexte correspondant chez nous aux « années 50 ».
Des Américains en voyage en Europe, et en particulier en France, doivent avoir le même sentiment de bizarrerie en nous voyant agir dans les fictions et dans la réalité.
De Amarena
16H21 | 10/08/2008 |
Mais qui a dit que Bush n'a jamais trompé son épouse ?
à Amarena
De Lechat
esprit critique | 08H34 | 11/08/2008 |
L'infidélité c'est dans le domaine du privé cela ne me regarde pas si cela reste discret
Par contre cela me pose un problème que la première dame de France ait ce passé sulfureux ……….
Elle ne peut s'empêcher de minauder
http://www.dailymotion.com/video/x4ofzj_ambiance-chaude-a-lelysee_politi…
Ses photos sufureuses…..
Lorsque j'entends qu'elle est élégante
Je réponds que n'importe quel mannequin aurait pu être le porte- manteaux de DIOR
Ce n'est pas ce que je lui demande
Un peu de tenue
http://www.rue89.com/2008/03/31/une-video-tres-chaude-du-couple-sarkozy
à Lechat
De Kissmelody
18H28 | 11/08/2008 |
un passé sulfureux ? et alors ? personne n'a le droit à la rédemption ? non que j'aime ou que j'admire Madame la Présidente, mais elle a le droit, comme tout le monde a avoir une autre vie, sans qu'on lui tienne rigueur de son passé !
à Kissmelody
De Lechat
esprit critique | 07H35 | 12/08/2008 |
Si cette personne n'était pas la première dame cela ne me poserait aucun problème
Il se trouve que ce n'est pas le cas
Elle représente la FRANCE
Il y a eu beaucoup d'articles dans la presse sur son passé en France et à l'étranger
A votre avis lorsqu'elle se déplace à l'étranger que se passe t il ?
Que pensent ils de CARLA BRUNI ?
C'est donc cela la France
Qu'elle arrete de minauder elle est RIDICULE
Elle devrait peut etre faire quelque chose qui n'aurait aucun lien avec son physique
Une action humanitaire peut etre
Mais visiblement elle n'a aucune aptitude pour cela
Il faut qu'elle réfléchisse (vanity fair)
Je pense qu'il lui faudra un peu plus de trois ans pour réfléchir
à Kissmelody
De eelisa
Délinquante au coin de la rue | 08H38 | 12/08/2008 |
Ah elle a été élue ?
Trouvez un autre titre (si elle a droit à un titre) que madame la présidente ! : (
à eelisa
De Lechat
esprit critique | 09H45 | 12/08/2008 |
Effectivement elle n'est pas madame la présidente
Pour faire la promo de son disque aux USA
elle a été prise en photo sur le toit de l'ELYSEE
De mieux en mieux ou va t on ?
La presse étrangère
http://www.arretsurimages.net/vite.php ? id=1292
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2283/articles/a380824-.html
Avec, à l'anglo-saxonne, un tour d'horizon serré et précis de sa vie privée - amants réels ou supposés, projet de grossesse…
! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
De pablico
16H38 | 10/08/2008 |
un homme ou une femme infidèle cela ne veut rien dire.
Ce qui a un intérêt c'est pourquoi il/elle a été infidèle.
C'est ce pourquoi qui a une valeur.
Toujours le problème paradoxal de la cause et de l'effet..
Jugeons la cause et non de l'effet.
Mais le plus grand nombre aiment se gausser de l'effet…
De Gotch
ancien ouvrier de la banque | 16H39 | 10/08/2008 |
Que veut dire « infidélité » ? Quand ma femme s'est retrouvée dans une situation physique telle que plus rien ne pouvait s'accomplir au niveau vie de couple, elle m'a très vivement conseillé de chercher des aventures ailleurs, sachant que ce n'était pas cela qui comptait.
Le côté physique n'est pas tout, et elle l'avait parfaitement compris. Elle savait me garder, même si autre chose arrivait ailleurs. Cependant, je ne l'ai jamais fait, malgré sa bénédiction.
Une telle situation, je crains que nos amis EtatsUniens mettent du temps à la comprendre.
à Gotch
De ancalagon3
| 17H49 | 10/08/2008 |
Le fait qu'elle ait donné son autorisation était par ailleurs, le meilleurs moyen d'empêcher l'acte ; )
à ancalagon3
De Lechat
esprit critique | 08H38 | 11/08/2008 |
Je suis une femme et je dirais qu'elle doit beaucoup aimer son mari pour lui avoir dit cela
C'est aussi cela aimer…………
à Gotch
De Lechat
esprit critique | 08H43 | 11/08/2008 |
Bonjour
Je partage votre avis
Le physique n'est pas tout
Votre femme vous a donné une preuve d'amour…………..
à Lechat
De Lechat
esprit critique | 09H25 | 11/08/2008 |
PS
Un homme qui ne quitte pas sa femme parce qu'elle a un problème de santé important c'est également une preuve d'amour
Ce n'est malheureusement pas toujours le cas
à Gotch
De TARPON
11H49 | 11/08/2008 |
c'est aussi ce que disait Edwards .
à Gotch
De Kissmelody
18H25 | 11/08/2008 |
elle doit beaucoup vous aimer…je ne pense pas être capable de dire ça un jour…j'admire !
à Gotch
De pomponette
=^..^= | 22H09 | 11/08/2008 |
Tu es un mec bien Goth et elle a de la chance
à pablico
De Lechat
esprit critique | 09H41 | 11/08/2008 |
Il faut simplement avoir l'essentiel en commun
à Lechat
De TARPON
12H22 | 11/08/2008 |
le compte en banque
De Aargh
du Vaucluse | 14H25 | 11/08/2008 |
je trouve tout-de-même que le comportement privé d'un homme politique est révélateur de son éthique et de sa personnalité.
Savoir qu'un homme politique est un coureur, qu'il trompe allègrement son conjoint, qu'il prend la femme d'autrui, qu'il se trouve un nouvel amour fou en quelques semaines, ça en dit long sur son niveau de probité et de conscience, et ça permet des interprétations intéressantes de ses comportements.
De compte supprimé 13
16H33 | 10/08/2008 |
Comme le souligne JC.H|Poitiers 17H15, le fait que Bush ait avoué son alcoolisme ne l'a pas empêché de mentir à plusieurs reprises (et de continuer).
J'aurais bien aimé que Mme Druckerman évoque, même de façon fugitive, le poids outrancier des religions dans ce pays. Le conditionnement qui les accompagne - avouer ses « fautes » - ne doit pas être étranger aux comportements des hommes politiques.
le seul endroit où l'on frôle le sujet c'est avec cette phrase : « Il aura fallu qu'il fasse sa confession pour que tous les médias en parlent… » et c'est vous Guillemette Faure qui la prononcez !
Confession !
De Gotch
ancien ouvrier de la banque | 17H01 | 10/08/2008 |
Les « valeurs » chrétiennes ont été le ciment des pionniers qui ont fait les Etats-Unis. C'est un syncrétisme entre le protestantisme outrancier des Pilgrim Fathers et le catholicisme irlandais, assez poussé dans ses manifestations lui aussi.
La rencontre de ces deux extrêmes assez proches malgré tout a produit un mélange bizarre, très conformiste pour des gens qui se considèrent comme très libres.
Le syndrome de la « confession » est un aspect de ce comportement, qui n'existe par exemple aucunement dans les civilisations orientales, pourtant souvent très policées, très « maniérées », très codifiées.