McCain est-il aussi compétent qu'il le dit en politique étrangère ?
Par Fred Kaplan | 25/07/2008 | 09H58
Dès l'étape irakienne de Barack Obama, le New York Times a titré : « Pas de faux pas dans le premier pas. » Car tel était l'enjeu : Obama, sénateur en premier mandat et novice en politique internationale, allait-il commettre une gaffe irrémédiable ?
Les scénarios-catastrophes étaient nombreux. Peut-être allait-il faire référence à « la frontière irako-pakistanaise », ou appeler trois fois la république tchèque « la Tchécoslovaquie », ou encore confondre « sunnites » et « chiites », et affirmer que la montée en puissance des effectifs de l'armée américaine (« The Surge ») avait précédé, et donc entraîné, le « réveil des sunnites dans la province d'Al-Anbar“…
Mais c'est évidemment John McCain -le héros de guerre et membre influent du Comité des forces armées du Sénat- qui a commis ces gaffes à vous faire sursauter. La référence à la ‘Tchécoslovaquie’ était clairement une gaffe pour toute personne un peu attentive à la guerre froide et à sa conclusion.
Et les autres ? Etait-ce des gaffes, des lapsus, des moments de fatigue ? Ou étaient-elles le signe d'une pensée paresseuse, d'une confusion conceptuelle, ou encore d'un état d'esprit obscurci par des clichés ? Entre goudron et plumes pour Obama et justification pour McCain
Si Obama avait émis, ne serait-ce qu'une seule de ces bêtises (en particulier celle sur la frontière Irak-Pakistan), les médias et les partisans de son rival ne se seraient pas gênés pour le couvrir de goudron et de plumes.
McCain s'en est tiré sans recevoir les foudres publiques -elles furent à peine remarquées dans la presse traditionnelle-, principalement parce qu'elles ne collent pas avec le ‘script’ de la campagne. McCain a ‘de l'expérience’ dans les questions stratégiques, et donc, s'il dit une bêtise, ce n'est pas une gaffe, c'est juste qu'il est fatigué ! Obama, pour sa part, n'a ‘pas d'expérience’, et donc s'il sort des clous, c'est qu'il n'est pas apte à occuper le poste de commandant en chef ! Il est peut-être temps de revenir sur ces prémisses, et d'examiner la situation telle qu'elle est. Outre ses gaffes, McCain a proposé, dans ses discours préparés à l'avance, des idées et des politiques qui soulevaient déjà de sérieux doutes sur sa capacité à occuper le poste de numéro un.
Il a ainsi indiqué qu'une fois président, il chasserait la Russie du G8 sous prétexte que ses dirigeants ne partagent pas les valeurs de l'Occident. Il a suggéré de créer une ‘Ligue des démocraties’, force unie contre les forces de l'autoritarisme et du terrorisme. Et, bien qu'il ne s'agisse pas d'une politique définie, il continue d'employer les services, comme conseiller en politique étrangère, d'un second couteau néo-conservateur, Randy Scheunemann, qui préconise toujours de repousser les ‘Etats voyous’.
Evincer la Russie du groupe des pays les plus industrialisés peut séduire au niveau des tripes, mais cela a au moins deux inconvénients. D'abord, tous les autres membres du G8 sont opposés à une telle mesure. Et, d'autre part, tous les sujets à l'ordre du jour du G8 -prolifération, environnement, énergie, terrorisme- nécessitent la coopération de la Russie.
Ecarter les ‘Etats voyous’
L'idée d'une ‘Ligue des démocraties’ peut, elle aussi, avoir un côté séduisant, surtout en raison de l'obstruction répétée aux Nations unies face à la misère ou aux menaces communes. L'obstruction provient souvent des veto de la Russie et de la Chine, qui ne feraient pas partie de la ‘Ligue des démocraties’.
Mais ce concept pose quelques questions : d'abord les démocraties ont souvent affiché des divergences sur des sujets majeurs (l'invasion de l'Irak, les règles d'engagement en Afghanistan, le Traité de Kyoto…). Ensuite, la plupart des problèmes du monde ne recoupent pas la ligne de partage démocraties vs non-démocraties. Troisièmement, faire d'un bloc si ouvertement idéologique le cœur de votre politique étrangère ne ferait que s'aliéner les pays exclus -au risque de les inviter à former un bloc concurrent. Le défi d'aujourd'hui est de trouver des réponses communes à des problèmes communs, pas de relancer la guerre froide.
En ce qui concerne le fait de repousser les ‘Etats voyous’, on pourrait espérer que John McCain tire les leçons des échecs de George Bush, comme Bush lui-même est en train de le faire sur le tard -comme lorsqu'il négocie avec les Nord-Coréens (pas avant, il est vrai, que ceux-ci aient testé leur arme nucléaire…).
Quelqu'un devrait poser la question à McCain : mettrait-il fin à ces discussions ? Suivra-t-il les conseils de Scheunemann ? Et si oui, quel est le prochain Etat voyou qu'il entend renverser, et avec quelle armée entend-il le faire (celle des Etats-Unis est un peu surbookée en ce moment) ? En d'autres termes, McCain est-il réellement compétent en politique étrangère après tout ? La question mérite d'être sérieusement étudiée et pas repoussée comme étant impertinente.
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De The last Puppet
Etudiant | 11H05 | 25/07/2008 |
Si c'est un gaucher, il doit être aussi compétent que Clinton. A part s'il est un gaucher contrarié comme le fut Ronald Reagan.
« Si Obama avait émis, ne serait-ce qu'une seule de ces bêtises (en particulier celle sur la frontière Irak-Pakistan), les médias et les partisans de son rival ne se seraient pas gênés pour le couvrir de goudron et de plumes. »
Et cette précision me fait penser aux bourdes d'une certaine Ségolène Royale qui avaient été largement commentées. Un tout petit moins pour N.Sarkozy…
à The last Puppet
De partyboy
ENSIACET | 11H10 | 25/07/2008 |
Vous m'ôtez les mots de la bouche ! ! …. Qui se souviens du nombre de sous marins nucléaires que possède notre pays ? ? En tout cas ni sego ni sarko…
à partyboy
De The last Puppet
Etudiant | 11H41 | 25/07/2008 |
Je m'en souviens oui. Mais je préfère quelques bourdes sur le nombre de sous marin nucléaire que la mise en place d'une « Ligue des démocraties » ou d'un évincement de la Russie du G8.
à The last Puppet
De sissa
10H30 | 26/07/2008 |
Ce qui est à noter, c'est que la bourde de Mac Cain, sur les chiites-sunnites(ne pas savoir qu'Al Qaïda est sunnite), notre Sarkozy l'a faite aussi(en fait il ignorait la différence entre les deux) . On a en effet eu droit à un silence radio des médias.
à partyboy
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 00H26 | 27/07/2008 |
On s'attend pas à ce que le président ait tout en mémoir, mais il est la « photo couveturre » des USA. On voudrai bien qu'il ne dise pas trop de bêises. Mc Cain est totalement inacceptable. On ne peut voir sa candidature que comme un faire valoir pour celle d'Obama…è moins qu'il ne soit déjà décidé que ces élections n'auront pas lieu, une hypothèse dont une guerre avec l« Iran ou un krach boursier ferait une réalité.
Pierre JC Allard
http://nouvellesociete.org/5120.html
http://nouvellesociete.org/H41.html
à The last Puppet
De tooms4444
p'tit con | 13H33 | 25/07/2008 |
En fait, aux US, Rachida Dati se dit John McCain…
à The last Puppet
De moguerou
18H25 | 25/07/2008 |
Je crois qu'Obama examine les problèmes avec moins d'à priori que Mac Cain et celà est essentiel. De toutes manières les U.S.A. sont aujourd'hui beaucoup trop à droite et il serait bon pour les américains et pour nous que celà change
à The last Puppet
De moguerou
18H25 | 25/07/2008 |
Je crois qu'Obama examine les problèmes avec moins d'à priori que Mac Cain et celà est essentiel. De toutes manières les U.S.A. sont aujourd'hui beaucoup trop à droite et il serait bon pour les américains et pour nous que celà change
De Monk
Musicien | 10H13 | 25/07/2008 |
Mc Cain, digne sucesseur de George W. Bush.
Evincer la Russie achèverait pour de bon un G8 qui n'a déja plus de raison d'être.
De Ryuu
Informaticien parisien | 10H18 | 25/07/2008 |
Je trouve qu'on parle beaucoup d'Obama dans cette campagne.
Obama en Europe, Obama contre Hilary, Obama en librairie, Obama en caricature, etc…
Comparativement, ça fait du bien de lire des nouvelles de McCain. Le pauvre à l'air un peu délaissé par nos médias. Mais qu'en est-il aux USA ? Obama est-il aussi avantagé (car pour moi ce traitement médiatique est un traitement de faveur)
En ce qui concerne sa politique… après tout, nous sommes bien en train de revenir à la france des années 70-80, ils peuvent bien faire pareil en Amérique.
à Ryuu
De Pitoum
Etudiant/Developpeur informatique/E... | 10H44 | 25/07/2008 |
Peut on parler de traitement de faveur pour un candidat à la présidence d'un pays qui ne nous « concerne pas », en ce sens que nous n'avons, nous, pauvres petits citoyens français informés, aucune influence, même minime, sur l'issu du scrutin final ?
On parle plus d'Obama ici, parce qu'il fait rêvé, il représente un idéal démocrate que l'on envie à l'outre-atlantique, qui a su construire se personnage séduisant, issu d'une minorité politique (sur notre territoire tout du moins) rassemblant une majorité citoyenne.
Son image nous renvoie à nos droits de l'homme et tout le reste, et on se flatte notre égo très franco-français, en se disant qu'on a fait du chemin…
Obama n'est en france qu'un faire-valoir masturbatoire destiner à endormir les franco-français se voulant progressiste, pour qu'ils ferment les yeux sur la réalité politique de leur pays.
à Pitoum
De Ryuu
Informaticien parisien | 11H13 | 25/07/2008 |
Justement, chez nous, en franco-France, on parle dix fois plus d'Obama que de McCain. Les primaires et l'attrait de la nouveauté y sont pour beaucoup.
Mias moi ce qui m'interesserait, ce serait de savoir ce qu'il en est aux USA. Au niveau du temps de parole, de couverture médiatique, de nombre d'article publiés, quel est le traitement infligé aux deux candidats à la maison blanche. Quand je vois ce que l'on a eu chez nous lors de notre dernière campagne, dont on nous a bassiné qu'elle était « à l'américaine », je me demende ce que donne une véritable campagne made in USA.
à Ryuu
De The last Puppet
Etudiant | 14H35 | 25/07/2008 |
Ce que donne une campagne US en 2008 ? Ils ont seulement 5 à 10 ans d'avance sur nous autant sur le financement que sur les outils utilisés (Internet et le site Barackobama.com est un bon exemple). Ils font de plus en plus aussi des messages négatifs à l'encontre de leurs adversaires : ils font plus de petites phrases méchantes contre leurs opposants que de présentations de leur programme. C'est comme ça et ça commence petit à petit à se faire en France.
à Ryuu
De Sylap
Citoyen | 11H10 | 25/07/2008 |
aux usa les médias, comme il est dit dans l'article, couvrent le déplacement d'Obama en cherchant les boulettes qu'il commettrait alors que Mc Cain (dit Jojo la frite dans les milieux autorisés) a plutôt une presse favorable malgré une compétence toute relative (c'est un peu comme Sarko ici lors de la campagne).
A noter l'excellente émission du daily show de Jon Stewart qui, à ma connaissance, est le seul média tv à avoir montrer l'inconséquence du républicain et à se foutre de ses « collègues » journalistes qui théorisent sur du flan en laissant passer l'essentiel… ah ben comme les journalistes Français quoi !
à Ryuu
De Valéry
11H36 | 25/07/2008 |
La Presse américaine - comme toutes les autres - est fascinée par Obama. Il suffit de comparer les couvertures respectives de leurs déplacements au Proche-Orient. Une attention polie pour Mc Cain, 3 anchormen (présentateurs vedettes) avec directs à la clef pour Obama. Comme le faisait récemment remarquer un analyste politique, cette élection tournera essentiellement autour d'Obama. Les Américains prendront-ils le risque d'élire quelqu'un qu'ils connaissent depuis peu, ou non ? Mc Cain n'y peut, au fond, pas grand chose…
à Ryuu
De Valéry
11H38 | 25/07/2008 |
à Ryuu
De AdamPollo
"out of disorder" | 16H20 | 26/07/2008 |
Oui vous avez raison, on parle beaucoup plus d'Obama que de Mc Cain en France.
La raison est simple : Obama est noir, et ça défrise notre vieille France toute rabougrie.
Rappelez vous, quand il s'est agit de désigner un préfet « issu de l'immigration » et musulman, cela a fait la une des journaux de l'hexagone pendant une semaine. Quand un noir a présenté le 20h, c'était le scoop du siècle. Alors un président !
Ce qu'est en train de faire l'Amérique nous défrise et nous sommes bien loin d'y arriver.
De Pierrrrre
11H03 | 25/07/2008 |
C'est quoi, un candidat « compétent » ?
un qui ne se trompe pas sur le PNB par habitant quand un journaliste lui pose la question ?
De toutes les façons, une fois élu, il aura ses conseillers et ses experts autour de lui.
L'enjeu n'est pas dans cette compétence là,
mais dans la capacité à percevoir le bon positionnement d'un pays, afin d'affronter les enjeux de demain et surtout.. ses dangers.
Je crois à la nécessité d'une réponse ferme face à ce terrorisme, cet islamisme fascisant, ces relents d'un marxisme moribond.
C'est pour cela que j'espère en un Mac Cain plus qu'en un Obama.
Ce dernier n'apparaît être plus un produit de l'opportunisme jouant de la guimauve pour électorat affectif.
Nos spectateurs de Plus Belle La vie adorent Obama,
et moi, je supporte de moins en moins le feuilleton dont je croise la nullité à chaque zapping malheureux.
à Pierrrrre
De Piedo
Assis | 11H25 | 25/07/2008 |
Vous « espérez plus en un Mac Cain qu'un Obama » : le contraire m'eût étonné.
Effectivement, une fois élu, le président saura s'entourer de « conseillers et d'experts ». On se rappelle encore de la carrière fulgurante d'un Karl Rove, d'un Lewis Libby ou d'un Dan Bartlett.
Alors, allez-y les mecs, votez pour n'importe qui, de toute façon, « il aura ses conseillers et ses experts autour de lui ». Nous, en France, on a fait pareil : Notre Président, Que Mille Fleurs De Jasmin Embaument Sa Journée, a super bien su s'entourer…
à Pierrrrre
De Feu
14H10 | 26/07/2008 |
Que n'a pas été dit sur la supposée incompétence de Ségolène ! ! ! ! et de la supposée compétence de Pinochio car quand en plus on voit les « experts » auto-proclamés et soi-disant conseillés qui entourent le p'tit chef du style Morano ou Lefevbre , au moins là on a la confirmation de son incompétence.
De Patrick Trazzi
Etudiant | 13H56 | 25/07/2008 |
Je partage l'idée de Monk sur ce point-ci. Il y'a aujourd'hui une prolongation surprenante d'une sorte de « guerre froide » moderne par Mc Cain, qui voit encore, et comme Bush, le monde divisé en deux.
Par ailleurs, son incompétence probable ne rappelle-t-elle pas celle du président actuel ?
Peut-on alors dire que le candidat républicain incarne une réelle rupture avec la gouvernance des dernières années, comme il le voudrait ? Je ne pense pas.
Seul Obama semble avoir une idée moderne des relations internationales, et sa soit-disant « incompétence » en politique étrangère n'a aboutit à aucune erreur. Le monde entier a besoin de lui. Car comme vous le savez les Etats-Unis restent le centre du monde diplomatique.
De thierry reboud 20923
| 13H15 | 25/07/2008 |
Je me pose la question : est-ce vraiment important qu'un président des Etats-Unis soit expert en politique extérieure ?
Si je prends la liste depuis Richard Nixon (suivi de Gerald Ford, James Carter, Ronald Reagan, George Herbert Bush, William Clinton et George Walker Bush), le seul expert (sauf erreur) était le premier Bush. Encore cette expertise était-elle assez particulière puisqu'elle fut acquise à la tête de la CIA.
Certains s'intéressaient plus que d'autres à la politique extérieure, mais aucun n'était particulièrement affûté sur le sujet, même si le pompon a indiscutablement été décroché par le dernier locataire.
Du reste, pour ce qui est de la compétence en matière de politique extérieure, je crois qu'on se rappelle mieux Kissinger, Christopher ou (bientôt) Rice. (Je m'empresse de préciser qu'un tel constat n'implique évidemment pas, de ma part en tout cas, une quelconque adhésion aux objectifs de la politique suivie.)
à thierry reboud
De Jaycib
Unsafe at any speed | 13H34 | 25/07/2008 |
Bien vu, Thierry. Jusqu'ici McCain n'a démontré aucun talent pour la politique étrangère, sauf si celle-ci se résume à l'usage du canon ou à la menace de son usage.
Theodore Roosevelt avait une conception autrement plus prégnante : « Ne pas hausser la voix mais porter un gros bâton. » C'est grosso modo ce que préconise Obama aujourd'hui.
à thierry reboud
De Béatrice1
| 15H57 | 26/07/2008 |
« Encore cette expertise était-elle assez particulière puisqu'elle fut acquise à la tête de la CIA. »
Il n'a été directeur de la CIA que pendant un an, en revanche il a été ambassadeur à l'ONU et envoyé des Etats-Unis en Chine.
Pas plus aux Etats-Unis qu'en France un candidat n'est élu pour son « expertise » (anglicisme) en politique étrangère. Ce serait d'ailleurs une atteinte à la démocratie, car un candidat doit être issu du « peuple » et non d'un vivier particulier. Il doit s'entourer d'experts et écouter leurs avis, mais ensuite décider en fonction de critères politiques.
Parmi tous les présidents que vous citez, seuls les Bush père et fils ne sont pas d'origine TRES modeste. Clinton et Ford ont été abandonnés par leur père, comme Obama : curieux, non ?
De compte supprimé 13
11H21 | 25/07/2008 |
Slate ne nous dit pas ce qu'est la compétence en matière de politique extérieure ?
qui en juge et sur quels critères ?
Qui ?
les citoyens du pays ou les citoyens des autres pays ?
les amis ou les ennemis ? sont-ils eux-mêmes compétents pour juger de la politique extérieure d'un pays ? Se limitent-ils seulement à la constater et à tenter de la comprendre, de s'y associer ou au contraire de la repousser ?
Qu'est-ce qui définit la politique étrangère ? Les alliances, les guerres, les actions en faveur du bien commun planétaire, le souhait d'étendre sa domination, l'affaiblissement de pays antagonistes ?
De clive
11H34 | 25/07/2008 |
Un peu agacé par tous ces titres en forme d'interrogation.
Jon Stewart (« the daily show ») avait dénoncé l'emploi du point d'interrogation par…FoxNews…et CNN.
http://www.thedailyshow.com/video/index.jhtml ? videoId=117466&title=the-q…
On attend des enquêtes, des infos, des réponses.
Des questions et des commentaires, on en a plein, merci.
à clive
De Pitoum
Etudiant/Developpeur informatique/E... | 12H22 | 25/07/2008 |
Merci pour le lien, vraiment excellent : D
De said sellali
cadre à nantes | 12H38 | 25/07/2008 |
Maccain est un candidat limité sur le plan compétence dans le domaine économique ou de politique étrangère.
Ainsi, sur la question économique, il ne propose strictement rien pour revoir le modèle américain économique à bout de souffle.De même, sur le plan de la politique étrangère, sa méconnaissance totale des enjeux et des changements qui se déroulent sous nos yeux dans le monde(réveil chinois , démarrage indien, retour russe, décollage brésilien, bourbier afghano-irakien….) me laisse songeur.
C'est assurément la chance d'Obama qui face à un candidat wasp potable aurait eu les pires difficultés pour gagner.
à said sellali
De Pierrrrre
21H06 | 25/07/2008 |
»…Maccain est un candidat limité sur le plan compétence dans le domaine économique ou de politique étrangère…. »
→→par contre Said, lui, il sait tout.. la preuve, c'est qu'il est cadre à Nantes.. du bout de la digue
à Pierrrrre
De said sellali
cadre à nantes | 21H23 | 25/07/2008 |
Salut Pierre :
t'es toujours autant à côté de la plaque. Pauvre de toi.