Lundi soir, le Mexique a connu son premier attentat terroriste
Par Armelle Vincent | Journaliste | 18/09/2008 | 11H40
Mardi matin, comme tous les matins lorsque j'emmène mes enfants au lycée, j'ai allumé la radio en montant dans ma voiture. Sur fond de bruits stridents de sirènes, un journaliste de la station NPR (National Public Radio) racontait une scène d'apocalypse : deux explosions, des corps meurtris, des cadavres, du sang, des cris, des sauveteurs.
- « Ça s'est passé où ? », me demande mon fils à la fin du reportage, dont nous avions loupé le début.
- « Je ne sais pas, mais je suppose en Irak ou en Afghanistan. »
Il s'agissait en fait du Mexique et plus spécifiquement de Morelia, la capitale du Michoacan, l'état natal de ses grand-parents. Quelle méchante ironie ! Dimanche dernier, Yolanda, mon ex-belle-mère de 80 ans, qui refuse d'admettre que son pays est en train de sombrer dans l'anarchie et la violence, me disait justement :
« Je ne comprends pas pourquoi plus personne ne va à Ensenada (état de Baja California, où elle a une maison, ndlr). Les hôtels et les restaurants sont vides. Les gens sont vraiment trop paranoïaques. Je me tue pourtant à leur expliquer que les narcotrafiquants se tuent entre eux et qu'ils laissent les autres en paix. »
Yolanda nie les kidnappings : « Ce sont des histoires inventées par la presse pour vendre du papier », raconte-t-elle à qui veut bien l'entendre. J'en conclus à chaque fois que je l'entends qu'accepter la réalité serait pour elle bien trop douloureux.
Et je l'imagine dans sa maison de plage du lotissement Nueva Espana, au milieu du vide causé par la vague de violence. Il fut un temps, très proche encore, où les touristes pullulaient, où les seuls bruits de détonations étaient les pétards. Et on se plaignait !
Les cartels premiers suspects
Lundi soir, pour la première fois, les cartels (du moins ce sont les premiers suspects) ont fait monter la violence de plusieurs crans en attaquant directement la population. Ils (personne n'a revendiqué l'attentat) ont envoyé leurs sbires pour commettre le premier acte terroriste de l'histoire du Mexique : lancer des grenades à fragmentation au milieu d'une foule réunie sur une place centrale pour célébrer l'indépendance.
Bilan : au moins sept morts et plus de 130 blessés, certains grièvement. Un carnage sans précédent aux portes des Etats-Unis, perpétré, entre autres, par un gros homme en noir qui aurait crié pour demander pardon à Dieu avant de commettre son crime. Une terreur qui va crescendo dont on ne sait pas où elle s'arrêtera et jusqu'où elle ira.
Il va devenir difficile pour Yolanda d'ignorer l'évidence. Son pays est en état de siège. Depuis le début de l'année, plus de 3000 personnes ont trouvé la mort dans la guerre des cartels. La semaine dernière, des agents fédéraux ont découvert un charnier de 24 corps dans la banlieue de Mexico.
Comme ils étaient vêtus de shorts et de t-shirts, les enquêteurs ont déduit qu'ils étaient venus d'un état ensoleillé des côtes pacifique ou atlantique avec la mission d'assassiner des rivaux dans la capitale. Ils ont apparemment été démasqués avant de pouvoir mener leur tâche à bien.
Faire naître un climat de terreur
Les Mexicains craignent aujourd'hui que leur pays soit victime d'une vague de terrorisme à la colombienne. Jusqu'à présent, si des civils tombaient parfois victimes des incessantes tueries, c'était par accident. Ils n'étaient pas ciblés.
L'attentat de lundi a mis fin à cet état de choses. Ce sont précisément les civils que les narcos ont voulu atteindre, l'objectif étant, d'après les experts, de faire naître un climat de terreur tel que la population finisse par vomir Felipe Calderon et sa politique. Morelia est sa ville natale. Et le Michoacan fut le premier état dans son collimateur.
Dès son arrivée au pouvoir, en décembre 2006, le Président a en effet déclaré la guerre aux cartels. En deux ans, il a déployé 40000 soldats et 5000 agents fédéraux dans les points les plus chauds du pays, avec des résultats mitigés.
Plusieurs grands narcotrafiquants ont été arrêtés et attendent leur extradition vers les Etats-Unis, une mesure que les précédents présidents mexicains avaient évité. Mais la violence a du coup décuplé. Dire que les narcos sont impitoyables dans leurs représailles est une manière presque innocente de décrire leurs actes, d'une sauvagerie inouïe.
Un jour avant la découverte du charnier, Felipe Calderon déclarait :
« Dans cette guerre, il n'y aura pas de trève car nous sauverons, une par une, les villes aujourd'hui aux mains des criminels pour les rendre à nos enfants, à nos concitoyens, à nos mères et à nos grand-parents. »
Ojala ! comme disent les Mexicains.
PS : Yolanda n'a pas le monopole du déni. Je viens d'interroger mon jardinier (n'en tirer aucune conclusion, tout le monde a un jardinier à Los Angeles et ils sont presque tous mexicains), qui passait justement par là au moment où j'écrivais :
« Ah, me dit-il, non je n'étais pas au courant de l'attentat. Mais vous savez, ce n'est pas comme ça dans tout le Mexique. Au Jalisco, par exemple, tout est très tranquille. »
Photo : après l'attentat de Morelia, au Mexique (Agencia Quadratin/Reuters)
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De lioe
berlin | 11H49 | 18/09/2008 |
Bonjour Armel
C est totalement hors sujet mais lorsque j ai lu le titre de votre article, mon premier réflexe était mais que viennent foutre les islamistes au mexique !
Eh oui nous sommes tous infectes !
Pour en revenir a l article, ces narcotrafiquants ne sont pas en fait si éloignés des fous de dieu.
L un vénère le billet vert, l autre le livre vert ! avec pour l un de la poudre blanche pour aller au paradis et l autre des vierges(blanches ? )
Bonne journée
à lioe
De Pierrot287
12H30 | 18/09/2008 |
J'ai eu le même réflexe imbécile ! Je n'en suis pas fier …
à Pierrot287
De Houvaton nouveau compte
13H46 | 18/09/2008 |
Moi j'ai pensé encore une saloperie d'attentat orchestré par Bush et sa fine équipe qui comprend désormais le « président de tous les français » (c'est lui-même qui le dit) pour :
- renforcer les lois liberticides,
- flicage intensif,
- contrôle accru de chaque faits et gestes,
- justification de conflits permanents contre un ennemi invisible mais toujours interessant pour s'emparer et imposer au monde entier pétrole et nucléaire en bombardant les populations civiles avec un armement financé grâce à nos impôts.
Je m'étais renseigné avant : 66% des mexicains ne croient pas en la version officielle des attentats du 11/09/2001 et ce chiffre atteint désormais 45% de la population US (11% s'abstenant).
à Houvaton nouveau compte
De Houvaton nouveau compte
17H33 | 18/09/2008 |
Aux maîtres-nazeurs scotchés devant leur télé redevancée (tant mieux ! ).
1er décembre 1984
Un Boeing 720 commandé à distance décolle de la base d'Edwards et est crashé volontairement par la Nasa pour une expérience sur du kérosène.
Août 1997
La couverture du rapport de la FEMA (Agence fédérale des situations d'urgence), intitulé « Réponse de secours au Terrorisme »
Affiche le World Trade Center en point de mire.
28 février 1998
Le Global Hawk, appareil aérien sans pilote de la firme Raytheon, termine son premier vol au dessus de la base d'Edwards en Californie, à une altitude de 9800 mètres, altitude de croisière pour un avion de ligne.
1999
Le NORAD (Défense aérienne du continent nord-américain) commence à conduire des exercices dans lesquels des avions de ligne sont dirigés vers le World Trade Center et le Pentagone.
Septembre 2000
Le » Projet pour un Nouveau Siècle Américain « ,
un Groupe de réflexion néoconservateur dans lequel figurent Dick Cheney (vice président), Donald Rumsfeld(secrétaire à la défense), Jeb Bush(frère de Georges Bush), et Paul Wolfowitz (secrétaire d'état adjoint à la défense) publie un rapport intitulé
» Reconstruire les Défenses de l'Amérique » A l'intérieur, ceux-ci déclarent que :
» le processus de transformation, même s'il apporte un changement révolutionnaire, sera probablement long sans la survenue d'un évènement catastrophique catalyseur - »
24 octobre 2000
Le Pentagone conduit le premier des deux exercices d'entraînement appelés MASCAL, qui simule un Boeing 757 s'écrasant contre un building. Charles Burlingame, un ex-pilote F4 de la Navy qui travailla au Pentagone, participa à cet exercice avant de se retirer pour travailler dans la compagnie American Airlines, où, moins d'un an plus tard, son Boeing 757 s'est soi-disant écrasé contre le Pentagone.
Avril 2001
Le NORAD planifie un exercice dans lequel un avion est lancé contre le Pentagone, mais celui-ci est jugé » trop irréaliste ».
Juin 2001
Le Ministère de la Défense lance de nouvelles instructions pour une intervention militaire dans le cas d'un détournement d'avion. Elle fait état que pour toutes réponses non immédiates, le Département de la Défense doit obtenir la permission directement du Secrétaire à la Défense. Le Ministre de la Justice John Ashcroft se met à voyager uniquement en jet privé, jusqu'à la fin de son contrat, en raison d'une « évaluation de menace » rapportée par le FBI.
4 juillet 2001
Oussama ben Laden, recherché par les Etats-Unis depuis 1998 reçoit des soins médicaux à l'hôpital américain de Dubaï, où il est visité par un chef local de la CIA.
24 juillet 2001
Larry A. Silverstein, qui possédait déjà le building N° 7 du World Trade Center, signe un bail de 99 ans et 3.2 milliards de dollars sur le complexe entier du World Trade Center, six semaines avant le 11/09. Le bail inclut une police d'assurance de 3.5 milliards de dollars couvrant spécifiquement des actes de terrorisme.
Septembre 2001
6 - 3150 options de vente sont placées sur la compagnie United Airlines. Une option de vente est un pari que l'action d'une compagnie va chuter. Ce jour là, les options de vente furent plus de 4 fois supérieures à la moyenne quotidienne. Les chiens renifleurs de bombes sont retirés du WTC et les gardiens terminent leurs périodes de surveillance de 12 heures, en place depuis 2 semaines.
7 - 27294 options de vente sont placées sur Boeing, plus de 5 fois la moyenne quotidienne.
10 - 4516 options de vente sont placées sur American Airlines, presque 11 fois sa moyenne quotidienne.
Le journal « Newsweek » rapporte qu'un certain nombre de hauts gradés au Pentagone annulèrent leur plan de vol pour le jour suivant. Le maire de San Francisco Willie Brown reçoit un appel téléphonique l'avertissant de ne pas prendre l'avion le lendemain matin. La radio « Pacifica » révèlera plus tard que cet appel provenait directement de la conseillère nationale à la sécurité, Condoleezza Rice.
Et au Pakistan, dans un hôpital militaire, tous les urologues sont remplacés par une équipe spéciale, afin de s'occuper de leur invité d'honneur, Oussama ben Laden, qui est prudemment escorté à l'intérieur pour « être suivi et observé avec attention et soin ».
11 septembre 2001
Le National Reconnaissance Office à Chantilly, Virginie, se prépare pour un exercice dans lequel un petit jet d'affaires s'écrase sur leur bâtiment. Le NORAD se trouve en plein milieu d'exercices militaires. Le premier, » Vigilant Guardian « , est décrit comme étant “ un exercice causant une crise imaginaire aux avant-postes de la Défense Aérienne nord-américaine, à travers tout le pays ”. Le second, » Northern Vigilance « , a envoyé des avions de chasse au Canada et en Alaska combattre une flotte imaginaire de chasseurs russes. Trois F-16 de la Garde Nationale de Washington DC, stationnés à la base aérienne d'Andrews, situé à 24 km du Pentagone, sont envoyés à 350 km de là pour une mission d'entraînement en Caroline du Nord. Il ne reste plus que 14 avions pour protéger la totalité du territoire américain.
Et vous connaissez la suite…
http://conspiration-9-11.skyrock.com/
à Houvaton nouveau compte
De mrmeuble
Expat' en Corée | 17H49 | 18/09/2008 |
Bien, Jean-Marie, mais ca n'est pas le sujet.
à mrmeuble
De Houvaton nouveau compte
18H31 | 18/09/2008 |
Non bien sûr, c'est pas le sujet !
en gros titre :
ATTENTAT TERRORISTE sans même les guillemets.
D'un côté l'auteuse se permet de faire l'amalgame avec le 11/09/2001 qui a frappé tous les esprits.
De l'autre il ne faut, surtout pas, reparler de ces attentats même en commentaire.
Censeur ! ! ! !
à Houvaton nouveau compte
De Job
18H37 | 18/09/2008 |
Calmez-vous, que diable. Pourquoi voulez-vous des guillemets ? Pourquoi parlez vous d'amalgame ? La définition d'acte terroriste que donne un commentateur plus bas me paraît bonne, elle englobe tous les actes violents qui visent à créer un climat de terreur dans la population. Vu l'impact que cet attentat a eu ici, je peux vous assurer que l'on peut parler de « terrorisme » sans guillemet.
à Job
De quetzal2012
enseignant précaire | 19H14 | 18/09/2008 |
les guillemets ne sont pas ici nécessaires, en revanche ce témoignage à chaud a de la valeur en tant qu'il est sincère mais n'a rien à voir avec du « journalisme » on ne peut pas formuler l'ombre d'une analyse si l'on parle des cartels sans parler des para-militaires surtout dans l'Etat du Michoacan !
Quant à cette phrase : « L'attentat de lundi a mis fin à cet état de choses. Ce sont précisément les civils que les narcos ont voulu atteindre, l'objectif étant, d'après les experts, de faire naître un climat de terreur tel que la population finisse par vomir Felipe Calderon et sa politique. Morelia est sa ville natale. Et le Michoacan fut le premier état dans son collimateur. »
Je n'aurais qu'une question :
De quels experts parlez-vous ?
http://alternativealaconstipationdelapensee.blogspot.com
à quetzal2012
De Houvaton nouveau compte
22H55 | 18/09/2008 |
Armelle Vincent, l'auteuse, est une menteuse car ce n'est pas le premier attentat terroriste, sans guillemet si vous y tenez, au Mexique.
Radio canada, vendredi 15 février 2008, en annonce trois : un en février 2008, deux autres en juillet et septembre 2007 lien ci-dessous.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2008/02/15/008-Mexico…
Ensuite il eut été préférable, à mon sens, à faire un article sur le terrorisme et le Mexique, d'en faire un sur les conséquences du 11 septembre 2001 :
Au Mexique, les conséquences économiques, sociales, politiques, culturelles et militaires des attentats du 11 septembre se sont traduites par une intensification de la domination politique des États-Unis. Le Mexique, un pays qui a dû céder la moitié de son territoire aux États-Unis, partage avec ces derniers plus de 3 000 km de frontière. Par rapport aux États-Unis, le ratio du salaire minimum mexicain est de un pour huit.
Depuis le 11 septembre, les pressions exercées sur la souveraineté nationale se sont intensifiées et la police et les forces armées recourent à des méthodes de plus en plus musclées. En voici quelques exemples :
Les multiples engagements conclus par le Mexique en matière de livraison de pétrole, de gaz naturel et d'électricité aux États-Unis ont fait du Mexique un ennemi stratégique des ennemis des États-Unis et le placent donc dans une position très vulnérable.
Sur la frontière nord, l'activité économique a elle aussi pâti. Chaque jour, les milliers d'Américains et de Mexicains qui se déplacent d'un pays à l'autre pour travailler, commercer et voyager, sont retardés à cause des contrôles frontaliers. Cette situation aggrave le chômage. En outre, les restrictions imposées à la liberté de circulation aux États-Unis ont réduit le tourisme américain au Mexique, deuxième source de revenus après le pétrole.
La suite :
http://www.dd-rd.ca/site/who_we_are/index.php ? id=664&lang=fr&subsection=…
à Houvaton nouveau compte
De Job
23H33 | 18/09/2008 |
« Ensuite il eut été préférable, à mon sens, à faire un article sur le terrorisme et le Mexique, d'en faire un sur les conséquences du 11 septembre 2001 “
Je peux vous certifier, mais vous n'allez sûrement pas me croire, que cet attentat *a eu*, beaucoup plus que les nombreux actes de violence des dernières années, un énorme impact ici au Mexique, par sa portée symbolique extrêmement forte. Tout le monde en parle, les gens sont choqués et, oui, ces actes ont instigué de la peur dans les esprits. Et vous, vous me dites tout de go : ‘il aurait été préférable de ne pas en parler, mais de parler des conséquences du 11 septembre’.
S'il y avait eu un attentat à la grenade dans un bal des pompiers, disons à Lyon, le 14 juillet, vous auriez eu le toupet de sortir un truc pareil ? Vous êtes dégoûtant…
à Job
De Houvaton nouveau compte
00H32 | 19/09/2008 |
Vous transformez mes propos, ce n'est pas bien !
Je reprends mon texte en déplaçant le texte car apparemment vous l'avez lu trop vite :
« A faire un article sur le terrorisme et le Mexique
il eut été préférable d'en faire un
sur les conséquences du 11 septembre 2001 »
Ce qui n'exclut pas, à ce moment là, de parler AUSSI de cet attentat.
Je vous signale que les medias nationaux sur internet (je n'écoute plus la propagande des JT), ici en France, en parle et en ont déjà parlé à partir de la dépêche MEXICO (AFP) - 17/09/08 08 : 35. Il suffit de googler pour le vérifier. Cela n'en fait donc pas une depêche digne d'une Révolution de l'info …
Vous dites « ici au Mexique tout le monde en parle » ben oui comme tout le monde en France aurait parlé « d'un attentat à la grenade dans un bal des pompiers, disons à Lyon, le 14 juillet ». De ça et j'espère d'autres choses collées à l'actualité, avec ou sans l'aide des merdias.
Faudrait vous calmer Job et ne pas me prêter, à tort, certaines intentions.
à mrmeuble
De Augustus
Globe-trotteur en quête de dromadai... | 08H06 | 20/09/2008 |
Ben si, c'est un peu le sujet quand même, parce que de par l'omerta institutionnelle sur le 11 septembre, tout évènement violent d'origine non identifiée est attribué soit explicitement soit implicitement à une « branche d'al-qaeda », c'est devenu tellement ridicule que même Mediapart s'en est aperçu !
A ce propos, j'ai regardé le fameux débat sur France24 ; il faudrait faire l'expérience de le montrer à un Huron, je serais surpris qu'il ne soit pas choqué par le ton odieux des tenants de la version officielle : le présentateur, Attal, avec son introduction calamiteuse, mais plus encore Vitkine, que je ne connaissais pas et qui brille par sa hargne aveugle et sourde mais malheureusement pas muette.
Cette situation est tellement pourrie que l'on ne voit plus comment en sortir : si on titre « attentat terroriste » sans précision, l'amalgame se fait inconsciemment dans les cervelles polluées par la docsa bushienne, et si l'on indique des pistes (traficants, zappatistes ou irlandais de vincennes, etc.) sans preuves on perpetue ce vieux principe de la presse « tant qu'on ne sait rien, on en parle, lorsque arrivent des précisions vérifiées, on en parle plus ». Les bombes font les unes des journaux, les conclusions des enquêteurs font les entrefilets en page 23.
Je ne dis pas que j'ai la solution…
à Houvaton nouveau compte
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 13H53 | 19/09/2008 |
Oui et 80% des Mexicains et 60% des Américains doivent croire en dieu, alors l'opinion publique, il y a mieux comme source fiable…
Tiens j'ai deux questions qui vont te faire cogiter deux secondes.
Admettons que le gouvernement nous ment et a mis au point cette magouille ultra complexe pour détruire le WTC et envahir l'Afghanistan.
Peut tu me dire pourquoi pour envahir l'Irak, au lieu d'inventer un truc aussi balèze auquel tout le monde croit, ils se sont contenter d'agiter un flacon d'aspirine à l'ONU et de parler d'un trafic d'uranium qui a été infirmé à peine une plus tard ou d'ADM dont tout le monde déniait l'existence ?
Je veux dire que si un jour on est capable d'inventer un truc aussi tordu que le 11/9 pour raser du taliban, comment se fait-il qu'un an plus tard on a le droit au casus belli le plus foireux qui soit ?
Seconde question, un peu plus compliquée.
La CIA s'est plus ou moins désolidarisée du gouvernement Bush lors du casus belli irakien, surtout l'histoire des ADM, parce qu'ils avaient pas envie de passer pour des guignols. Et aussi parce que ne pas avoir vu venir le 11/9 les a fait passé pour des gros blaireaux.
Donc pourquoi une agence pourtant connu pour ses blacks ops dans le passé, qui aujourd'hui se rachète une conduite en ne se mouillant pas trop sur un massacre d'Irakiens, se mettrait à massacrer des Américains pour les beaux yeux de Bush ?
Voila deux bonnes questions qui, une fois que t'aura trouvé une réponse qui te convient, pourront t'aider à convaincre tes amis.
Et comme le dit Hercule Poirot, pour comprendre un crime il faut connaitre le mobile. Donc quel est le mobile du 11/9 ?
Le pétrole, la puissance mondiale, ça ne colle pas. Pas besoin de tout ça pour faire la guerre à l'étranger, un petit mensonge à deux balles comme pour l'Irak, ou un prétexte fallacieux comme pour les Philippines, la Somalie ou le Panama, voire un petit vrai/faux attentat comme le Golfe du Tonkin. Pour chopper Ben Laden, l'attentat contre le USS Cole aurait été suffisant.
Alors qu'est ce qui peut être assez précieux pour valoir la mort de 3000 Américains et prendre le risque de la honte éternelle et de la chaise électrique ?
à Keldan
De Houvaton nouveau compte
16H44 | 19/09/2008 |
Nous avons là, désormais, les trois types de réponses pour tenter d'occulter les mensonges et omissions de la version officielle :
- on s'abstient de répondre
- on ironise sans argumenter
- on mélange tout et n'importe en guise d'argumentaire en créant un texte totalement incohérant et malhonnête, c'est ton cas.
N'ayant pas le temps de reprendre une par une chacune de tes phrases qui sont autant de non-sens je t'invite à visionner plusieurs vidéos. Si à la fin de leurs lectures attentives tu restes sur tes positions c'est que :
- soit tu es complice des mensonges mediapoliticomafieux pour X raisons
- soit tu as toute de la propagande TF1 et France23456789 dans la tête en guise de cerveau et d'opinion personnelle.
Les deux possibilités sont hélas parfaitement comptatibles.
Il me semble déjà que certains réalités auraient déjà du te mettre la puce à l'oreille :
Quasiment aucune place, aucune tribune n'est accordée aux « conspirationnistes » dans les merdias. Etrange, non ?
La commission d'enquête pour faire admettre la réalité de la tache spermique de Bill sur la jupe de Monica a couté 5 fois PLUS CHER aux contribuables US que la commission d'enquête, exigée par les familles des victimes, sur les attentats du 11/09/2001…
http://mecanopolis.wordpress.com/2007/12/19/aaron-russo-rockefeller-et-l…
http://www.dailymotion.com/relevance/search/un%2Bex%2Bagent%2Bde%2Brense…
http://www.dailymotion.com/related/x6r8qw_bigard-sur-france3-11-septembr…
Moins long à visionner :
Géraldine MUHLMANN
Professeur agrégée de science politique
Université Panthéon-Assas Paris
Publications :
Du journalisme en démocratie, Paris, Payot, 2004, réédition « Petite Bibliothèque Payot » 2006
Une histoire politique du journalisme XIXe-XXe siècle, Paris, PUF, 2004
Thèmes de recherche :
Citoyenneté, civisme
Communication, communication politique
Histoire des idées politiques
http://www.dailymotion.com/relevance/search/G%25C3%25A9raldine%2BMuhlman…
à Houvaton nouveau compte
De outsiderr
electron livre | 21H15 | 20/09/2008 |
Bonjour tout à fait d'accord avec vous, mais c'est un cas trop bizarre et le narco il gagne rien avec un attentat pareil. Calderon et les medias on été très reactifs et au pareil que Tony Garza (ambassadeur des USA au Mexique) ont crie : sont les narcos, il s'agit donc de « narcoterrorisme » !
Mais les même narcos ont mis quelques grands calicots à Michoacan en niant les attentas (il y a eu deux ou trois grenades qu'ont explose) et en plus montrant solidarité envers le peuple souffrant et en disant : on se chargera nous d'une investigation et on arrivera aux coupables de telle massacre.
Voir ici en espagnol :
http://www.poresto.net/republica/574-se-deslinda-la-familia
à lioe
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 14H22 | 18/09/2008 |
Même réflexe, mais je n'en ai pas honte : p
Pauvres Mexicains, en plus ils n'ont même pas la chance d'avoir à faire à une franchise d'AlQuaïda, le roi du fast boom, ce qui fait que le reste du monde en aura probablement rien à foutre.
à lioe
De Kaarar
Fonctionnaire Territorial CGTiste | 10H17 | 19/09/2008 |
Pourquoi ne vois-tu de terroristes qu'en religion d'Islam, les fondamentalistes chrétiens et juifs sont -ils intouchables à ce point.
Pour rappel, c'est plus de 100 résolutions de l'ONU condamnant « l'état démocratique mais néanmoins juif d'Israël » que refuse d'appliquer l'état sioniste avec la complicité des protestants de l'église Advantiste américaine . Un état religieux qui terrorise, asphyxie et déporte les populations Palestiniennes depuis la date de sa création 1948.
La devise étasunienne est IN GOD WE TRUST, et combien de morts innocents au nom de cette devise.
à lioe
De nemo3637
Déchoukeur | 14H53 | 19/09/2008 |
L'article semble découvrir qu'il y a des attentats au Mexique. Si certains sont l'oeuvre des narco-trafiquants, cela fait belle lurette qu'il existe des groupes armés au Mexique, contrôlant peu ou prou des territoires, assassinant régulièrement des policiers. Donc rien de nouveau ici. Mais leurs motivations n'est pas toujours le narco-trafic, qui, lui, représente il est vrai un phénomène grandissant.
Ce qui est nouveau ici c'est l'amalgame que fait l'auteure en n'expliquant pas les causes de cette violence : elle existe au Mexique mais elle peut être aussi une réaction à l'injustice et à la corruption. Le pouvoir mexicain a tout fait pour présenter les indiens du Chiapas en révolte comme des « terroristes », et certains, au Mexique - ou ailleurs - le croit certainement. Des groupes armées, politisés - dont j'ai oublié les sigles - existent depuis plus de 50 ans au Mexique et commettent régulièrement des attentats.
Un peu léger, trop « touristique », cet article.Mais après tout cela ouvre le débat.
J'ai vécu moi aussi un certain temps au Mexique.
De antonh
curieux | 12H04 | 18/09/2008 |
quelle est la situation au méxique d'un point de vue social ?
entre la guérilla des indiens du chiapas et les dernières manifestations contre l'augmentation des prix du maïs pour cause de concurence avec les agro-carburants, le méxique plonge inexorablement vers une guerre plus ou moins civile.
le plus étonnant dans tout ça, c'est que la violence monte non pas pour des raisons économique, mais des raisons plus subersives : la drogue.
sauf à ce que les narco-trafiquants viennent en masse d'ailleurs en amérique du sud, il semblerait bien que de plus en plus de méxicains se décident à vivre autrement, y compris hors-la-loi, pour subvenir à leurs besoins pour certains et se faire des montagnes d'argent pour d'autres. les cartels sont des entreprises qui emploient et font vivre pas mal de monde au méxique.
une solution pour sortir de cette crise ? je ne sais pas et c'est surement très compliqué tant les intérets sont importants, mais il me semble qu'un peu plus de justice sociale (ici, on dit pouvoir d'achat) aiderait les gens et leur pays à avoir plus de stabilité…
à antonh
De federicoloco
tequila, sexo, marihuana. | 13H09 | 18/09/2008 |
Une solution ô combien inacceptable, la légalisation aux US, pays totalement répressif qui est le plus gros marché. La drogue fait moins de morts que le tabac ou l'alcool il me semble et ce sont des drogues légales. Ce sont les prohibitions qui créent ces situations (les années 30 et Al Capone en sont un exemple frappant).
à federicoloco
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 13H51 | 18/09/2008 |
@ Federicoloco : . EVIDEMMENT ! Que tout le monde sur ce fil ne soit pas à dire la même chose montre bien la propagande dont nous sommes victimes. Qui a intérêt a créer une psychose de guerre au Mexique. Certes pas les trafiquants de drogue !
La faillite du systeme financier mondial exige des mesures radicales qui ne peuvent pas être prises par un gouvernement démocratique. Chaque attentat nous rapproche du fascisme.
Pierre JC Allard
http://nouvellesociete.org/5137.html
http://nouvellesociete.org/5144.html
à pierrejcallard
De parti
punishment park | 20H32 | 18/09/2008 |
que tout le monde ne dise pas la même chose…c'est de la propagande ? bou diou, ça c'est l'analyse !
les trafiquants n'ont pas intêret à faire peur ? ouah, de mieux en mieux !
enfin, un gouvernement démocratique ne peut lutter contre la faillite financière mondiale ? pff, il faut quoi alors ? un gouvernement dictatorial ?
chacun de vos posts nous rapproche de…de quoi déjà ? …du néant prétentieux…comme vous me l'avez fait remarquer il y a peu, je dois pas rire souvent…mais si, mais si…en vous lisant…
à parti
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 02H33 | 20/09/2008 |
Lamorille : Si vous lisiez les articles en lien je suis persuadé que vous comprendriez.
Concernant le rapport entre la crise financiere et la démocratie. Le probleme est double.
1) les Américains par MILLIONS sont a perdre leur maison et ils perdent TOUS 20% de leurs plans de retraite. Ça les chagrine. Ils sont violents. Il faut un gouvernement fort pour éviter le désordre,
2) regler la crise exige la mise en tutelle des institutions financieres, un controle des changes et d'autres mesures que la population américaine ne pourra pas être convaincue rapidement d'accepter. On va donc pretexter n'importe quoi pour décréter des mesures d'urgences qui vont donner en effet des pouvoirs dictatoriaux à l'État. Le terrorisme est le prétexte.
La violence des trafiquants est dans la meme veine. NON, les terroristes n'ont pas interet à faire peur a la poplation : ca complique leurs opérations et ca justifie des actions contre les trafiquants alors qu'autrement la population s'interesse fort peu à leur trafic. Réféchissez. Vous rirez apres.
Pierre JC Allard
à pierrejcallard
De federicoloco
tequila, sexo, marihuana. | 22H28 | 19/09/2008 |
Je suis désolé, j'ai rien compris. Qu'est ce que tu veux dire ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Ici, tous les mexicains sont bien conscients que les problèmes des américains les envoie droit dans une guerre totale : soit les nacos, soit les autorités totalement corrompus ; et choisis ton camp camarade. Alors quel est leur choix ? Attendre que tout cela passe ou se révolter et laisser le voisin régler ses propres problèmes ? ? ? Eh bien moi je suis pour que chacun nettoie chez lui avant de donner des leçons aux autres. Et beaucoup de mes amis mexicains et pas les donneurs de leçons dans ton genre sont du même avis.
à federicoloco
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 02H13 | 20/09/2008 |
Federicoloco : Je dis que vous avez raison et que si on légalisait la drogue il n'y aurait plus de trafic. On ne le fait pas parce que la guerre a la drogue sert de prétexte pour enrichir des gouvernements corrompus et permet aussi de détourner vers ce trafic ceux qui pourraient faire des revolutions. C'est ce que j'explique en detail au texte 5144 en lien a mon commentaire précédent.
Pierre JC Allard
De adelagarde
12H26 | 18/09/2008 |
Tout ceci me rend triste. Je connais bien la place où a eu lieu l'attentat. Morelia est l'une des plus jolies ville du pays dans un des plus bel état ; le Michoachan, plutôt paisible par ailleurs.
J'étais au Méxique après l'élection de Calderon. Celui-ci s'est fait « élire » effectivement sur une position à la Uribe (président colombien). Le parallèle entre les deux pouvoirs, leur connexion avec les EU est quand même assez frappant. Pour moi (et pour des personnes comme Obrador, le candidat malheureux à cette élection) Calderon est un imposteur.
Maintenant, la corruption et les traffics en tout genre sont monnaie courante au Méxique, état relai puis source du traffic de drogue vers les EU (et comme par hasard les deux présidents sont fortement pro-américains dans une amérique latine plutôt à gauche).
On ne peut pas accepter non plus la main-mise des cartles sur le Méxique. Quand j'étais la-bas à la fin de l'été 2006 on sentait déjà une certaine nervosité de mes amis méxicains surtout à Mexico, ville tentaculaire où il fallait éviter les boulevards dangereux au risque de se faire braquer à un feu.
La violence de la réaction des cartels est aussi peut être un signe qu'ils sont serieusement dérangés par la politique du gvt ? nous le serons à terme. Il serait bon que le peuple méxicain recoive plus de soutine de la communauté internationale. Ce sera un des dossiers chaud du nouveau président américain.
Ayons donc une pensée pour les familles des victimes et pour tout les méxicains un des peuples les plus acceuillant et possèdant une riche culture millénaire. Le principal malheur des méxicains est finalement je crois de vivre si proche des EU.
Il y a aussi un sérieux pb dans l'amérique centrale où aux traffics de drogue s'adjoint des traffics d'êtres humains liés à l'émigration des honduriens, salvadoriens, guatemaltèques … vers les EU. Il faut savoir que ces cartels se permettent d'enlever des femmes, des enfants pour du traffic d'esclave (organe, prostitution …) C'est toute l'amérique latine qui souffre de cette situation et qui tombe dans la violence.
à adelagarde
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 13H46 | 18/09/2008 |
La question étant de savoir jusqu'à quel point les mafias ont infiltré les services de l'Etat, au Mexique et aux Etats-Unis…
N'oublions pas que le trafic de drogues, comme le trafic d'armes, ne peut se faire sans complicités officielles.
à Network 23
De Job
15H22 | 18/09/2008 |
L'autre jour, j'ai entendu un analyste qui disait quelque chose de bien sensé à ce propos : si vraiment Calderon veut en finir avec les cartels, qu'ils les classe sur la liste des organisations terroristes. Cela forcerait tous les états de l'ONU à bloquer leurs avoirs financiers et diminuerait considérablement leur pouvoir de frappe. Maintenant, si cela ne se fait pas, c'est sans doute que, comme vous dites, beaucoup ont des intérêts économiques importants à défendre…
à Job
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 16H20 | 18/09/2008 |
Le crime organisé n'est en principe pas la même chose que le terrorisme, qui vise des objectifs politiques.
Pourtant, il est vrai que quand les mafias se mêlent de politique en foutant des bombes (ce qu'avait fait la mafia en Italie en partant en guerre contre le juge Falcone), ils deviennent terroristes, et remplissent par exemple les critères de l'OCDE concernant l'assurance du risque terroriste (http://www.oecd.org/dataoecd/55/3/34065616.pdf).
Bush avait eu des velléités, après le 11 septembre, de mettre un place un groupe anti-blanchiment d'argent sérieux, mais il s'est vite ravisé - sûrement trop de gens hauts placés pour mener une véritable lutte contre la délinquance financière, qui est l'épine dorsale des mafias en tout genre.
à adelagarde
De Job
15H19 | 18/09/2008 |
« Pour moi (et pour des personnes comme Obrador, le candidat malheureux à cette élection) Calderon est un imposteur. »
Les soupcons de triche sont forts sur l'élection de 2006 (voir le film « Fraude 2006 ») mais en même temps je commence à me rendre compte que les trois grands partis (en incluant le PRD) ont des méthodes plus ou moins comparables. La dernière élection interne du PRD a été une catastrophe (elle a tout simplement été annulée après des semaines de palabres) justement parce que les partisans d'Obrador ont semble-t-il magouillé l'élection pour favoriser leur candidat à la présidence du parti. Bref, je ne me fais plus aucune illusion sur AMLO. Il n'a ni la stature ni la droiture d'un Cuauhtemoc Cardenas.
Il faut aussi rappeler que le PRD, le parti d'Obrador, est un *parti de gouvernement* : il dirige par exemple le DF, au budget faramineux, ou l'Etat du Michoacan.