
Cesare Battisti entame une grève de la faim au Brésil
Il l'a écrit au président Lula : le Brésil, il y vivra ou il y mourra. Il refuse d'aller mourir en Italie « sous la main de [mes] bourreaux ». Il l'a écrit hier au président brésilien, alors qu'il entrait dans son dix-septième jour de grève de la faim. Car, pas à pas, le Brésil semble sur le point de céder à l'Italie, et d'y extrader Cesare Battisti.
Bourbier
Battisti est toujours en plein bourbier. Le 9 septembre, les juges de la Cour suprême brésilienne étaient arrivés à égalité de voix, rendant impossible une décision quant à l'extradition de l'ancien militant italien, parti de France en 2004 et arrêté au Brésil en 2007. Ce jeudi 12, les juges se réunissaient à nouveau.
Eh bien, c'est à n'y pas croire, mais le résultat de ce nouvel examen est… le même. Egalité. Quatre juges favorables à l'extradition. Quatre contre.
Le président de la Cour, Gilmar Mendes, votera mercredi. On sait qu'il est favorable à l'extradition. En tant que président, sa voix compte double. Mais la loi brésilienne stipule qu'en cas d'égalité dans un procès pénal (c'est le cas ici), le président ne vote pas, et l'égalité profite à l'accusé.
Mendes est en train de créer une polémique au Brésil. Il place la Cour, menée par des juges d'une droite essentiellement hostile à Lula, en position de combat contre ce dernier. Profitant du fait que même une partie de la gauche est contre l'accueil des réfugiés italiens (voir le reportage que diffusait Arte au printemps).
Jeudi, la Cour s'est réunie dans une ambiance des plus tendues. Un groupe de militants a brièvement interrompu le début de l'audience aux cris de : « Liberté pour Cesare Battisti ».
Le gouvernement italien demande à la Cour suprême d'annuler le statut de réfugié politique qui avait été octroyé à Battisti en janvier pour qu'il purge sa peine de prison dans la péninsule, où il a été condamné à perpétuité par contumace.
La Cour suprême doit également décider si le président Lula aura le dernier mot sur l'extradition ou s'il devra respecter la décision du tribunal. Ce qui, selon le Constitution, est le cas.
Pour ne pas altérer le chances de victoires de son camp lors des prochaines élections, Lula serait prêt à ne fâcher personne. Donc, à lâcher le réfugié.
Vers une nouvelle jurisprudence mondiale : l'extradition d'un réfugié politique
La décision attendue de la Cour « va ouvrir un précédent pour les droits de l'Homme dans le monde », a déclaré à l'AFP l'avocat de Battisti, Luis Roberto Barroso. Le ministère de la Justice brésilien, celui-là même qui avait fait de Battisti un réfugié officiel et légal, a également prévenu jeudi qu'une extradition de Battisti mettrait en péril les 4183 réfugiés de 76 pays que le Brésil a accueillis. Et c'est ici une autre polémique qui enfle actuellement.
Car, anticipant l'extradition et prévoyant une « jurisprudence Battisti », certains pays se préparent à demander au Brésil de faire à certains de leurs « nationaux » ce qu'il s'apprête à faire pour l'Italien : extrader un réfugié politique. Parmi ces pays : l'Iran, Cuba, le Paraguay, la Colombie, le Pérou.
Le Haut Commissariat aux Réfugiés de l'ONU commence à « s'inquiéter » du problème. En effet, dans une démocratie, c'est l'exécutif du pays concerné qui a la main sur la question du statut de réfugié politique… Donc, dans le cas présent, Lula.
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De caro
délinquante avérée | 20H36 | 14/11/2009 |
il faut rappeler que tout ce pataquès est dû à notre sarko national, qui, ne respectant pas la parole donnée par son prédécesseur F. Mitterand à Battisti de ne pas l'extrader s'il n'exerçait pas d'activité politique, s'apprêtait à l'extrader vers l'Italie pour faire plaisir à son pote Berlu. Chirac avait lui-même respecté la parole de Mitterand.
Battisti a dû fuir, il s'est réfugié au Brésil et j'ose espérer que Lula pourra résister aux pressions et respecter le droit d'asile, lui.
à caro
De Bardamu
difficile | 20H58 | 14/11/2009 |
Invoquer la "parole de Mitterrand", il faut le faire.
Entre mille exemples, Mitterrand a menti sciemment au peuple français pendant des années en produisant de faux certificats médicaux alors qu'il s'était engagé à donner des informations sur son état de santé.
Mais même si on acceptait cette absurdité selon laquelle la parole de Mitterrand pourrait avoir force de loi dans un Etat de droit comme la France, ça ne marche pas.
Mitterrand avait bien précisé que la France n'accueillerait personne s'étant rendu coupable de crimes de sang.
à caro
De Béatrice1
| 22H10 | 14/11/2009 |
"Battisti a dû fuir"
Le pauvre ! Ce n'est pas du tout par lâcheté, parce qu'il n'a jamais été capable d'assumer ses actes, ce "révolutionnaire" à la noix. Tant qu'il ne risquait rien, il les revendiquait ouvertement, mais quand ça a commencé à chauffer, il s'est sauvé comme un couard en pleurant dans les jupes de Fred Vargas...
La "parole" de Mitterrand n'a aucune valeur juridique - c'est le fait du prince, et on n'est plus en monarchie. Il n'est pas et n'a jamais été question d'"asile" pour les criminels.
à Béatrice1
De tilou_
Chat de garde | 22H11 | 14/11/2009 |
Dites, vous qui demandiez les qualifications d'Yvon, vous ne m'avez pas répondu:
"Quelles sont vos qualifications médicales ?"
à caro
De airpur
libre | 09H18 | 15/11/2009 |
...la parole de FM ...? ma pauvre vous semblez quelque peu perdue...ce debat que vous avez en france sur l'identite devrait vous aider a vous reconstruire...!
Vous avez demandée quoi au pere noel pour cette annee ?
à airpur
De caro
délinquante avérée | 10H21 | 15/11/2009 |
j'ai demandé un correcteur grammatical automatique pour vous :-))
à caro
De Hubert Artus
(auteur)
Rue89 | 12H44 | 15/11/2009 |
Malheureusement, c'est Chirac et Perben, alors à la Chancellerie, qui avaient commencé à pétiné la doctrine Mitterrand pour faire plaisir à Berlusconi. En 2002, ils extradaient Paolo Persichetti. Et prenaient possession, avec accord implicite, d'une liste de trente noms fournis par l'Italie. Parmi, ces noms, Marina Petrella et Cesare Battisti.
à Hubert Artus
De caro
délinquante avérée | 15H25 | 15/11/2009 |
effectivement merci de ce rappel :-)
De Pierrolasti
Travailleur dans le monde réel | 23H39 | 14/11/2009 |
"ces territoires de guerre civile de basse intensité que sont les "quartiers"...
J'adore...
guerre civile de basse intensité, mdr.
Mais l'amie CARO a trouvé le responsable, c'est SARKO........
BATTISTI a tué, mais c'est SARKO le responsable.......
Le roi Mitterrand a protégé un assassin et alors ???
Ses successeurs doivent aussi avoir les mains sales ?
Avec son passé Mitterrand avait sans doute envie qu'on puisse dire de lui qu'il pardonne les crimes des autres..... (pour pas être trop remarqué lui même)
à Pierrolasti
De caro
délinquante avérée | 00H25 | 15/11/2009 |
jusqu'à preuve du contraire, et justement il n'y a pas de preuves, Battisti a été accusé par un repenti, et condamné sans preuves.
Quant à vos assertions sur Mitterand, je vous laisse les développer ...
à caro
De airpur
libre | 09H21 | 15/11/2009 |
...Quant à vos assertions sur Mitterand, je vous laisse les développer ...
il pourrait vous repondre que cela serait trop long...!
vous connaissez l'histoire du lapin attire par les phares de voiture...c'est un peu vous !
à airpur
De caro
délinquante avérée | 10H25 | 15/11/2009 |
vous allumez vos phares à 9h21, vous ?
à caro
De Béatrice1
| 11H09 | 15/11/2009 |
Il y a mille preuves ! Mais il n'est pire aveugle... Si vous cherchez vos informations auprès de son commité de soutien, vous ne risquez pas de les connaître, en effet.
à Béatrice1
De tilou_
Chat de garde | 11H35 | 15/11/2009 |
Comité, un seul m
à caro
De King Kong
Crétin | 15H44 | 15/11/2009 |
Faux. Il a été condamné sur la base de témoignages concordants et de preuves matérielles (expertises balistiques en particulier).
Interrogé sur ces faits avant 2004 (c'est à dire quand il se sentait en parfaite sécurité en France et pensait pouvoir se permettre de jouer les fier-à-bras, il déclarait "assumer tout politiquement". On a vu plus clair pour clamer son innocence.
Et de toute façon, ce n'est pas le sujet. A moins que vous ne décidiez de consacrer votre vie à traquer les erreurs judiciaires et à vous battre cas par cas, c'est le problème de la justice italienne. Si Battisti juge être victime d'une erreur judiciaire, il peut demander la révision de son procès. La commission de révision décidera s'il y a matière, ou pas, à un nouveau procès.
Une question à caro et aux autres soutiens de Battisti : les erreurs judiciaires, ça existe en effet, et il y a aujourd'hui des innocents qui croupissent dans les prisons de France et d'Italie. Peut-on savoir pourquoi vous ne consacrez pas plutôt votre énergie à ces gens-là, plutôt qu'à ce Battisti qui n'est pas en prison, lui, malgré le fait qu'il est coupable d'assassinats ?
Je connais la réponse : c'est parce que ces victimes d'erreurs judiciaires n'ont pas un passé de terroristes. Vous défendez en priorité les terroristes (de gauche uniquement ; le terroriste de droite vous déplait) : Ménigon, Rouillan, Petrella, Battisti, etc...
De Pierrolasti
Travailleur dans le monde réel | 11H29 | 15/11/2009 |
Battisti n'a rien à faire dans les geoles brésiliennes, il devrait déjà être en Italie.
On n'a pas le droit de publier des photos d'un présumé innocent menotté, mais Battisti a largement été condamné, donc on peut.....
à Pierrolasti
De Hubert Artus
(auteur)
Rue89 | 12H58 | 15/11/2009 |
Je répond à vous, à Béatrice1 er à airpur : NON, Battisti n'a pas été déclaré coupable par un jugement infaliible. OUI il a été protégé par la France, pour cette raison précisemment, avant d'être lâché par l'axe Perben-Castelli (ministre de la jutsice italien d'alors, appartenant à la Ligue du Nord...). Ca, ce sont les faits. C'est pourquoi lui et ses défenseurs ne réclament qu'une chose : un jugement surveillé par des observateurs internationaux. Alors, une bonne fois pour toutes, cessez les insultes envers sa personne. J'ai dépublié nombre de commentaires insultants et diffamatoires. Les seuls que j'ai laissés, comme le votre plus haut pierrolasti, c'est ceux qui avaient été contredits (merci caro).
Que vous ne respectiez pas Battisti, c'est une chose. Mais respectez Rue89, média qui vous offre ici la possiilité participative de venir dire ce que vous pensez. Possibilité que vous trouvez peu ailleurs.
à Hubert Artus
De airpur
libre | 16H06 | 15/11/2009 |
...l'Italie est une democratie, membre de UE...non ?
Etant à des milliers de kms peut être ne suis je pas au courant des évolutions politiques en Europe ?
à Hubert Artus
De King Kong
Crétin | 16H33 | 15/11/2009 |
Incroyable, vous l'avez à nouveau censuré.
Je vous précise que vu que ce message ne contrevient objectivement pas à la charte, je vais continuer à le reposter ici. Vous devrez bloquer mon compte pour me faire cesser cela.
Je reposte donc :
-----------------------------------------
Aucun tribunal n'est infaillible, ça n'existe pas. Mettre en doute le jugement, comme vous le faites, au simple motif que le jugement n'est pas infaillible, ça n'a pas de sens.
Par ailleurs, ce n'est pas insulter Battisti que de le qualifier d'assassin et de terroriste, puisqu'un tribunal légitime a statué qu'il était un assassin et un terroriste. Ca n'a rien de diffamatoire.
J'aimerais bien avoir l'avis de messieurs Haski et Riché à ce propos, s'ils passent pas là.
à King Kong
De Hubert Artus
(auteur)
Rue89 | 17H01 | 15/11/2009 |
Ne faites pas la victime. Je vous ai envoyé plusieurs mails pour vous demander de modérer vos propos, et de n'y pas publier de propos insultants. Qui, en tant que tel, contredisent la charte. Aucun tribunal n'a déclaré Battisti "criminel," ou "terroriste". Il a été déclaré "coupable", un jugement remis en question d'une manière à ce jour non statuée (elle le sera, de facto, le jour où Battisti aura été extradé ou réfugié, car les recours judiciaires auront alors tous été épuisé). Les faits sont ceux-là.
à Hubert Artus
De King Kong
Crétin | 18H49 | 15/11/2009 |
Je viens de trouver vos deux mails dans ma boite à spam.
J'ai bien noté leur contenu.
J'étais venu ici attiré par la réputation flatteuse de rue89 en matière de débat et de liberté d'expression.
Vos propos, dont je fais l'hypothèse qu'ils sont partagés par le management de rue89, donnent une interprétation extrêmement restrictive de la charte, qui ne peut amener qu'à des débats compassés, convenus et on va dire bien contrôlés, sous prétexte d'éviter un risque juridique hypothétique.
Je ne sais pas si rue89 est une nouvelle victime du Principe de précaution, mais dans ces conditions je ne vois aucun intérêt à bloguer ici ; ce n'est qu'une perte de temps.
Il reste heureusement des endroits sur le web où l'expression est libre, et où les tauliers ne sont pas des pétochards.
Bien à vous.
PS : vous avez charcuté mon post ci-dessus. Merci de le supprimer.
à Hubert Artus
De Bardamu
difficile | 20H20 | 15/11/2009 |
Alors il est donc interdit de dire que Battisti est un criminel ou un terroriste, sous peine de se faire censurer par M. Artus.
C'est pourtant pour des faits de terrorisme et des crimes de sang qu'il a été condamné.
Quand bien même ne l'aurait-il pas été, censureriez-vous mes propos si je disais "M. Khalid Cheikh Mohamed est un terroriste et un assassin", sous prétexte qu'il n'a pas encore été jugé?
On croit rêver.
Ajoutons que prendre des mines de vierge outragée pour des "insultes" vis-à-vis d'un Battisti ne manque pas de sel sur Rue89, où, quotidiennement, des tombereaux d'ordures sont déversés sur Mms. Sarkozy, Besson, Hortefeux, et en général tout ce qui est un peu à droite du NPA.
C'est ridicule. Mettons cela sur le compte d'aigreurs d'estomac, ou d'embarras gastriques postprandiaux consécutifs à un repas dominical trop chargé, et redescendez sur terre.
à Bardamu
De King Kong
Crétin | 20H40 | 15/11/2009 |
Pol Pot, Staline, Hitler, Mao n'ayant jamais été jugés et encore moins condamnés, il est dorénavant interdit, en vertu de la jurisprudence Rue89, de les qualifier de criminels. Toujours selon cette même jurisprudence, ils sont "soupçonnés de crimes contre l'humanité", et le fait de savoir s'ils sont coupables n'est qu'une question d'opinion, de l'opinion que chacun s'en fait.
Je ne doute pas que quiconque traitera Hitler de criminel se verra dépublié et rappelé à l'ordre pour diffamation et mépris de la présomption d'innocence...
Tout cela est grotesque, bonne continuation à tous, je vogue vers d'autres cieux.
à King Kong
De vita viva
cinque terre | 20H50 | 15/11/2009 |
Cinoche hulkien habituel. Ce monsieur Kong est le roi des faux départs.
à vita viva
De Bardamu
difficile | 20H52 | 15/11/2009 |
En attendant, il a raison, et M. Artus tort.
à Bardamu
De Hubert Artus
(auteur)
Rue89 | 23H00 | 15/11/2009 |
J'ai tort de laisser publié un article qui compare soit Mr Battisti, soit moi à, pêle mêle, : Hitler, Staline, Pol Pot ?!! Ce ne sont pas des insultes ? Un journaliste doit être un individu sado-maso qui s'offre en pâture aux internautes ?
A toutes ces questions, la réponse est non.
Si vous vous faites objectif deux mn, vous constaterez que sur ce forum j'ai laissé publié tout ce qui n'étai ni diffamatoire ni insultant. Et que, moi, je n'ai mal parlé à personne. Mon rôle de modérateur est à 100% rempli. J'ai su, moi, rester calme dans mon vocabulaire car je suis assuré de mes infos et arguments. Dans le cas contraire, je ne serais pas journaliste.
ce n'est pas un cas, fut-ce Battisti, que je défend lorsque je dépublie ce qui est avancé sans preuve et avec insultes, c'est mon métier et mon support.
à Hubert Artus
De Bardamu
difficile | 23H13 | 15/11/2009 |
Vous avez tort de dépublier un commentaire sous prétexte qu'il qualifie M. Battisti de "criminel" ou de "terroriste", sous le prétexte fallacieux que la condamnation de M. Battisti n'est pas définitive.
Pour ce que j'en vois sur ce fil, Hitler, Staline, Mao et Pol Pot ne sont convoqués ironiquement que pour vous convaincre de l'inanité de votre position, puisqu'ils n'ont jamais été condamnés...
Votre position est donc incompréhensible.
Qu'on vous fasse remarquer que peut-être votre soutien à Battisti est plus idéologique qu'angélique, ce n'est quand même pas attentatoire à votre dignité!
à Bardamu
De Hubert Artus
(auteur)
Rue89 | 22H51 | 15/11/2009 |
"Rue89, où, quotidiennement, des tombereaux d'ordures sont déversés sur Mms. Sarkozy, Besson, Hortefeux, et en général tout ce qui est un peu à droite du NPA." : il y a des enquêtes, mais je vous met au défi de trouver une insulte, une seule, dans les articles de Rue89.
Pour le reste, vos propos sanitaires et tout ça, je vous en laisse seul propriétaire et destinataire. Le forum de Rue89 n'est pas destiné à recevoir des propos discourtois, mais des débats avec informations vérifiées. la modération des comments ici laisse apparaître un débat vif, équilibré, et réel. le censure, c'est vous qui la voyez.
à Hubert Artus
De Bardamu
difficile | 23H19 | 15/11/2009 |
Oh, dernièrement, un article sur Zemmour était ouvertement insultant, mais il me semble qu'il n'émanait pas de Rue89. Ce n'est pas la question.
Je ne parlais évidemment pas des articles, mais des commentaires, puisqu'il s'agissait de comprendre pourquoi vous avez jugé bon de dépublier un commentaire!
Quant à mes "propos sanitaires", notez que j'essayais de trouver des excuses à une censure que je n'arrive toujours pas à comprendre.
Vous récusez ce mot, mais franchement, je ne vois pas ce qu'il y avait de si répréhensible dans les propos de KK...
Parfois, il vaut mieux quelques étincelles plutôt qu'un robinet d'eau tiède, non?
à Hubert Artus
De Pierrolasti
Travailleur dans le monde réel | 09H39 | 16/11/2009 |
Ne tentez pas de donner une forme juridique à ces propos mensongers , parce qu'il n'y pas de fondement juridique.
Les condamnations de Battisti sont définitives, il ne bénéficie donc plus de la présomption d'innocence.
C'est un criminel car condamné pour des crimes.
L'organisation à laquelle il appartenait était à l'origine d'actions terroriste et Il a lui même revendiqué y avoir adhéré.
Donc les tribunaux ont bien reconnu ces deux termes.
Et je le repéte, la condamnation de Battisti est définitive.