Jean Ziegler : pour un « tribunal de Nuremberg » de la crise

Sans la crise, c'eût été une démonstration, une accusation. Mais elle en fait un coup de tonnerre. Sa « Haine de l'Occident » est parue en pleine crise financière. Jean Ziegler, ancien rapporteur spécial des Nations unies pour le droit à l'alimentation, a accordé une interview à Rue89. Interview plus radicale encore que son livre.

Le nouveau livre de celui qui est aujourd'hui membre du Comité consultatif du Conseil des droits de l« homme de l'ONU, est un ouvrage dense, étayé de faits recueillis durant son activité à l'ONU. Dans “La haine de l'Occident”, Jean Ziegler, comme à son habitude, manie à plaisir sa verve pamphlétaire et son franc-parler, accusant le FMI, le président français Nicolas Sarkozy, la banque Mondiale, l“OMC et le double langage de la communauté internationale. Et d'illustrer en 300 pages le rejet et la haine grandissante du tiers-monde contre l'Occident.

La haine, des origines à nos jours

C'est d'abord un historique de la haine que le livre de Ziegler met en perspective :

‘Depuis plus de 500 ans, les Occidentaux dominent la planète. Or, les Blancs, aujourd'hui, ne représentent guère que 12,8 % de la population mondiale. Par le passé, ils n'ont jamais dépassé 24%.’

Et Ziegler de resituer les quatre systèmes de domination de l'Occident au long des siècles : les conquêtes, l'esclavage et la traite, la colonisation et enfin ‘l'actuel ordre du capital occidental globalisé’. Ces dominations terribles, auxquelles on ajoutera les actuels refus de repentance, de réparations et la confiance toujours indélébile du Nord envers l'idéologie libérale, c'est ce qui, pour Ziegler, a irrémédiablement rouvert la blessure. Le Suisse s'en prend ainsi au président français qui, à Dakar en 2007, reprochait aux Africains ‘leur immobilisme qui ne laisse pas de place ni pour l'aventure humaine, ni pour le progrès’.

Lorsqu'il dresse la liste des Objectifs du millénaire établis par la communauté internationale, en 2000 à New York (de l'éradication de la pauvreté à la réduction de la mortalité infantile et l'environnement, etc), remarquant que huit ans après rien n'a été fait, c'est pour mieux souligner que la crise va augmenter les causes. Donc, les haines.

La crise, pour Ziegler, c'est la révélation des ‘haines raisonnées’. Des haines réfléchies, travaillées au Surmoi, et débarrassées des intégrismes dogmatiques. Qui viennent d'un ‘refus organisé et collectif à l'ordre meurtrier du monde’. Ce peut être la victoire d'une rupture mémorielle (victoire électorale de Morales, premier président indien depuis 500 ans en Bolivie, pays essentiellement indien). Ou ‘une force historique qui va changer le monde’. (Voir la vidéo)

La crise financière : quelle rupture ?

Certes, la crise financière perpétue, cyniquement, la mainmise du libéralisme sur le monde, puisque ce système tente de s'établir comme son propre remède. Dans son ouvrage, Ziegler détaille les systèmes indiens et chinois, et l'on remarque alors que ni l'un ni l'autre ne remettent en question le modèle :

‘Les oligarchies du Sud se contentent de reproduire le système mondial de domination et d'exploitation inventé par les Occidentaux.’

Détaillant ensuite la destruction du marché africain du coton par les firmes américaines avec la complicité de l'Organisation mondiale du commerce (OMC), les accords économiques inégaux imposés par l'Europe à ses anciennes colonies, le comportement scandaleux du FMI et de la Banque Mondiale qui imposent des conditions draconiennes au remboursement de la dette (évaluée à 2100 milliards de dollars), Ziegler sait bien que la crise ne renversera pas le capitalisme.

Néanmoins, c'est grâce à son expérience, et aux différents ambassadeurs occidentaux qu'il tire les conclusions qui sont les siennes dans notre interview : la fin de la doctrine de la ‘main invisible’, cette idée à l'oeuvre dans la politique reagano-thatchérienne selon laquelle la doctrine libérale était une loi quasi-naturelle ; cette idée que le marché le plus déréglementé était… le moyen ultime de réguler le moloch, qui, forcément, trouverait le moyen de s'auto-réguler, devenant ainsi un peu humain. Une idée qui prévaut toujours en Occident : les injections et les remèdes trouvés jusqu'ici sont des remèdes libéraux, pas des solutions politiques.

Ziegler en choquera plus d'un en appellant ici de ses vœux un ‘tribunal de Nuremberg pour juger les prédateurs qui ont provoqué ça’. (Voir la vidéo)

Ziegler reconvoque la ‘ mondialité ’ de Césaire et Glissant

Quand il évoque les souffrances des peuples opprimés, Ziegler n'oublie pas de coter les penseurs et les poètes qui, ces siècles derniers, ont aussi porté ces paroles et ces idées. Aussi, à la fameuse phrase du regretté Aimé Césaire (‘J'habite un long silence, une blessure profonde’), citée dans son livre, il répond aujourd'hui : ‘Le silence est terminé, et la blessure est ouverte.’ C'est ‘le temps du retour de la mémoire’.

Edgar Morin, Aimé Césaire, Kant, Rousseau, Senghor : ‘La haine de l'Occident’, ce ne sont pas que des chiffres, des faits et des cris. C'est, aussi, des ponts entre économie, militantisme et culture. Ce n'est pas le moindre des mérites du Suisse, ici, que de sans cesse illustrer ses bilans et ses dénonciations avec des penseurs, ou des poètes.

Car c'est par cette dimension même que Ziegler ‘dé-occidentalise’ son propos, le défocalise. Et ainsi, désamorce les critiques qui l'accuseraient de vain radicalisme. Appréciant Césaire et Senghor, c'est du côté de la pensée des diasporas africaines, des mémoires du Sud, des cultures autochtones, qu'il va puiser. Du côté du ‘Tout-Monde’ cher à Edouard Glissant. Glissant dont le dernier ouvrage, tout comme celui de Ziegler, évoquait les hérésies et le cynisme de l'Occident, et pointait la victoire de la ‘poétique du divers’ et de la résurgence des mémoires opprimées.

Aux temps où, en Occident, sévissent le concept d'identité nationale et la crise financière, ces hommes-là sont à lire et relire. Pour rester vivants. (Voir la vidéo)

La haine de l'Occident de Jean Ziegler (Albin Michel, 300 pp., 20€)

► La version intégrale de l'entretien (21 mn). Y sont abordés, en plus des thèmes de la version courte : Edgar Morin, la crise des subprimes, la crise en Europe, la démocratie sociale, la Bolivie de Morales, Rousseau, Césaire, Senghor…








197 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de ericj

De ericj

14H18 | 27/10/2008 | Permalien

Putain, 20€ le bouquin… ç'est pas possible, ça… va encore falloir le voler… pffff…

Pourriez-vous nous faire un article (pour éco89, par exemple) détaillant l'économie du livre et ses prix de vente de plus en plus faramineux ? Merci. : )

Portrait de compte-supprimé

De compte-supprimé

Haggard | 15H33 | 27/10/2008 | Permalien

Idem
Le désir de lire, qui a toujours été fort, est devenu exponentiel avec internet.
Le virtuel, l'info sur écran fait de moi un affamé de pages, de livres…
L« impossibilité d'acheter tous ces livres que le net nous donne envie de lire provoque mal être et frustration.
A quand un véritable service de vente en PDF sur le net à prix modique ? Tant pis pour le papier et tant mieux pour la diffusion des idées !

Portrait de jeanbaptiste

De jeanbaptiste

étudiant en écosse (Aberdeen) | 18H25 | 27/10/2008 | Permalien

Ah non, stop aux ecrans il n'y a rien de mieux que le papier d'un bon livre, et puis passons nous les livres entre nous, c'est beaucoup mieux, c'est pas encore interdit.

Portrait de Marc Gelone

à ericj Portrait de ericj De Marc Gelone

On rigole...On rigole... | 16H36 | 27/10/2008 | Permalien

 »… va encore falloir le voler… pffff… »

Jamais ! C'est le libraire qui trinque et l'agité du tribunal, il touche quand même ses droits d'auteurs !

Portrait de ericj

à Marc Gelone Portrait de Marc Gelone De ericj

18H46 | 27/10/2008 | Permalien

C'était juste une pointe d'humour… pas de panique ! : )

Portrait de rich31

à ericj Portrait de ericj De rich31

16H40 | 27/10/2008 | Permalien

Allez à la bibliothèque ! Et s'ils ne l'ont pas, c'est le genre de bouquin qu'il faut suggérer à ceux qui font les acquisitions.

Portrait de Cocoricooo

à ericj Portrait de ericj De Cocoricooo

Chômeur ayant fauté | 21H40 | 27/10/2008 | Permalien

Si tu peux payer pour pouvoir mettre un commentaire aussi con, alors tu devrais pouvoir payer pour lire le bouquin.

Portrait de fée clochette

à ericj Portrait de ericj De fée clochette

babyboomer | 06H49 | 28/10/2008 | Permalien

cher, c'est vrai, mais à lire de toute urgence, et surtout…à méditer

Portrait de Socrate Tchatcha

à ericj Portrait de ericj De Socrate Tchatcha

viouuuu du vent | 11H50 | 28/10/2008 | Permalien

Les livres sont en crise aussi ! http://adjimdanngar.over-blog.net/

Portrait de boboétie

à ericj Portrait de ericj De boboétie

14H39 | 28/10/2008 | Permalien

trop cher ? 20 € … et surtout, c'est pas rigolo.
pour 38 €, t'as tout Desproges, et, réflexion faite une fois la rate bien dilatée, c'est un peu la même chose.
le blème est toujours de passer à l'acte, une fois la conscience prise dans les rets d'une éthique où la logique restera coite.
Chiche que les Amerloques vont encore rater le bon Kelly (Obama) : les Frenchies n'ont pas raté, eux, le brââve Nicolas…
Ah ! oui ! « Si les élections servaient à qq chose, elles seraient interdites depuis lgtps ! »

Portrait de Talou

à boboétie Portrait de boboétie De Talou

20H40 | 28/10/2008 | Permalien

Chiche que les Amerloques vont encore rater le bon Kelly (Obama) : les Frenchies n'ont pas raté, eux, le brââve Nicolas… Je pense comme vous…
Ah ! oui ! « Si les élections servaient à qq chose, elles seraient interdites depuis lgtps ! » = cf Renaud Séchan ! (qui avait, déja à l'époque, bien raison ! )

Portrait de Talou

à ericj Portrait de ericj De Talou

20H37 | 28/10/2008 | Permalien

Ok ; Moi itou, je n'ai pas (plus ! …) les moyens d'acheter des bouquins, et, comme l'écrit un autre intervenant : s'informer sur internet donne de plus en plus envie de lire (des choses intéressantes et intelligentes…) D'où frustration+++ ! ! !
Enfin, merci quand-même, car ici je m'instruis !

Portrait de La Grenouille

De La Grenouille

14H26 | 27/10/2008 | Permalien

Coquille : « Intereview plus radicale… » un « e » en trop à interview.

Portrait de NonooStar

à La Grenouille Portrait de La Grenouille De NonooStar

Informaticien | 16H32 | 27/10/2008 | Permalien

Je crois que la coquille est volontaire. Un jeu de mots entre review et interview… Enfin, c'est comme ça que je l'ai interprété…

Portrait de Numerosix

De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 14H33 | 27/10/2008 | Permalien

Un tribunal de Nuremberg ? Ce serait encore leurs faire trop d » honneur .Les jeter dans les poubelles de l » histoire suffirait …

Portrait de pablico

à Numerosix Portrait de Numerosix De pablico

16H49 | 27/10/2008 | Permalien

qui sont les coupables ? comment va-t-on les trouver ?

il faudrait peut-être mettre en cause la doctrine libérale.

nous avons pleins d'instincts primaires, que nous avons bridés par des « religions et des lois'

(extrait d'un des des 10 commandements, pour aller vite, qui est passé plus ou moins en lois laïques, les autres sont religieux.)..
“Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.”, plus le faux témoignage, pédophilie, inceste etc etc… »
mais la loi du marché , un temps bridée ne l'est plus ! !
c'est la seule loi primaire de l'homme, le troc, l'échange, qui est libre.
c'est quoi cette civilisation ? on bride tout sauf une… et après l'on va se plaindre que cela dérape.
cette loi primaire est bonne mais à petite échelle, pas mondialement.. on en a, et on en vit, la preuve.

Portrait de Blummy des sables

à pablico Portrait de pablico De Blummy des sables

réformé | 15H54 | 28/10/2008 | Permalien

Les coupables ce sont nous tous qui votons et sommes content de nous.
« Quand il sont venu chercher les juifs, je n'ai rien dit je n'était pas juif.
Quand ils sont venus chercher les manouches, je n'ai pas bougé, je ne suis pas manouche.
Quand ils ont emmené les pédés, je n'en connais pas donc je suis resté coi
Et quand ils sont venu me chercher, il n'y avait plus personne pour protester »

Un chef indien disait « Quand ils sont arrivés, on avait la terre et ils avaient la bible.
Ils nous ont dit : Fermez les yeux et priez.
Quand on a rouvert les yeux, ils avaient la terre et on avait la bible… »

Je n'ai pas de solution, mais je n'ai pas la conscience tout à fait tranquille.

Portrait de tooms4444

à Numerosix Portrait de Numerosix De tooms4444

p'tit con | 17H53 | 27/10/2008 | Permalien

On cherche des responsables ou des coupables ? Quelques poissons ont échappé (notamment au bénéficie des étatsuniens) au filet, historiquement…
Ne perdons pas de temps à pourchasser des Kerviels ou quelques indélicats qui n'ont fait que se servir à l'open bar : remettons le SYSTEME en question ! Manifestons, écrivons aux élus… et surtout, dispensons la connaissance de ce système autour de nous.

Portrait de Milarepa-voyageurdanslespace

à tooms4444 Portrait de tooms4444 De Milarepa-voyageurdanslespace

retraité | 10H27 | 28/10/2008 | Permalien

Qui parle des Kerviels et compagnie ? Il faut viser plus loin, plus haut, rotchill, arnaud, lagardère, sélières, ford, tous ces gros milliardaire ricains, qui eux dirigent le monde….. oui, remettre le système a plat, mais sans eux ! ! et pour mettre qui et quoi a la place ? ? ? ? Voyez 68, « la raison du plus fort » la quand même emportée.

Portrait de Czar.

à Milarepa-voyageurdanslespace Portrait de Milarepa-voyageurdanslespace De Czar.

réac | 18H53 | 28/10/2008 | Permalien

« rotchill (sic), arnaud, lagardère, sélières (sic), ford, tous ces gros milliardaire ricains, »

Encore de la graine de Nobel…

Portrait de Milarepa-voyageurdanslespace

à Czar. Portrait de Czar. De Milarepa-voyageurdanslespace

retraité | 10H26 | 29/10/2008 | Permalien

Oui, je sais, il y a des fautes d'orthographe mais ces gens la ne sont pas mes proches voisins, de plus j'ai simplement oublié le et « tous ces gros….. »
Peut être pas de la graine de nobel, je ne le revendique pas, mais au moins je m'exprime avec mes moyens, qui sont ce qui sont. Quand a toi, tu n'es qu'un gros con, mais pas la graine, le fruit ! ! ! !

Portrait de Talou

à tooms4444 Portrait de tooms4444 De Talou

20H45 | 28/10/2008 | Permalien

Qui parle de (ne) pourchasser (que) les Kerviel ? ? ? Pas cet article, du moins, ou alors je l'ai mal compris ! … On parle bien d'un système à juger…

Portrait de Milarepa-voyageurdanslespace

à Talou Portrait de Talou De Milarepa-voyageurdanslespace

retraité | 10H28 | 29/10/2008 | Permalien

Je répondais a un post qui a disparu….

Portrait de vol19

à Numerosix Portrait de Numerosix De vol19

awash | 14H47 | 28/10/2008 | Permalien

« Tribunal de Nuremberg », « leur faire trop d'honneur », « les jetter dans les poubelles de l'hitoire suffirait ! ».

Esthétique comme formulation… Non, je ne suis pas d'accord ! Au contraire, j'approuve l'idée de Jean Ziegler. Tant pis pour la bulle évaluatrice.

Oui, il serait utile qu'il puisse se travailler ce qui s'est passé. Qui ont été ces acteurs clés, leurs biographies, idéologies ? Comment les idéologies, les manipulations, les consentement des masses, des experts, des politiques se sont diffusés ? Comment la violence sociale économique s'est diffusée au Nord comme au Sud, voir dans le tissus des sociétés industrialisées ? On l'a fait avec le Nazisme, il serait utile de le faire avec cette barbarie douce de l'ultralibéralisme. Comment çà s'est diffusé ? Comment tant de gens y ont souscris pour leur petit confort, leur jouissance ? … Quitte à tuer le voisin, affamer les populations du Sud, mettre en danger la sécurité de la planète… Oui, je pense que celà mérite un cadre pour une investigation globale du système et de ses conséquences, des acteurs, des relais, et ceci avec une ample diffusion médiatique. Et celà mérite des sanctions nécessaires vis de gens qui ne sont précisement arrêtés par rien.

Quand celà pourra t-il se faire ? la question est posée…Le plus tôt serait le mieux. Oublier serait le pire et d'induire ainsi des répétitions de l'histoire.

Portrait de N.Ivanov

à Numerosix Portrait de Numerosix De N.Ivanov

voix de la Transpoutpanie | 17H38 | 28/10/2008 | Permalien

@ Numerosix
La blague mise à part, après un passage devant un tribunal, je pense qu'il ne leur restera plus tellement d'honneur, et seules les limbes pourront les accueillir.
Ce qui est l'équivalent théologique des poubelles.

Portrait de compte désactivé 2

De compte désactivé 2

14H44 | 27/10/2008 | Permalien

Tous ces agités du bocal, ça commence à bien faire !

Portrait de Numerosix

à compte désactivé 2 Portrait de compte désactivé 2 De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 14H48 | 27/10/2008 | Permalien

C'est bien vrai ça , Gaetan .
Sauf qu'on ne doit pas parler des mêmes ..

Portrait de dulconte

à compte désactivé 2 Portrait de compte désactivé 2 De dulconte

Mordu par un fachogarou | 17H39 | 27/10/2008 | Permalien

ça ne vous gène pas d'être une caricature ?

Essayer d'ouvrir vos horizons j'vous assure ça vous fera le plus grand des biens.

Portrait de Un compte supprime

à compte désactivé 2 Portrait de compte désactivé 2 De Un compte supprime

nc | 10H17 | 28/10/2008 | Permalien

Ah…. Gaetan…..

Portrait de Infovite

De Infovite

Plébéien. | 14H52 | 27/10/2008 | Permalien

Il est plus que temps d'entrer en… crise !

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