A La Rochelle, Rocard se fait huer pour un nouveau tacle à Royal
Par Julien Martin | Rue89 | 30/08/2008 | 19H07
(De La Rochelle) Les ateliers de travail n'empêchent pas conflits de personnes à l'université d'été du PS. Michel Rocard en a encore fait la démonstration ce samedi, en revenant sur la défaite de Ségolène Royal à la dernière présidentielle.
L'intervention précédente s'était soldée par de vifs applaudissements. Le socialiste Vincent Peillon venait de livrer son analyse sur les causes des défaites nationales du Parti socialiste depuis 1997 : la gauche donne à penser qu'elle a uniquement comme objectif de mieux redistribuer les richesses, alors que la droite annonce qu'elle vise avant tout à les augmenter.
Arrive alors le tour de l'ex-Premier ministre. D'abord les réjouissances :
« Vous êtes en train de consommer quelque chose d'important. C'est que, intellectuellement, depuis une dizaine d'années, le parti s'unifie. Vous n'avez pas entendu dans tous ces discours des choses gravement contradictoires. »
Re-applaudissements.
Mais ces réjouissances cachent une divergence :
« Je n'ai qu'un point de désaccord, très important, avec ce que vient de dire Vincent Peillon. Et elle n'est pas sur l'économie, elle est sur la cause de notre défaite de 2007. Je ne pense pas du tout qu'on ait été battu dans une confrontation doctrinale, mais je crois que c'était beaucoup plus culturel et beaucoup plus personnel. »
Les applaudissement re-re-naissants sont rapidement couverts par un concert de sifflets. (Voir la vidéo)
Une défaite personnelle pour une candidate culturellement incompatible avec les valeurs du Parti socialiste. Telle est donc l'analyse dressée par Michel Rocard.
Le désormais député européen n'en est pas à son premier coup de poignard. A peine l'élection de Nicolas Sarkozy actée, il avait confirmé avoir déboulé dans le bureau de Royal un mois avant le scrutin présidentiel, pour lui demander de se retirer à son profit, étant donné le peu de chances qu'elle avait, selon lui, de gagner.
Et au mois de janvier dernier, il avait récidivé, dans une tribune publiée dans Libération :
« Le problème est que cette candidate avenante et charismatique n'a à l'évidence pas les capacités nécessaires aux responsabilités qu'elle postule. Elle représente une certitude de défaite, au prix en plus d'une très grave crise dans le parti. »
Photo : Michel Rocard samedi à La Rochelle (Audrey Cerdan/Rue89)
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De Charles Mouloud
Bras gauche de la Vénus de Millau | 19H12 | 30/08/2008 |
Audrey, c'est pas beau d'aller sous la table pour photographier les petits vieux de la maison de retraite .
à Charles Mouloud
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 21H05 | 30/08/2008 |
Ce qui est dommage, c'est qu'avec les éléments que je viens de lire nous ratons l'occasion d'entendre parler de politique alors qu'habituellement Rocard a des choses intéressantes à dire.
Difficile de ne pas ajouter que je n'ai pas de carte de parti. J'avais voté deux fois Royal mais j'avais estimé que le PS avait mal choisi son candidat.
Il est donc normal (et mauvais signe) que des huées accompagnent cet avis de Rocard : des membres du PS préfèrent oublier leurs propres errements. L'ennui c'est qu'ils ne se mettent pas en position de comprendre comment ils en sont arrivés à se tromper ainsi. Éviter le diagnostic est une mauvaise idée. Ceux qui ne sont pas d'accord avec l'évaluation de Rocard devraient argumenter et non pas huer. Ce n'est pas bons signe pour l'avenir de cette formation de gauche.
Julien Matin vous parlez de « tacle », c'est vendeur, puis vous évoquez le « coup de poignard » de Rocard, ce faisant vous prenez ostensiblement parti. Si vous tenez aux métaphores, vous auriez pu invoquer un « coup de bistouri » ce qui est plus proche de ce militant porté sur les analyses ……
Et, ne l'oublions pas, on n'est plus à l'époque où les militants devaient se taire ou serrer les rangs……
Charles, futur petit vieux, je t'espère chenu mais en bonne santé et avec l'esprit bien clair, mais ce n'est pas une bonne idée de mettre les rieurs de son côté de la sorte, c'est fastoche.
Ceux qui comme moi,
ont voté Royal … avec des « états d'âme » ,
ne méritent-ils pas que le PS fasse le clair ou le ménage
sur cette question
car le PS a m…… !
à Claude PELLETIER
De vieux grincheux
libre penseur | 06H05 | 31/08/2008 |
Même Ségo a avoué qu » elle ne croyait pas dans le programme proposé en 2007.
Elle a scié la branche sur laquelle elle était perchée, notre oiselle de l » Ecole Nationale d » Auto-admiration.
Merci au Vieil Oiseau Noir ; )
Votre dévoué Vieux Grincheux
à vieux grincheux
De Janus 333
Slainte! | 09H32 | 31/08/2008 |
Quand je pense qu'il y a encore des Ségolâtres. Ce doit être des fans de la Starac, car pour ce qui est de l'esprit critique….
à Janus 333
De Milarepa-voyageurdanslespace
retraité | 14H30 | 31/08/2008 |
C'est sur qu'elle a dit des bétises, mais quand je pense qu'il y a des sarkosâtres j'en pleure encore…..ce doit être des fans de films d'horreur !
à Milarepa-voyageurdanslespace
De Janus 333
Slainte! | 20H00 | 31/08/2008 |
C'est bien ce que je disais : Sarko, Ségo, même combat, et même fans !
à Janus 333
De Debray
Scientifique retraité | 17H08 | 31/08/2008 |
Je ne suis pas un ségolâtre, et j'ai depuis longtemps passé l'âge de la starac (d'autant que j'ai horreur de la mauvaise musique).
Mais plus le temps passe, plus je m'aperçois que je suis le plus souvent en accord profond avec Ségolène Royal.
Souvenez-vous, dans les jours qui ont suivi le deuxième tour de la présidentielle, certains politologues (vous savez, ces gens qui savent tout) déclaraient doctement : « Dans deux semaines, tout le monde aura oublié Ségolène Royal ».
Eh bien, tout le monde n'a pas oublié Ségolène Royal…
Qu'elle ait manqué quelque peu de préparation pour la campagne présidentielle, c'est sûr, et elle l'a elle-même reconnu (« Ma plus belle histoire, c'est vous »).
Que son « pacte présidentiel » ait été obligé de reprendre certains points peu réalistes du programme socialiste, issu de la « synthèse » du congrès du Mans (35 heures généralisées, smic à 1500 €), elle l'a également déploré, en toute simplicité, et celà lui est assez reproché ; mais moi, une personnalité politique qui admet ses erreurs, ça me donne plutôt confiance (voir le dernier numéro de Marianne : « Ils ne reconnaissent JAMAIS leurs erreurs »).
Elle a actuellement la sagesse de n'alimenter aucune polémique interne au parti, contrairement à beaucoup d'autres. Son discours d'accueil à La Rochelle contient une phrase grave : « Aimez-vous les uns les autres… OU DISPARAISSEZ ! ». Le PS, qui est essentiel à la vie démocratique dans ce pays, est effectivement dans une situation extrêmement périlleuse. Mais à l'heure actuelle, j'ai beau regarder en écarquillant les yeux, à part Ségolène Royal, je ne vois au PS AUCUNE personnalité capable de redresser la barre d'un parti qui part à vau l'eau.
Certains médias proclament « Ségolène Royal est désormais largement marginalisée », ce qui paraît tout simplement surréaliste, au vu de l'affluence apparemment chaleureuse qui l'accueille dans ses interventions publiques. Marginalisée au sein de l'appareil du parti, peut-être ; mais pas chez les militants, semble-t-il.
Quant au fond, , il n'est que de lire sa récente contribution, qui a recueilli un nombre impressionnant de signatures, et le livre qu'elle a écrit avec Alain Touraine (« Si la gauche veut des idées »), pour constater que sa pensée politique s'est à la fois approfondie et précisée. Je constate également (et chacun peut le faire) que beaucoup de ses idées sont souvent reprises par ceux-là même de ses « camarades » qui les ont critiquées ou tournées en dérision.
C'est pourquoi, quand je lis des phrases à l'emporte-pièce du genre « elle n'a aucune idée », « c'est une gourde, elle fait trop de bourdes », « elle ne croit pas à ce qu'elle dit », je me dis que le niveau de la réflexion politique des citoyens est tombé bien bas dans notre pays.
à Debray
De Utilisateur désinscrit 2
nc | 17H33 | 31/08/2008 |
« une personnalité politique qui admet ses erreurs, ça me donne plutôt confiance »
Moi, une personnalité politique capable de se présenter au plus haut poste sans être viscéralement convaincue de son programme, ça me déçoit profondément. Faute avouée non pardonnable… C'est une façon de nier sa défaite, pour ne pas l'assumer. En effet, je n'ai plus envie de connaître le fond de sa pensée politique.
Lorsque j'accorde mon vote à un présidentiable, c'est aussi pour sa personnalité, ses valeurs. J'attends avant tout de la sincérité, de la conviction, du vrai quoi ! Pas du toc… Son manque d'honnêteté m'a déçue et c'est une lacune sur laquelle je ne pourrai revenir. J'aurais toujours la crainte d'être trahie à nouveau, de voir s'envoler les paroles de campagne une fois le siège tant convoité gagné…
à Utilisateur désinscrit 2
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 17H51 | 31/08/2008 |
Bonsoi Marina,
et que penses tu du petit Olivier Besancenot ?
Lui au moins j'ai l'impression qu'il croit en ce qu'il dit…
à Thorgal46
De Utilisateur désinscrit 2
nc | 17H56 | 31/08/2008 |
Bonsoir Thorgal,
Oui, bel exemple Besancenot. Lui au moins, il les a « chevillées au corps » ses idées.
à Utilisateur désinscrit 2
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 18H00 | 31/08/2008 |
à part ça, comment fut ton week end ?
à Thorgal46
De Utilisateur désinscrit 2
nc | 18H19 | 31/08/2008 |
: -) Rhooo Thorgal ! « suis pas sûre que ce fil soit beaucoup lu, mais quand même ! Enfin pour répondre à ta question : savoureux et reposant !
à Utilisateur désinscrit 2
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 18H26 | 31/08/2008 |
Ce qu'il manque dans la Rue89, c'est un salon de thé où l'on pourrait s'installer pour papoter tranquillement tout en regardant les Riverains aller et venir au dehors…
à Thorgal46
De Utilisateur désinscrit 2
nc | 18H37 | 31/08/2008 |
Oui, même juste un banc où l'on puisse, faire une pause, échanger sereinement quelques instants à distance de la foule.
à Utilisateur désinscrit 2
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 18H44 | 31/08/2008 |
Oh oui ! Un banc public, comme dans la chanson de Brassens…
à Thorgal46
De Utilisateur désinscrit 2
nc | 18H46 | 31/08/2008 |
J'étais en train de la chantonner ! « En s'foutant pas mal du r'gard oblique, des passants honnêtes… »
à Thorgal46
De kk
star malgré elle | 21H50 | 31/08/2008 |
Faudrait pas non plus qu'on n'y serve que des tisanes du Tibet.
à kk
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 10H35 | 01/09/2008 |
Tu sembles assez attirée par la bouteille chere kk.
Ne te poserait elle pas quelques problèmes ?
à Thorgal46
De kk
star malgré elle | 13H23 | 01/09/2008 |
pas encore ; o)
à Utilisateur désinscrit 2
De Photine
16H36 | 01/09/2008 |
Parce que vous croyez vraiment que Sarkozy « coryait » en son programme ?
Et Mitterrand ? et Jospin ? et Rocard, DSK, Fabius s'ils avaient été candidats ?
Le programme porté par Royal, ce n'était pas « son » programme, mais celui du parti socialiste, qu'aurait mis en oeuvre un gouvernement de gauche plurielle.
à Debray
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 21H13 | 31/08/2008 |
Ça devient difficile de slalomer entre tous ces bancs publiques si gentiment habités et d'éviter d'un petit dieu joufflu les flèches perdues.
Cela m'aurait plu de dire comme vous qu'un politicien qui reconnaît ses erreurs est sympathique. Cela me tente un peu. Mais Mme Royal n'est pas, n'est plus une eau claire à mes yeux.
J'ai passé trop de temps à convaincre des copains que ses slogans étaient pertinents et novateurs. Par exemple j'ai défendu son thème de l'ordre juste devant un ami irrité avant de découvrir que son propos était moins beau, j'avais enjolivé son idée ! Et quand elle l'a appliqué à Montebourg, cela me fit l'effet d'une gifle ……
Bonne soirée.
à Claude PELLETIER
De Utilisateur désinscrit 2
nc | 21H19 | 31/08/2008 |
Pardon Claude PELLETIER | Retraité dans son jardin pour le slalom… On le refera plus… Promis… Pour me faire pardonner, je veux bien venir tondre votre pelouse dimanche !
à Utilisateur désinscrit 2
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 12H20 | 01/09/2008 |
@ Claude et Marina,
Oui et pendant que Marina tondra la pelouse je repeindrai vos nains de jardin et le petit moulin avec les ailes qui tournent quand il y a du vent.
à Debray
De Lairderien
21H04 | 31/08/2008 |
Votre position correspond presque point pour point avec la mienne.
Plus je regarde, plus j'écoute, plus je me dis qu'il n'y a guère que Mme Royal qui à une position cohérente.
Mais à vrai dire, s'il n'y avait qu'un seul motif de la choisir, je dirais que c'est d'abord sa position sur le non-cumul des mandats, qu'elle à commencé par s'appliquer à elle même.
à Debray
De Teberli
Enseignant | 00H02 | 01/09/2008 |
« sa pensée politique s'est à la fois approfondie et précisée. Je constate également (et chacun peut le faire) que beaucoup de ses idées sont souvent reprises par ceux-là même de ses “ camarades ” qui les ont critiquées ou tournées en dérision. »
Oui, vous avez raison ,ils se ressemblent tous, ils ont tous pour but d'empêcher un changement profond de la société, ils ne veulent surtout pas contrarier leurs idoles libérales-capitalistes, bien au contraire, alors ils se copient, se recopient, se chamaillent pour la première place de « vrai chef de la fausse gauche » sans s'apercevoir que ça n'intéresse plus personne et encore moins les militantes et militants de gauche qui se sentent trahis parous ces dirigeants qui dénaturent le sens du mot « socialiste ».
Quant à leur pensée politique on la connaît : Assurer la victoire du libéralisme-capitalisme partout en Europe et dans le monde.
Vraie droite et fausse gauche : même combat.
à Debray
De atomk
journaliste | 12H39 | 01/09/2008 |
Faute de mieux j'ai voté sans conviction pour Royal. (j'ai voté contre le libéralisme simplet de Sarko) Mme Royal est trop approximative, terriblement conventionnelle Même quand, à la Rochelle, elle cite « Déshabillez-moi », elle se trompe ce n'est pas comme Jésus : « aimez-vous les uns les autres » mais déshabillez-moi . Ensuite elle ne cite que l'interprète comme si celle-ci était l'auteur alors que pour les paroles c'est Robert Nyel et pour la Musique : Gaby Verlor
à Debray
De ART MONIKA
17H44 | 01/09/2008 |
Bien d'accord avec vous, Debray. Ceux qui critiquent le plus S. Royal ne l'ont ni vue, ni lue, ni entendue : ils la regardent et l'écoutent à travers un prisme déformant. Ils utilisent les petites phrases ou les photos qu'ils glanent ici et là (évidemment soigneusement tronquées et perfidement commentées par les JT) pour donner d'elle une image caricaturale : Mère, Sainte, Sorcière, Cruche, Gourde… Tous les stéréotypes y passent.
Que Rocard, qui pense le plus grand bien de Sarkozy, ose dire tout haut quelque chose d'aussi brutal sur la candidate du PS en 2007 est infâmant. En a-t-il conscience ? Même pas. C'est pour lui probablement de l'ordre de l'évidence.
à Debray
De Evedelyon
cadre supérieur citoyenne | 20H12 | 01/09/2008 |
Que je suis contente de vous lire, cher scientifique retraité…J'aurais pu écrire presque chacune des phrases que vous avez rédigées !
Complètement d'accord avec vous, je ne rajouterai que : « mais que fait-elle encore dans cette galère ? Elle, que ses petits copains ont flinguée d'admirable façon en s'appliquant à la desservir au mieux tout en desservant leur parti…Moi non plus, je ne suis pas une “ségolâtre”, mais il y a décidemment tellement moins de sottise chez elle que chez ses compatriotes que je suis prête à lui redonner toutes ses chances, à elle et à personne d'autre au PS !
à vieux grincheux
De mel036
socialiste | 11H38 | 03/09/2008 |
@ vieux grincheux
Vous êtes d'un malhonnêté intellectuelle et d'une mauvaise foi assez incroyable !
Ségolène Royal n'a pas avoué qu'elle ne croyait pas dans « le programme proposé en 2007 ».
Elle a dit que 2 mesures n'étaient pas crédibles. La généralisation des 35h (et pour cause ! tout le monde clame à tort et à travers que c'était une connerie, et eux même veulent la généraliser en reproduisant les même erreurs ! ) et le SMIC à 1500 euros qui est peut-être intéressant, mais qui a été balancé n'importe comment sans tenir compte des inconvénients et sans calendrier ni plus de précisions (brut ? net ? ).
Ségolène Royal, contrairement à ceux qui l'attaque là dessus, a été honnête et courageuse de reconnaître qu'il y avait eu des erreurs qui leur ont couté cher (personne ne comprenait la position du PS sur les 35h et les personnes concernées par le SMIC à 1500€ n'ont pas plus voté pour elle que pour Sarkozy)
à Claude PELLETIER
De Charles Mouloud
Bras gauche de la Vénus de Millau | 10H19 | 31/08/2008 |
@Claude ,
Voici se que j'écrivais vers le mois de juin à propos du PS.
J'ai déjà écrit dans diverses tribunes de rue89, ma position sur l'évolution du PS.
J'en ai fini avec ce parti qui ne représente plus la Gauche.
Les débats , j'en ai soupé , et j'en ai marre des solliloques des prétendants à la couronne.
Les débats internes sur le référendum ont duré plus d'un an.J'ai épluché les textes, débattu et encore débattu.
Nous nous sommes fait insulter, traiter de tous les noms. La violence des Ouiouistes a été jusqu'à des coups de fils anonymes aux militants du Non.
Et ensuite c'est reparti pour un tour lors de la campagne officielle.
Les vestes retournées, (comme celle de Montebourg , pour ne nommer que lui, symbôle de cette gôche arriviste et démago que je déteste), les stratègies de comptables des uns et des autres, les postures et le manque de sincérité, j'en ai ma claque.
Je suis resté trop longtemps au PS avec mes amis de feu La Gauche Socialiste.
Je garde mon amitié (critique)à Jean Luc Mélanchon.
J'espère l'unité de la Gauche , comme en Allemagne.
C'est mal barré.
Alors , il ne me reste qu'à croire à la volonté des militants et à l'action des mouvements sociaux pour endiguer la dérive droitière de l'ensemble de la classe politique.
Il me reste la rage, et l'ironie….ce qui n'est déjà pas si mal.
Heureusement qu'il y a des gens de droite qui se croient à gauche pour que certaines élections donnent encore l'illusion d'un PS socialiste !