Vos commentaires : le PS dans une ambulance ou un corbillard ?
Par Zineb Dryef | Rue89 | 23/11/2008 | 19H16
La crise du PS a donné lieu à l'un des live-bloggings les plus longs les plus prolifiques de Rue89 : vous avez posté plus de 700 commentaires. Calcul mental, réactions, humour, coups de gueule… : aperçu de vos contributions.
Farce tragique à Solfé
Evidemment, un tel bras de fer a avivé votre créativité. Alain Provist raille, sur l'air des « Demoiselles de Rochefort », les deux candidates socialistes :
« Nous sommes deux soeurs jumelles, nées sous le signe des rateaux
Mitterrand la mi ré, ré mi fa sol sol socialo
Animant les querelles, les revirements et les complots
Mi fa sol la mi ré, ré mi fa sol sol socialo.Martine : Nous avons toutes deux notre tour attendu…
Ségolène : …oui mais là ma pauvre, c'est toi qui a perdu…
Martine : …t'as qu'à compter les voix…
Ségolène : …tu triches encore une fois… »
Mais cette farce n'amuse pas tous les riverains. Les militants sont nombreux à dire leur dégoût. Shaba, au MJS, déplore le mépris que manifeste cette guerre au sommet :
« Ce qui est entrain de se passer me répugne. Que ceux qui se déchirent à la tête du PS, pense à ceux qui la nuit collent des affiches, distribuent des tracts, et sont sans cesse obligés de subir les railleries de ceux qui rigolent de nos dirigeants et de l'état du PS dans l'opinion publique.
Que ceux qui se déchirent pense aussi à tout ces gens qui croient aux valeurs et aux principes du PS, dont ils sont les seuls à les représenter véritablement. »
Beaucoup de riverains assurent qu'ils ne revoteront jamais pour le PS. Albinlemarin pense que « on a maintenant une gauche plus bête que la droite la plus bête du monde ! ». Laquelle droite doit se frotter les mains. Sarkophile confirme :
« Tout ça est très drôle, effectivement. Mais le plus amusant est le manque total d'idées de la gauche. »
Pour Thierry Reboud, l'UMP a tord de railler si fort les difficultés des socialistes :
« Un parti qui dispose de si larges pouvoirs institutionnels et qui ne rencontre pas d'opposition sérieuse court un risque très sérieux de foncer dans le mur. Ce qui me rappelle une confidence que Gorbatchev aurait faite à Reagan : nous allons vous faire un cadeau terrible, nous allons vous priver d'ennemi. »
En démocratie, 42 vois d'avance, c'est match nul ?
« 42 voix d'avance, c'est égalité ! » proteste Dedalus. La trop courte victoire de Ségolène Royal ou Martine Aubry implique la nécessité d'une direction collective selon lui.
Non, rétorque Einna :
« En démocratie, toute voix compte et la majorité est à une voix. Cela montre une chose c'est que certains disent “aimez vous les uns les autres”, mais n'acceptent pas le vote démocratique. 42 voix, c'est peu de différence mais ça ne vaut pas égalité.
Pour Gargamelle, même si Martine Aubry gagne, elle a perdu :
“Je constate que Martine Aubry forte du soutien de Delanoë et de Hamon arrive en tête avec 42 voix d'avance, si cela n'est pas une défaite c'est quoi exactement ? Parce que, à l'inverse, si Royal avait eu le soutien de Delanoë et de Hamon le résultat ne serait pas du tout le même ! ”
Une arithmétique qui laisse Network 23 assez perplexe :
“Dis-donc, ça présage rien de bon, ça, des supporters qui ressassent des affirmations orwelliennes, transformant les signes négatifs en signes positifs.”
Celui que tout le monde (ou presque) déteste : Manuel Valls
Riverains, vous étrillez joyeusement les deux rivales. Florilège :
-“Jamais je ne pourrais considérer Aubry comme ma première secrétaire. Mensonge, démagogie et entourloupe, tel est son programme” (Floramichel)
- “Ségo c'est l'anarcho-autonome du PS, elle veut fracasser, concasser à très grande vitesse le train-train du parti… Que la police fasse son boulot…” (Lanterne rouge)
- “Royal est vraiment moderne. Comme en Union soviétique, elle fera voter et revoter les militants jusqu'à ce qu'elle gagne. Et à ce moment-là, plus personne n'aura le droit de voter.” (Sacha25)
Mais la palme du mal aimé du week-end revient à Manuel Valls. Ses sorties intempestives ont été très mal perçues :
“Moi je veux bien signer pour que Valls se taise. Non sincèrement, de la contestation des résultats à l'affirmation péremptoire de la victoire de Royal, il y a une limite de l'indécence et de la malhonnêteté qu'il franchit sans scrupules.
Comme Eskimo, Alain59 déplore l'attitude du député-maire d'Evry :
‘Il parle de tricherie, il veut porter plainte. Contre son propre camp ! Et s'il va au bout de sa démarche, comment peut-on ensuite imaginer la réconciliation, le rassemblement tant promis ? Comment vont-ils pouvoir ensuite travailler ensemble ? ’
Le premier secrétaire de la fédération PS du Nord, Gilles Pargneaux a annoncé qu'il porterait plainte pour diffamation contre Manuel Valls, après son annonce d'une plainte pour faux en écriture à propos d'un décompte de voix d'une section PS à Lille.
Vos idées pour sortir de la crise
Il faut sauver le PS ! Pour y parvenir, vous proposez plusieurs pistes :
-‘Que des indépendants’, des figures du PS appellent au cessez-le-feu (…) Réveillez vous les anciens. Messieurs Badinter, Mauroy, et j'en passe, vous en avez vu d'autres, alors tapez du poing ! ‘(Jean-Bernard)
- Toute la direction démissionne. Les deux candidates acceptent une médiation destinée à désigner un secrétaire temporaire chargé de clarifier les processus, de réorganiser un vote et des objectifs dans quelques mois.’ (Organe d'honneur)
- ‘Madame Royal, laissez tomber cette maison vermoulue. Créez un autre parti, un courant novateur, vraiment de gauche'.’ (Apeloig)
- ‘Tirer à la courte paille eut été, moins ridicule… A moins que l'on ne tire la reine à la fève, mais il faut attendre l'épiphanie.’ (Beryl)
Le PS dans une ambulance ou dans un corbillard ?
Retenue, pudeur et dignité pour PMB :
‘On ne tire pas sur une ambulance. Surtout quand l'ambulance est devenue corbillard.’
Tristesse dans les rangs. Le PS est mort… Vive quoi ? Aucun riverain ne semble avoir de réponse.
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De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 19H28 | 23/11/2008 |
Le PS est mort, vive les socialistes de tous les partis et hors des partis. Pour le reste.. l'imagination devrait sans doute penser à revenir au pouvoir, et vite !
à thierry reboud
De kawouede
20H57 | 23/11/2008 |
C'est par là je pense (pour l'imagination au pouvoir) : l'écologie politique comme nouvelle idéologie de gauche, européenne et rassembleuse
http://www.europeecologie.fr/
à kawouede
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 21H01 | 23/11/2008 |
Distribuer des tracts sur tous les fils qui causent du PS, je ne suis pas très sûr que ça soit le top, côté imagination.
En revanche, ça devient vite irritant.
à thierry reboud
De kawouede
21H41 | 23/11/2008 |
Vous avez raison, cela dit je n'ai pas fait tous les fils, et surtout je crois qu'il y a urgence - pour la gauche comme pour l'écologie politique qui s'y rattache.
Autre lutte en cours et qui a immédiatement besoin de soutien, celle pour l'école publique et ses personnels. Voir cet appel de lycéens nantais samedi : http://www.lepost.fr/article/2008/11/23/1335166_appel-des-lyceens-nantai…
à kawouede
De Counch
Citoyen en résistance en Sarkozye !... | 10H34 | 24/11/2008 |
Cette nouvelle gauche que l'on voit poindre petit à petit et qui est en train de se construire en marge et sans le PS sera faite de multiples courants :
On y trouve déjà : Des écologistes, des altermondialistes, des syndicalistes, des révolutionnaires, des communistes, et aussi et surtout…des hommes et des femmes qui ont compris que le système ne marchait pas et qu'il était temps de revenir aux fondamentaux de l'humain et de se préoccuper de l'avenir de nos enfants plutôt que de celui du marché.
Ces multiples « petits » partis gardant chacun leur identité propre forment un courant identitaire plus large et représentent à eux tous, un sens, une direction commune à une grande majorité de la société et surtout la remise en cause de ce monde de plus en plus absurde. Cette identité large, c'est celle qui a dit NON au TCE et c'est celle qui croit encore que d'autres solutions sont possibles et peuvent être une alternative au capitalisme meurtrier.
Il n'est pas besoin d'un grand parti bouffe-tout dans des élections comme les élections européennes, les écologistes se sont déjà rassemblés pour mener une liste commune, et je pense que tous ces autres petits courants vont également pouvoir créer des majorités aussi. Après tout la devise Européenne n'est elle pas celle-ci ? « Unis dans la diversité »
Chaque parti doit garder son identité et ses valeurs, il doit s'unir pour mener des fronts sur certains sujets mais surtout gouverner selon ses propres convictions. Vouloir créer un grand parti ne peut mener qu'à de trop grandes concessions et un consensus trop mou se laissant aller au grès des courants majoritaires. La gouvernance doit être multiple, ouverte et représentante de tous les courants de la société. Ceci fonctionne très bien dans un régime parlementaire…
Malheureusement, notre problème en France est que nous somme dans un régime présidentiel. Il nous faut absolument un « Bouffon » pour nous représenter. Je reste persuader qu'il est très difficile de condenser une France, voire même une Europe ou une Amérique toute entière en un seul homme ou une seule femme. Alors ne faudrait-il pas tendre vers une stricte limite des pouvoirs de nos président à des fonctions purement représentatives et laisser ainsi les petits partis gouverner. Bref la vie quoi…
à Counch
De kawouede
11H48 | 24/11/2008 |
MAIS, Counch, on a déjà dit NON au TCE, et alors ?
A lire aussi, sur le blog de Jean-Paul Besset : « de la désintégration en politique »
http://www.europeecologie.fr/blog/de-la-desintegration-en-politique
Extrait :
« Ceux qui s'en réjouissent [de la crise au PS] à droite ne sont qu'apparemment en meilleure santé. Car ils sont eux aussi en situation de fin de cycle historique. Enlevez leur en France l'homme providentiel qui leur sert de ciment et vous verrez les factions se précipiter avec gourmandise sur les couteaux ! Sarkozy entretient l'illusion d'un projet. Quel est-il ? Du rafistolage sous le masque des grands mots de régulation et de refondation du capitalisme. Joli subterfuge du triple saut périlleux arrière. Le bougre vibrionnant a bien pris la leçon chez Chirac et Mitterrand : réaliser avec maestria le contraire de ce qu'on a dit et promis. Lui en tient désormais pour l'Etat-acteur alors qu'il n'a eu de cesse de l'affaiblir ; ses prédécesseurs voulaient eux réduire la fracture sociale ou abolir le capitalisme. On sait ce qu'il en advint. »
à kawouede
De Counch
Citoyen en résistance en Sarkozye !... | 12H43 | 24/11/2008 |
Et alors RIEN…Justement ! ! ! Il ne se passe RIEN. Et c'est bien celà que nous devons tous combattre… Chacun dans sa diversité.
Sinon, bien d'accord avec ce que tu dis.
à thierry reboud
De stephanemot
Author & Chief AtoZ Officer | 10H26 | 24/11/2008 |
on le sait depuis le 29 mai 2005 : le PS n'existe plus, le spin off ATTAC / NPA etait deja acquis, et les reformateurs devaient sans attendre tout reprendre de zero. on a vu le resultat en 2007.
c'est Rocard qui le premier avait tire sur ce qui a l'epoque pouvait encore etre appele une ambulance : http://blogules.blogspot.com/2005/08/blogule-blanc-michel-rocard-si-six….
De bonbon rose
à croquer | 19H36 | 23/11/2008 |
Hamon n'aurait jamais dû appeler à voter Aubry car il s'est plombé pour l'hypothèse d'une candidature bicéphale incarnée par une tierce personne.
à bonbon rose
De nipivime
;- | 23H04 | 23/11/2008 |
« candidature bicéphale incarnée par une tierce personne »
Poésie d'un post.
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 19H38 | 23/11/2008 |
Il y a eu dynamitage ! Ne croyons surtout pas que Valls s'est exprimé sans refléter une décision venue d'en haut. Il n'a d'ailleurs pas été contredit.
Royal a pris sa décision : mieux vaut saborder le PS plutôt que se retrouver avec un ou plusieurs adversaires à gauche disposant d'un appareil conséquent. A mon sens, elle veut passer dès que possible au prochain stade : la création en France d'un parti Démocrate à l'américaine. Si ce coup de poker réussit, tant les éléphants que Bayrou se retrouveront « marginalisés ». En tout cas, tel me semble être son calcul.
à Jaycib
De Venezuela
vit aux Pays-Bas | 09H02 | 24/11/2008 |
Jaycib, je ne suis pas d'accord avec vous.
Je vous mets les reflexions d'un de mes « vieux camarades » camarades anti-SR (je ne lui en ai pas demande l'autorisation, mais sa demonstration est tellement belle).
Congrès : pourquoi Royal a gagné
….sur quelque137.000 votants, c'est trop infime pour désigner un clair vainqueur.
Bien entendu, les Royalistes, experts en manipulation médiatique, crient au vol et au scandale. Mais eux-mêmes ne savent pas s'ils ont gagné.
Car le fait est là, indubitable. Quand bien même Aubry aurait remporté le scrutin d'hier de la façon la plus incontestable qui soit (ce que je souhaite de tout cœur), c'est quand même Royal qui a gagné le Congrès. Sur toute la ligne, c'est-à-dire politiquement. Le Congrès s'est joué pour ou contre sa personne, ce qui, en soi, était déjà une victoire pour elle. Elle a donc imposé la seule chose qui lui tient lieu de ligne politique : le « leadership », le rassemblement derrière sa personne. Pour lui faire face, Aubry, Delanoë, Hamon ne pouvaient opposer que le projet politique.La faute leur incombe, à eux seuls. Personne ne pourra accuser Royal (qui leur avait fait des propositions d'accord qu'ils ont refusées, à juste titre d'ailleurs), de les avoir empêcher de s'unir. Car à partir de ce moment, la partie changeait de nature : à défaut de ligne politique, la confrontation porterait sur des personnes. Royal avait donc imposé la ligne du « leadership », le terrain ou elle était la plus forte.En écrivant ces lignes, je ne peux dissimuler la colère qui m'étreint. Non pas contre Royal, qui joue son jeu fort bien, ma foi. Avec intelligence et détermination. Moi qui suis particulièrement sensible à l'aspect purement esthétique de la chose politique, j'apprécie le spectacle qu'elle nous offre : un mélange de pur calcul politique , de cynisme, de manipulation des esprits, poussé jusqu'à son paroxysme. On en a pour son argent. Ma colère s'adresse à ceux dont je me sens si proche, qui nous représentaient au Congrès au titre des motions A et D,Ils avaient l'obligation de s'entendre : c'était un impératif catégorique. Il y avait le feu dans la vieille maison. « Aubry et Delanoë face à leurs responsabilités » avais-je écris sur ce forum, le lendemain du vote du 7 novembre. On sait que l'accord a échoué uniquement sur des questions de personnes. Peu importe de savoir exactement ce qui s'est passé : un grand échec désigne toujours de grands responsables. On pense bien sûr à Aubry et Delanoë. Ils ont insulté la politique, celle-ci s'est vengée en retour.
…. des hommes et des femmes qui représentaient le « dessus du panier » de l'humanité socialiste. Certes, ils avaient des qualités et des défauts…. Ils étaient les meilleurs d'entre nous, puisqu'ils étaient issus d'un processus de sélection. Ils s'appelaient Jospin, Fabius, Delanoë, Aubry, Hollande, Strauss Kahn, Lang, et au niveau en dessous Guigou, Bartolone, Moscovici, Lebranchu et quelques autres. Je sais maintenant qu'ils sont capables, par pur calcul personnel, par ambition, quand ce n'est pas tout simplement la rancœur, de laisser brûler la vieille maison. Notre vieille maison, qui nous est si chère. Pour tout vous dire, je m'en doutais un peu. Encore fallait-il que la démonstration soit apportée. C'est chose faite maintenant.
Plus jamais je ne pourrai prendre ces camarades au sérieux.
à Venezuela
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 10H24 | 24/11/2008 |
J'apprécie les commentaires de votre ami, Venezuela. Pour le reste, voyez la correction de mon post antérieur (ci-dessous). Merci.
à Jaycib
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 10H12 | 24/11/2008 |
Mon post ci-dessus est INCORRECT, étant fondé sur l'idée d'une décision unanime du clan Royal de « dynamiter » le PS. Il apparaît ce matin que Valls a parlé trop vite, et que ni Royal ni Peillon ne sont favorables à une action en justice et donc à l'irréparable. Désolé.
à Jaycib
De marie 75
3563
11H37 | 24/11/2008 |
Valls ….
cf bellaciao
Peut -on accorder du crédit à cet homme qui se réclame de la gauche ? A vous de juger
Carrière politique
Entre 1983 et 1986, attaché parlementaire de Robert Chapuis, député de l'Ardèche, il succède à Henri Kaminska en 1988 à la tête du PS d'Argenteuil-Bezons. Il est élu à 24 ans au conseil régional d'Ile-de-France, dont il devient 1er vice président. Il devient secrétaire national du Parti socialiste à la communication, mais aussi premier secrétaire de la fédération du Val d'Oise, puis chargé de la communication et de la presse au cabinet de Lionel Jospin, Premier ministre de 1997 à 2002. Aux législatives de 1997, il avait échoué au premier tour à Argenteuil (Cinquième circonscription du Val-d'Oise).
Il est élu maire d'Évry (Essonne) en mars 2001, puis député de la 1re circonscription de l'Essonne le 16 juin 2002, pour la XIIe législature (2002-2007). Il est réélu aux élections législatives de 2007 avec 60,12% des voix. Il se fait alors remarquer par ses appels à la refondation du PS et à un changement de nom. En 2007, il aurait refusé à Nicolas Sarkozy, alors nouveau président de la République, de faire partie de son gouvernement au titre de l'« ouverture ». Il est réélu maire d'Evry en 2008.
Il aurait appartenu au Grand Orient de France, mais il affirme ne plus être actif depuis longtemps[8],[9].
Ses orientations en politique [modifier]
Il fait partie de l'« aile droite[1] » ou « blairiste[10] » du Parti socialiste, en particulier en raison de son insistance sur la sécurité, sur la responsabilité individuelle (à préciser) ou le « refus de l'assistanat[1] ». Il souhaite « concilier la gauche avec la pensée libérale »[11] et se déclare « clintonien[12] »
En 2002, il prend position contre un magasin Franprix de sa ville qui avait choisi de ne vendre que des produits hallal[13].
En 2005, concernant le référendum sur la Constitution européenne, il commence à défendre le « non », puis, après le référendum interne au PS du 1er décembre 2004 où le « oui » est sorti largement vainqueur à plus de 59 % des voix, il participe à la campagne du PS pour le « oui »[13]. Il vote avec d'autres élus de gauche « pour » la réforme du titre XV de la constitution permettant la ratification du Traité de Lisbonne (2007) lors du Congrès du Parlement français le 4 février 2008[14].
Il plaide pour un allongement du nombre d'années de cotisation pour fixer l'âge du départ à la retraite et « l'alignement des régimes spéciaux [de retraite] sur le régime général[15]. »
Dans Pour en finir avec le vieux socialisme… et être enfin de gauche, il dit « oui aux quotas » d'immigration, approuve l'allongement de la cotisation retraite à 41 ans à condition que l'on imagine un départ « à la carte », selon la pénibilité des carrières, et regrette les « fatwas anti-OGM » et anti-nucléaires[16].
à marie 75
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 14H27 | 24/11/2008 |
Les critiques « ad hominem » ne servent à rien. S'il s'agit de démontrer que Valls appartient à la tendance droitière du PS, on le savait déjà. Ca ne l'a pas empêché de se faire réélire à la mairie d'Evry. On oublie un peu trop facilement qu'il dispose d'un certain capital de popularité au sein de la population d'une ville très difficile à administrer.
On trouvera toujours dans la carrière d'un homme politique des choses à critiquer. Cela vaut tout autant pour des gens qui se situent sur le papier bien à gauche de lui.
De marie 75 3563
19H40 | 23/11/2008 |
Le PS n'est pas mort.
La preuve ?
On en parle à longueur de posts…
Mais pourrait-on revenir à la situation sociale en France ?
Obama et Clinton se sont opposés (et de très sérieuse façon)…
NEANMOINS :
Obama a gagné les élections et Clinton est son ministre.
à marie 75
De Thomas GREDAT
| 20H15 | 23/11/2008 |
Votre première remarque est pleine de bon sens, Marie. Je ne sais pas si le PS est mort ou non, mais cette rage des média et du (paraît-il) chef de l'Etat à se focaliser sur la déconfiture d'un parti donne à ce dernier un retentissement paradoxal. Le PCF, qui a tant occupé de place dans la vie politique française, est, lui, en train de mourir dans l'indifférence.
à Thomas GREDAT
De pablico
20H46 | 23/11/2008 |
Le Ps n'est ni dans une ambulance, ni dans un corbillard,
il s'exhibe sur un Char de CARNAVAL ! ! avec les clowns , les funambules, les cabrioles, les gags..et toute la musique qui va avec…
à pablico
De kawouede
20H59 | 23/11/2008 |
Eh oui, à côté, je ne me cache plus d'être chez les Verts !
à marie 75
De démocrate35
11H08 | 24/11/2008 |
On continue bien à parler de Mai 68…L'avantage qu'ont les américains sur nous, c'est qu'ils n'ont pas connu un millénaire de féodalités, de fiefs et de petits(es) marquis(es). Ca laisse des traces, tout ça.
à marie 75
De Jibus
citoyen du vaste monde | 01H34 | 25/11/2008 |
Marie, je connais des morts dont on parle à longueur de journée… Jaurès, Mendès, de Gaulle etc…
Par ailleurs, on parle toujours des morts, au moins pendant les obsèques et la période de deuil qui leur fait suite.
Acter la mort du PS est peut-être au final la solution qui permettra une renaissance d'une partie de l'opposition, nettoyée de la crasse historique. Dans le cas contraire, il reste le NPA, le PC, Mélanchon, à gauche, Le Modem au milieu et DLR à droite…
Y'a de quoi faire, non ? !
Vous osez la comparaison entre les Démocrates US et les caciques du PS, c'est bien tenté, mais inopérant. Les américains sont pragmatiques et patriotes, nos politiques à nous, sont idéologues et vénaux. Bref, ils ne méritent pas l'énergie que tous les militants dépensent pour eux.
Bon courage.
De vol19
awash | 19H46 | 23/11/2008 |
Ce dégoût qui nous saisi est à travers l'agonie de ce parti politique, la profonde crise sociale Française, la perversion de la démocratie médiatique, la trahison des élites, tous les leurres qui ont été épuisés.
Pour un parti qui se prétend s'occuper du collectif, du social, de l'équité…Il y a de quoi être horrifié entre les conduites collectives et les idéaux supposés. Cet écart est insupportable, obscène.
Le problème, pour avoir été militant durant un ans en 2006/07, il y a aucun espace de débat collectif authentique, très peu, en fait quasiment pas de communication ascendante, très peu de matière intellectuelle, de propositions. Un shogunat électif comme les autres. Le Ps gère et fait de la com…
En outre, l'espace de communication interne sur les différences est verrouillé depuis, semble t-il, 30 ans. « on est avec ou contre un tel ! » Bref, il y a eu l'expérience du pouvoir pendant la révolution néoconservatrice mondiale, la tournant de la rigueur, le suicide d'un premier ministre, le pragmatisme Jospinien « l'Etat ne peut pas tout »… et maintenant la crise économique, écologique attendue et qui a été peu préparée pour un parti qui « se préoccupe du collectif ».
Tout celà n'a jamais vraiment été débattu, théorisé, construit,ensemble en interne donc il n'y a plus de repères, ce qui génére d'un point de vue organisationnel toute sortes de dysfonctionnements, voire un chaos mortifère, des polarisations identitaires. En outre, les dirigeants ont été très lent pour aborder la crise du logement, la précarisation qui aurait du échoir à ce parti.
Dans quelle mesure lorsque l'on regarde ces dirigeants peut-on expérimenter la pratique du pouvoir et rester humble, à l'écoute, fidèle à des principes sans se faire bouffer par la perversion narcissique… ? Il semble que la génération des années 80 à échoué…
De sup. à la demande du riverain 29 juin
bye bye ... | 19H51 | 23/11/2008 |
compte tenu des militants qui « défouraillent » dans les couloirs et des bombes lâchées au petit bonheur, c'est une flotte entière d'ambulances et de corbillards qui est nécessaire.
Quant à tirer dessus est-ce bien utile ? Ils le font très bien eux-mêmes.
De léo solo
19H55 | 23/11/2008 |
DE quoi valls est-il le nom ?
« J'aurais jamais cru qu'un type puisse être aussi salaud »
JP Sartre
in la P repectueuse.
Parole d'un quidam qui n'étant pas au PS a parfois voté (au second tour) pour ce parti qui dans sa mythologie représente quand même une partie - une partie oui - de l'histoire du mouvement ouvrier des deux derniers siècles
De Eric citoyen
"Casse ta tv" c'est ta seule chance... | 19H58 | 23/11/2008 |
Dommage !
Un oublie … il manque l'appel pour un PS-UNI et la pétition !
http://www.psuni.fr/index.php
Pour en savoir plus sur le sujet
http://www.lepost.fr/article/2008/11/23/1334964_une-codirection-une-dire…
Besitos
Eric Bloggeur Socialiste
http://monmulhouse.canalblog.com/
PS : VALLS tais-Toi !
à Eric citoyen
De marie 75
3563
21H39 | 23/11/2008 |
merci !
je vais voir !
Jaurès n'est pas mort.
à marie 75
De kawouede
21H43 | 23/11/2008 |
La question est : veut-on vraiment recoller les morceaux avec le clan Royal (pas les militants, mais les leaders) ? Si j'étais socialiste, j'hésiterais.
à kawouede
De Eric citoyen
"Casse ta tv" c'est ta seule chance... | 22H36 | 23/11/2008 |
Kawouede, c'est en gros la question que je me pose !
Bésitos
Eric
De caro
délinquante avérée | 20H09 | 23/11/2008 |
Jusqu'à maintenant, je n'avais posté aucun commentaire, me contentant de lire … Je ne suis pas au PS et je trouve la médiatisation de l'élection du ou de la premier ou première secrétaire plutôt écœurante.
C'est extrêmement dommageable pour les gens de terrain, les élus. Est-ce qu'ils seront encore crédibles ?
Les radios, télés, journaux papier ou net y passent leurs journées. Quelle place pour le reste de l'actualité ?
Le plus grave : quelle place pour les idées ? pour des propositions de gouvernance en opposition au sarkozisme ? On ne parle que de tricheries et de procès.
Cette élection est lamentable !
J'aimerais bien dire : virez-moi ça, ceux qui prennent un parti en otage (tiens, ça me rappelle quelque chose …) pour assouvir un désir de pouvoir (c'est comme cela que, de l'extérieur, je l'ai ressenti)