Cher M. Besson, l'Identité nationale unique n'existe pas

merci, pour tous les enseignants qui essayent de donner encore une notion de laîcité et de diversité aus enfants.
les banlieusards du gers;

J'ai tope et ca a ote une de ces boule rouge.

comme ce n'est pas la premiere fois, je fais ca tres soigneusement.

donc il y a, a cette heure 37 top tout rouge.

tres bien exprime, tres gentiment souligne.

La "France" de Mouloud Akkouche n'existe que dans votre imagination,car la France a avant tout des valeurs à défendre face à la montée du communautarisme incompatible avec les lois de la République française.

De plus,avant de vous occupez des clandestins sans papiers via des "associations "qui courent tous maintenant à la chasse à la subvention,il est clair que c'est devenu un bizness pour :

Les associations bizness
Les flics ripoux qui vendent des documents administratif
Les entreprises d'intérim qui utilisent en toute connaissance des clandestins au lieu de demander de la main d'oeuvre à POLE-EMPLOI car cela leur évite de payer les cotisations sociales qui rappelons nous,finance la protection sociale en France

Oui,la burga doit être interdit ainsi que le foulard islamiste et tout signe religieux ,quelques soient la religion.

Il semble que la religion islamique soit incompatible avec la démocratie si nous regardons bien la planète

D'autres pars,pourquoi vouloir par nostalgie colonialiste vouloir accepter de permettre à des pays en voie de développement de voir partir ces hommes et ces femmes qui manqueront aux developpements de leur pays

Je constate qu'en Afrique les chinois partent de rien et commence à développer par leur travail des richesses que les africains n'estimaient nécessaire d'exploiter

Le monde est ainsi fait que le continent africain est différent du reste du monde de part la culture du développement économique
et de la répartition des richesses

Oui,il convient de racompagner les réfugiés économiques dans leur pays,ainsi que les délinquants,qui ne doivent pas aller dans une prison française,mais dans une prison dans leur pays

Je suis petit fils de républicain socialiste espagnol et mon pere était communiste et j'ai surtout voté socialiste à l'exception de l'élection de 2007 ,car le non choix du PS à présenter un ou une candidate crédible a amené ma reflexion à lire le programme de Sarkozy et de m'apercevoir qu'il correspondait à l'attente des citoyens et je peux vous dure que je le soutiens

En 2010 ,il conviendra de mettre à mort ce PS composé d'affairiste (Jean Paul Huchon et Julien Dray) dirigé par Me 35H qui a réinventé le travail en 3x8 avec des conditions de travail digne d'Emile Zola puisque des travailleurs en viennent à mettre fin à leur vie,car les 35H Aubry c'est + de travail,donc + de productivité par unité de poste (par personne) sans aucun avantage social supplémentaire car les salaires sont bloqués ,à la place vous avez des RTT mais pas d'argent pour partir en vacances !

L'identité française ne doit pas poser de problème à l'école de l'intégration aux valeurs de la république française

seul les élements les plus réactionnaires et qui rejetent la France
sont contre

http://www.tvargentine.com

L'identité nationale est un concept vivant, donc mouvant en fonction de divers facteurs, dont l'histoire, "l'air du temps" ...

La définir, c'est la figer, la tuer.

Laissons-les gens (nous) en faire ce qu'ils en veulent. En sortir un texte "officiel", c'est la mettre entre les mains de ceux qui veulent conserver un pouvoir, comme une vulgaire religion. Elle mérite mieux que ça

Comme de l'arrangement aléatoire des molécules dans la soupe primitive émerge la vie, l'"identité" est une proprité émergente de notre désir de vivre ensemble sur un territoire. Elle se constate, se révéle à travers les productions de la communauté, elle est aussi pleine de contradictions que les femmes et les hommes qui la portent. Elle n'est pas constituée que des qualités ou des réussites de la communauté, mais aussi de ses hontes.
On pourrait aussi s'interroger sur l'identité mondiale, qui serait une définition de l'identité humaine.
La définir à priori, c'est seulement se donner le moyen d'en exclure qui on veut. A quand l'épuration de l'identité nationale?Aujourd'hui, beaucoup de français souffrent de leur "identité nationale": soit ils en sont exclus, soit ils se sentent trés malheureux d'être assimilés à une france mesquine et inhospitaliére.
Si la Marseillaise est la pierre de touche de l'identité nationale, quid de la révolution?

Merci pour cet article plein de raison !

L'identité nationale n'existe pas ?

Quelle connerie

Chaque individu qui vit en France présente 3 caractéristiques identiques.

Chacun aspire à plus de :

1 - Liberté

Chacun aspire à plus de :

2 - Egalité

Chacun aspire à plus de :

3 - Fraternité

Tu peux toujours cracher dans la soupe !

C'est notre diversité qui fait l'unité et qui fait sa richesse.
Mais pour cela il faut une République irréprochable.
Les mêmes droits et devoirs pour tous.
Des citoyens ouverts aux idées.
Mais que l'on ne me parle pas d'identité nationale - nationalisme ? cela me donne des boutons...
Je ne m'incline que devant la langue française... qui évolue, c'est normal et qui me permet de m'exprimer... d'échanger.
Et qui plaît aux auteurs (Emile Zola, fils d'Italien), Troyat et d'autres qui ne me viennent pas à l'esprit, ces écrivains du Maghreb d'expression française, le langage du Québec proche mais différent... à un parolier qui a écrit "Le météque".
Vous pensez autrement, qu'importe, je peux vous dire que je vous aime et je défends votre liberté d'expression... quand bien même je ne serai pas d'accord avec vous. Pour moi, c'est ça la France.

Un grand merci. Toute émue je suis.

Dans les banlieues (que je connais TRES bien pour des raisons de vie personnelle), le débat sur l'identité nationale est TRES attendu.
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> Car si les Dupont-Durand n'ont aucun problême d'identité nationale, il faudra quand même comprendre que les Tarik-Boubacar en ont et en souffrent tous les jours!
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> C'est eux qui vivent dans les cités HLM dortoirs où pas un seul moralisateur anti-débat (Mosco et Mamère en tête) ne voudra déménager pour y vivre ne serait-ce qu'un mois!
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> C'est eux dont les enfants sont dans des écoles ghettos où les profs (je sais/Je suis prof d'Histoire-géo en collège) enseignent les symboles de la République et s'entendent répondre: "M'sieur, on s'en fout de vos symboles! C'est pas notre République!". Ecoles et Collège-ghettos renforcés par la carte scolaire "nouvelle formule" que nos chers syndicats n'ont que TRES timidement contestée. Jamais entendu le moindre mot d'ordre de grêve contre ça. Par contre "Des moyens! Des moyens", ça oui! On ne dit jamais pour quoi en faire mais il faut des moyens! C'est un dogme!
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> C'est eux qui sifflent (60 000 sur 80 000 spectateurs) la Marseillaise. Non d'ailleurs! Ce n'est pas la Marseillaise qu'ils sifflaient ce soir-là au Stade de France, mais cette France qui les rejette tous les jours avec maintenant une gauche qui a peur de s'emparer du débat pour ENFIN faire le procès de la politique de Besson et autres!
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> Emparons-nous justement de cette "grenade" que Besson nous offre sur un plateau! Investissons les réunions! Retournons le miroir vers leurs défauts! Vous verrez alors notre cher Besson trembler sur ses bases.
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> Reprenons le flambeau de Léon Blum (ça dit quelque chose à Moscovici ça et au PS ça?) qui retourna le procès de Riom contre Vichy et l'occupant à tel point que les audiences furent suspendues!!!
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> Au lieu de ça certains à gauche nous disent sans rire: mais non, il n'y a pas de problêmes d'identité nationale! Allez dire ça dans les cités!!!! Vous vous faites casser la gueule!!! Bien sûr que si il y a des problêmes d'identité nationale!!!

> Enfin si nous parlions d' "identité citoyenne et sociale" à Besson? En lui posant ces quelques questions:
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> - Pourquoi les prisons françaises sont-elles remplies de jeunes immigrés ou Français issus de l'immigration alors que les universités et grandes écoles n'en accueillent que très peu?
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> - Pourquoi la Police ne contrôle-t-elle que les français d'origine immigrée à la sortie des gares de banlieue?
>
> - Pourquoi les offices HLM orientent-elles systématiquement les familles d'origine immigrée vers les cités-ghettos?
>
> - Pourquoi les collèges-ghettos ont-ils les résultats les plus faibles?
>
> Tant d'autres questions encore qui ont des réponses et des solutions! (Sans parler des jeunes, des précaires, des chômeurs et autres exclus "bien français" comme dirait Besson).
>
> En avant bon sang! La droite vient de commettre une erreur tactique monumentale!!!! Que la gauche n'y ajoute pas la honte du ridicule par le silence!
>
> (Merci à Ségolène Royal d'avoir été l'une des rares à gauche à dir qu'il fallait s'emparer ce de débat pour justement faire le procès d'une politique d'immigration, d'une politique tout court. Elle n'a pas peur, elle...)
>
> Christophe/www.profencampagne.com

PS: de toute façon le débat est lancé. Tous les blogs et sites e parlent que de ça.

Une suggestion: pourquoi le PS n'organise-t-il pas des débats alternatifs s'il a peur de la forme des débats voulue par Besson?

mr mouloud
je suis comme vous issu de l'immigration
je suis pour qu'on aime la france ou on la quitte
il y a quelques islamistes qui polluent l'atmosphère
ils sont pour polluer la démocratie
ils veulent ètre à part:
- pas piscine pour les filles
- ils veulent manger halal
- les femmes : bourka et foulard
- écoles pour les filles
etcetc ......
vous savez tout cela
faites le ménage et vous aurez une france belle et qui ne refuse pas les étrangers.
j'ai exercé mon métier de médecin dans la sérénité
toute la famille se comporte en bons citoyens
tu as raison les problèmes quotidiens existent !!! il ne faut pas passer sous silence les problèmes soulevés par certains musulmans !!!!!! et qui ne cherchera plus son identité

la france doit rester la france généreuse et culturelle
riche de son passé
riche de ses poètes
riche de sa liberté
les musulmans devraient l'aimer et chercher à l'enrichir au lieu d'imposer leur foulard et burka mais plutôt parler d'averroes ;des poétes qui ont parlé d'amour et de vin ; lisez mr mouloud quelques vers de omar khayam et demander à ces citoyens malheureux de cesser de rèver aux hypothétiques houris toujours vierges mème dévirginisées par les barbus

Pour que nos gouvernants soient crédibles à ce sujet, il faudrait qu'ils donnent l'exemple.

Comment peut-on demander la patriotisme et excuser les riches qui quittent le France pour payer moins d'impôts ? (comme l'a fait Sarkozy) Est-ce très patriotique ? Le patriotisme est-il uniquement pour les moins fortunés ?

Personnellement, le patriotisme est une notion qui m'est un peu étrangère. Je suis né en France de parents français. La nationalité française m'est tombée dessus sans que je la demande… Il y a beaucoup de choses que j'aime dans ce pays et aussi beaucoup de choses que je n'aime pas. C'est un tout dont je ne suis ni fier ni pas fier. J'espère juste contribuer à ma très modeste échelle à améliorer les choses.
Je pense qu'un immigré qui a parfois dû batailler pour obtenir des papiers voire la nationalité française a plus de raisons de se sentir fier d'être français.

Pour ma part, le fait que les élèves apprennent ou pas la Marseillaise m'importe peu. Ce n'est pas avec des moyens aussi superficiels que l'on crée « l'amour » de la patrie.
Mais, plutôt, en prônant et en appliquant en France des valeurs dont on peut être fiers. Liberté, égalité, fraternité, ça vous dit quelque chose ?

Ensuite l'identité nationale est indéfinissable car en perpétuelle évolution et, si chacun se reconnaitra dans certains aspects, il en refusera d'autres.

De toute façon, il me semble réducteur de réduire l'identité d'une personne à son identité nationale. Je suis certes Français mais aussi européen, habitant d'une ville et d'une région (et originaire d'une autre ville et d'une autre région tout aussi chères à mon coeur). Mon identité est aussi constituée de ce qu'est ma famille de qui sont mes amis, de mes propres opinions, pensées, de ce que j'ai vécu...

La France du ministre et la notre n'est manifestement pas sur la meme longueur d'onde tous les français ne sont pas des traitres ni des rascistes de base,,l'individu ressemble à la vie qu'il mene et quand on à une vie privée aussi éloignée de certaines valeurs on ne peut prétendre donner des leçons aux autres et si s'identifier a ce ministre signifie etre un "bon" Français et bien ça nous promet de beaux jours !
La gloire et l'argent vire vite à la gloriole et à la faillite il devrait se méfier ,le peuple est seul juge et souverain et ses représentants se doivent d'en être dignes.

Inutile de chercher à convaincre Mr Besson, il est sourd, une seule chose compte pour lui, aller vers le front national. C' est le Pierre Laval du 21ème siècle, il aurait été parfait sous Vichy

J' ajouterai après avoir lu certains commentaires que un traître reste toujours un traître dans toutes les actions de sa vie Ce titre
va lui coller aux basques à vie

Dans votre dernier paragraphe, vous mettez ensemble tout et son contraire, et hop, ça fait la France. C'est exactement la stratégie d'Union sacrée en août 1914, soit la fourberie conservatrice diffusée si profondément qu'elle en devient imperceptible. Cet inventaire sans queue ni tête participe d'une esthétique humaniste, sympa, facile, façon Manu Chao (j'ai eu l'impression de l'entendre chanter en vous lisant, j'espère que vous ne prendrez pas ça comme un compliment), et c'est vomitif.
Moi je ne crois ni à l'identité du pays dit-France, ni à d'autres. Ce ne sont que des créations politiques que l'on veut faire prendre pour des données incontournables. Pourtant, je préfère encore avoir affaire à des patriotes clairs et assumés qu'à des embrouilleurs, qui aiment une certaine France, mais sans la mettre en avant, mais un peu quand même, parce que les droits de l'homme, Victor Hugo, le café-crème, Rocheteau et quoi encore, les dimanche après-midis avec Drucker ? Tout ça ne fait pas une identité, c'est...rien de plus qu'une juxtaposition d'éléments, exactement ce qu'est un pays hors le cadre légal, la domination de l'ordre établi et ses ramifications...
Vous croyez avoir écrit un texte engagé contre la politique d'un gouvernement qui vous déplaît ? Vous lui servez la soupe en réagissant au quart de tour et en faisant où il vous dit de faire.
Quant à moi stop, je retire mon doigt de l'engrenage.

http://spartak-millau.over-blog.com/

Eh oui, il ,n'y a pas d'identité nationale, seulement une foule bigarrée de gens réunis là par hasard. Ils ont vu de la lumière, alors ils sont entrés. Pas de profondeur historique, pas de mémoire, pas de sentiment d'appartenance, rien.

Ce qui est vrai pour la France l'est d'ailleurs pour tous les autres pays, dans votre logique.

C'est-à-dire qu'en Algérie, en Tunisie, en Egypte, en Islande, au Danemark et à Monaco, c'est pareil.

Quand on visite ces pays, on n'y trouve aucune trace d'une identité quelconque. Pas l'ombre d'une spécificité culturelle. C'est juste des gens.

Des gens en tas. Un tas de gens.

Mais quel monde merveilleux! Plus d'identité nulle part.

Youpi.

Comme l'a dit Patrick Weil "ce n’est pas au pouvoir politique de décréter ce qu’est être Français"; c'est un boulot d'historien.

Débat fallacieux, autant en rire... http://www.vodkaster.com/account/Mounia/bookmark/16990785