Secrétaire d'Etat chargé du Logement et de l'Urbanisme
En quoi Edvige est-il différent de Google ou Facebook ?
Par Benoist Apparu | Secrétaire d'Etat chargé du Logemen... | 10/09/2008 | 16H00
La polémique n'en finit plus d'enfler autour d'Edvige. La ministre de l'Intérieur elle-même dit avoir « sous estimé le fantasme qui pouvait tourner autour de ce fichier ». Car il s'agit bel et bien d'un fantasme !
Pourtant faut-il rappeler qu'il s'agit seulement d'une réplique de l'ancien fichier des renseignements généraux créé par un gouvernement socialiste il y a près de vingt ans. Les associations sont-elles conscientes qu'à notre époque, n'importe quelle information sur n'importe qui peut être obtenue en deux clics sur Internet ?
Google n'est-il pas la meilleure base de données de renseignements sur les personnes ? Facebook préserve-t-il la vie privée des internautes ? Les sites de rencontres n'indiquent-ils pas votre orientation sexuelle ?
Toutes ces informations circulent à une vitesse grand V sur l'ensemble de notre planète. Alors de grâce, arrêtons l'hypocrisie et la paranoïa !
Je tiens également à préciser que 99 % des gens n'ont aucune raison de figurer dans Edvige. Seules les personnes influentes qui, d'une façon ou d'une autre, peuvent agir sur la sécurité nationale figureront dans ce fichier. A notre époque, et comme dans tous les pays démocratiques, nous ne pouvons pas faire l'impasse sur la protection de notre territoire.
Chers amis socialistes, acceptez la concertation proposée par Madame Alliot-Marie sur ce sujet. Reconnaissez les concessions faites sur la santé, l'orientation sexuelle ou sur les mineurs. Enfin, prenez vos responsabilités et ne cherchez pas endiguer à tout prix et bêtement la remontée positive de Nicolas Sarkozy dans les sondages…
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De Quirinus-K
16H03 | 10/09/2008 |
Incompétent
à Quirinus-K
De citoyensly
16H16 | 10/09/2008 |
Mr apparu , nous ne fantasmons pas , nous sommes nous français plus que critiques quant à ce nouveau fichier !
quant à vos allusions politiques par rapport à l » opposition inexistante , et vos réferences à la remontée dans les sondages de Nicolas Sarkozy , ce ne sont que calculs politiciens qui n » interessent pas le peuple de France !
je vous invite, Mr le député, à découvrir de l info de terrain , de l info bien réelle sans censure partisane , bien loin de sondage ou autre mirage à cette adresse :
http://vigicitoyen.canalblog.com/
De pablico
16H47 | 10/09/2008 |
Je tiens également à préciser que 99 % des gens n'ont aucune raison de figurer dans Edvige. Seules les personnes influentes qui, d'une façon ou d'une autre, peuvent agir sur la sécurité nationale figureront dans ce fichier.
si l'on comprend bien, 99 % des gens sont des moutons inoffensifs. Les 1% restant sont des dirigeants effectifs ou potentiels. Donc les dirigeants se méfient d'eux même, et se fichent les uns les autres… paradoxal non ?
Nous, le gros de la troupe des moutons inoffensifs, rêvons et bêlons, à leur belles histoires……à dormir debout.
à pablico
De jissé
Ingé retraité | 17H10 | 10/09/2008 |
Pablico et à tous
Bonsoir
Ci-dessous la presse suisse (d'hier) que Mr Apparu n'a pas du lire avant d'écrire.
« Edvige » y est décrit IN-EXTENSO.
Une fois de plus je mets le lien web.
On ne lira jamais trop la presse suisse !
Mais bondiou de bondiou, ce n'est parce qu'ils sont amis (et cousins à la mode de Chine) qu'un rédacteur de « LaRue » devait l'appeler au secours ..
Cordialement.
Jissé
http://www.letemps.ch/template/international.asp ? page=4&article=239342
à jissé
De marie 75
3563
17H41 | 10/09/2008 |
un extrait du temps que tu cites (le temps étant un journal conservateur) :
(..)
Au Ministère de l'intérieur, on s'étonne de cette émotion, au motif qu'Edvige n'est « que la reprise de l'ancien fichier des renseignements généraux créé par décret en 1991 ». « Cela n'a rien à voir ; il y a une intrusion toujours plus forte de l'Etat dans la vie privée des individus, tempête Hélène Franco, secrétaire générale du Syndicat de la magistrature. Avant, on fichait les personnes susceptibles de porter atteinte à la sûreté de l'Etat. Aujourd'hui, celles qui pourraient attenter à l'ordre public. Il y a un gouffre entre ces deux notions, par ailleurs bien floues. En outre, en tant que magistrats, nous ne parlons jamais d'individus susceptibles de, mais de personnes ayant commis un acte ou pas. »
« Données sensibles »
Autre différence notoire avec le texte de 1991, Edvige permet de répertorier les mineurs à partir de 13ans, contre 18 auparavant. « Imaginez un jeune qui passe un concours administratif et qui a participé à une manifestation lycéenne des années auparavant. Le jury peut opposer à sa candidature des éléments inscrits sur sa fiche lorsqu'il avait 15ans », poursuit Hélène Franco. Christophe Soullez, criminologue à l'Observatoire national de la délinquance - sous tutelle de la place Beauvau - relativise : « Ce n'est pas la première fois que l'on fiche des mineurs et au regard de l'évolution de la délinquance, où l'on voit que de plus en plus d'adolescents sont mis en cause, cela ne me paraît pas choquant. C'est un travail de prévention : on fiche les individus potentiellement dangereux et tant mieux s'ils ne passent pas à l'acte. On fait la même chose en matière terroriste et ça ne choque personne. »
Edvige, encore, permet de recueillir des « données sensibles » comme l'origine ethnique, l'orientation sexuelle ou l'état de santé des personnes fichées. Une méticulosité qui rappelle, selon les adversaires du texte, les politiques en vigueur sous certains régimes fascistes. La ministre de l'Intérieur, Michèle Alliot-Marie, se veut rassurante : « L'utilisation du fichier est strictement encadrée, la traçabilité totale. »
(…)
Zavez-lu Benoît ?
J'ai enlevé le S qui fait petit bourge voulant faire chicos…
Le circonflexe a depuis longtemps remplacé le S …
Vos parents voulait marquer votre différence.
Ce n'est pas - pour autant - qu'on ne doit respecter les us et coûtumes de la langue française.
Même BENOIST 4 fois 4, s'est plié à l'orthographe.
à marie 75
De jojo1er
08H30 | 11/09/2008 |
Oui mais le notre il n'est pas né d'une basse fornication humaine…il est apparu !
Jojo1er, …s'il pouvait disparaitre aussi vite…
à pablico
De vincelle
18H33 | 10/09/2008 |
>« Donc les dirigeants se méfient d'eux même, et se fichent les uns les autres… paradoxal non ? »
non, pas dans un panier de crabes, de scorpions et de serpents…
à pablico
De Alain Pacifique
21H32 | 10/09/2008 |
@ pablico,
au sujet de la 2eme partie de la citation, j'aimerais bien qu'on me donne le nom d'un gamin de 13 ou 14 ans qui puisse « agir sur la sécurité nationale “ ! ! ; ))
du grand n'importe quoi ! ! !
@ Mr Apparu : arrétez de nous prendre pour des cons ! !
à Alain Pacifique
De lamichael
03H29 | 11/09/2008 |
« arrétez de nous prendre pour des cons ! ! »
Je vous rappel cette bonne étoile qu'a eu Jean-Jacques Reboux(outrageur de poulet de son état) :
« -J'ai une idée (plutôt marrante) : que chaque Français(e) qu'exténue et insupporte le grand cirque sarkozyste écrive sur une carte postale à l'Elysée :
“ CASSE-TOI POV” CON ».
Signé : « Edvige. »
Opération gratuite vu que le courrier adressé au président de la République est en franchise postale÷
Monsieur le Président de la République
Palais de l'Elysée
55, rue du faubourg Saint-Honoré
75008 Paris. »
Je vais en poster une vendredi pour qu'elle arrive lundi.Et puis le lundi d'aprés,et le suivant…
80cts,de carton recyclable,mulpiplier par mon pouvoir d'achat ne vont pas me ruiner plus.
à lamichael
De Alain Pacifique
07H33 | 11/09/2008 |
c'est rigolo comme idée. je vais lui envoyer la pire carte postale ! ! ; )))
à Quirinus-K
De Eric citoyen
"Casse ta tv" c'est ta seule chance... | 17H25 | 10/09/2008 |
: -(
à Quirinus-K
De Eric citoyen
"Casse ta tv" c'est ta seule chance... | 17H23 | 10/09/2008 |
Le pire… il est député et il tient des propos de café du commerce …
La droite la plus bête du monde à de beaux restes !
Bésitos
Eric
http://monmulhouse.canalblog.com/
à Eric citoyen
De vincelle
17H50 | 10/09/2008 |
>« café du commerce “
la buvette de l'ump ?
à Quirinus-K
De vol19
awash | 21H35 | 10/09/2008 |
Avec le recul, est-ce qu'il confirme ou infirme son article avisé du mois de juin dernier nous expliquant que la judicieuse politique économique économique du gouvernement avait permis d'éviter la récession ?
à Quirinus-K
De Esgalduin
tapoteur de clavier | 09H52 | 11/09/2008 |
Pour travailler quotidiennement sur des fichiers informatiques (et pour la bonne cause), j'ai monsieur le député une analyse très différentes de la vôtre.
- Je sais qu'en moins d'une heure on peut sortir tous les Ali, Mohamed, Soufiane ou bien encore les Lévy, Khan, Epstein
- Je sais qu'en 5 minutes on peut sortir la liste des syndicalistes à envoyer pour contrôle fiscal
- Je sais que l'on peut récupérer 2 listing et faire des comparaisons pour des raisons qui ne sont pas toujours avouables, un fichier d'hôpital avec Edvige par exemple…
Bref, pour quelqu'un qui sait l'utiliser, un fichier est une arme très intéressante qui n'a rien à voir avec de l'information individuelle à collecter sur internet. Car le risque n'est pas individuel, le risque est collectif et global. Quant aux mesures de sécurité, elles sont très facilement détournables.
Alors Monsieur le député, veuillez éviter de nous prendre pour des veaux, car nous savons réfléchir et nous savons aussi que pour casser quelques mouvements, il suffit de toucher la tête, nous savons que pour faire du mal il suffit de peu.
à Quirinus-K
De teymour
10H33 | 11/09/2008 |
Le Député Apparu semble oublier qu'on n'est pas inscrit de force sur facebook ou meetic. Les utilisateurs renseignent ce qu'ils veulent sur ces sites. De plus, contrairement à Edvige, les citoyens peuvent consulter les informations publiées par google, facebook & co. Enfin, la loi francaise permet aux citoyens de demander aux sites publiant des informations personnelles de supprimer ces données.
C'est garde-fous sont peut être faibles mais ils existent, ce qui n'est pas le cas du fichier Edvige ! !
De Francis Mizio
Ecrivain | 16H05 | 10/09/2008 |
Oui, c'est ce type de raisonnement : du genre, légalisons l'esclavage car il y a trop de gens exploités sans statut.
à Francis Mizio
De compte désactivé 2
16H24 | 10/09/2008 |
Evite d'écrire des conneries !
à compte désactivé 2
De parti
punishment park | 16H45 | 10/09/2008 |
parole d'expert…
à parti
De Servais-Jean
4591
HS | 21H21 | 10/09/2008 |
Comme c'est aussi facile de mettre un « top » ou un « naze » et qu'Il en a assez et que ça économise ma souris je viens de toper.
à Francis Mizio
De vincelle
17H55 | 10/09/2008 |
et aussi :
» auparavant on vous b….. masqués, dans l'ombre, maintenant on le fait sans vergogne, en pleine lumière, à visage découvert, et on en est fier «
Le monarque appelle ça de la transparence…
à Francis Mizio
De bloozmarch
00H26 | 11/09/2008 |
Mais c » est ce qui est en train de se faire, non ?
De HK
Anthro-politologue & Analyste Fonct... | 16H09 | 10/09/2008 |
Ridicule.
Ce n'est pas parce que certains désirent s'exhiber que cela en devient « normal » et que tous doivent potentiellement se voir imposer la chose.
Il y a de ce fichier une déviance claire et net qui se retrouvent dans tout types de systèmes d'informations : on ouvre les possibilités futures et libre aux politique de les valider.
Exemple ? les cartes d'identité électroniques..il suffit que les politiques donnent le signal, et les systèmes sont déja près pour l'élargissement des « features ».
Ce n'est pas parce qu'on sait faire quelque chose qu'il faut le faire..
Ce n'est pas parce que certains le font, que tous doivent le faire..
Ce n'est pas parce que des socialos l'ont fait, que la droite peut également le faire..
De jide
jide.romandie.com | 16H11 | 10/09/2008 |
Heu.. c'est un gag ?
http://jide.romandie.com
à jide
De nipivime
;- | 17H06 | 10/09/2008 |
Un gag… ? Je me posais la question en voyant le titre, et je suis époustouflé en lisant le (petit) texte de « notre » député.
Franchement. Est il possible d'écrire cela en le pensant sincèrement ? Je ne sais plus quoi dire, là. Est ce que les membres de la majorité pensent cela, vraiment ? Est ce que des députés peuvent en être à une analyse aussi… simplette ?
J'avoue ne pas comprendre.
Donc, moi aussi je demande :
C'est un gag ?
à nipivime
De vincelle
17H58 | 10/09/2008 |
>« Est il possible d'écrire cela en le pensant sincèrement “
ajoutez ‘quand on est une personne normale, sincère et honnête’
et vous aurez votre réponse.
De compte désactivé 2
16H11 | 10/09/2008 |
Bravo ! Quelle bouffée d'air pur, cet article ! Enfin des propos intelligents et lumineux !
à compte désactivé 2
De Cinsault
Graine de rosé | 16H23 | 10/09/2008 |
C'est pas gentil de se moquer de M Apparu
à Cinsault
De vincelle
17H51 | 10/09/2008 |
décrire la réalité, c'est se moquer ? ? ? ? ?
à vincelle
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 19H01 | 10/09/2008 |
S'agissant de la réalité de Gaga et Ben, oui !