
Antisémitisme : à trop crier au loup…
Je ne sais pas pour vous, évidemment, mais, pour moi, la médiatiquement épinglée « agression de trois jeunes juifs » dans le XIXème arrondissement de Paris, le 6 septembre, s'avère douloureuse et source de grand, très grand, malaise.
D'abord, parce que citoyen politiquement et historiquement correct –du moins, le crois-je-, je démarre, face à ce genre de fait divers, au quart de tour. Le racisme en général et l'antisémitisme en particulier –eh, je ne suis né que 18 ans après la fin du cauchemar nazi ! - me rendent fou d'inquiétude. Qu'on s'attaque à trois jeunes gens « parce qu'ils portent kippa » et revenant-de-ou-allant-à la synagogue, dans le monde, dans mon pays, ma ville, le quartier juste à côté du mien, c'est affligeant, affolant, insupportable.
Mais ce grand, très grand malaise, je le sens et je le sais, est plus profond encore. Parce que, dès le premier instant, j'ai douté. On m'annonce une « nouvelle » agression antisémite et je me dis : gaffe ! ? ? Me revient illico en mémoire « l'affaire Rudy H, 17 ans », même quartier, même doute. Car, au fond, je ne sais toujours pas aujourd'hui de quoi est faite cette précédente histoire, qui vaut certes à deux jeunes, dont un militaire, d'être en examen et écroués, mais dont j'ai du mal, tant on m'a brinquebalé, par-ci, par-là, à comprendre, s'il s'agit vraiment d'une attaque ontologiquement ciblée (genre : tiens, si on se faisait un juif ? ) ou s'il est question, plus « banalement » d'une de ces bagarres entre jeunes couillons, aussi ignares en histoire que vaincus d'avance par leurs hormones.
Pire. Voilà que la fausse agression du RER, en juillet 2004, inventée par une jeune femme perturbée, et le vrai incendie faussement nazillon d'un centre social juif du XIème arrondissement le mois suivant, par un ancien employé, me relancent. Comme de (déjà) vieilles blessures infligées à ma bonne conscience et à ma capacité de mobilisation contre la bête immonde. Mais, ce ressentant, ne suis-je pas en train de minimiser un authentique acte antisémite, commis en septembre 2008 ? Et, sous couvert de prudence, ne suis pas en train de basculer tranquillement dans le « ras le bol » des histoires de juifs soit-disant malmenés ? Genre : « ils » commencent à « nous » gonfler ! « Ils » et « nous », différents, bientôt incompatibles ? Aïe, aïe, aïe !
Quand je vous dis que mon malaise est grand, très grand.
Alors, il me faut comprendre ce qui me met en colère. ça tient en une expression : les jeux de rôles.
A la « communauté juive » et à ses représentants, celui de la dénonciation du danger perpétuel qui rôde.
Aux politiques, celui de l'affichage immédiat et automatique de la conscience de ce danger.
Aux agresseurs, réels ou supposés, celui d'incarner l'ennemi de la République.
Aux citoyens lambda, le rôle classique de public passif et culpabilisé.
Et tout ça, évidemment, se joue dans un théâtre qui se moque comme d'une guigne du réel.
La « pièce » du 6 septembre, est, à ce titre, exemplaire. Avec, dans les premiers rôles types, M. Richard Prasquier, président du Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF) et Mme Michèle Alliot-Marie, ministre de l'Intérieur.
Récit.
Monsieur Prasquier dénonce dès le dimanche 7 septembre une agression antisémite, survenue la veille au soir, dans le XIXème arrondissement de Paris. Mais il s'inquiète d'emblée. Les policiers, qui ont enregistré la plainte des trois jeunes molestés, relèvent en effet que ces derniers n'ont fait état d'aucun mot, geste ou attitude raciste de la part de leurs agresseurs. Les enquêteurs ne retiennent donc pas « pour le moment » le « caractère antisémite » de l'altercation. Heureusement, pour M. Prasquier, le directeur de cabinet de la préfecture de police de la capitale, Christian Lambert, est plus théâtralement correct, en déclarant qu'il y a « de grandes chances » qu'il s'agisse bien d'une agression antisémite.
Les mots nous parlent : c'est une « chance ». Pour M. Prasquier, visiblement, qui, nous dit le CRIF dès le lundi 8 septembre, est « rassuré » par un communiqué dominical de Mme Alliot-Marie soi même. MAM, elle, dénonce « avec la plus grande fermeté les violences antisémites » du samedi précédent. MAM, elle, exprime sa « solidarité aux familles concernées et à l'ensemble de la communauté juive, une nouvelle fois [comprendre, donc, après “Rudy H de juin” et combien d'autres cas aussi “clairs”, au fait ? ] éprouvée ».
Jusque là, la pièce progresse donc à merveille. Le CRIF a son agression antisémite en main. D'autant plus satisfait que la forte déclaration gouvernementale a permis, tenez-vous bien, de lever toute « ambiguïté » sur le traitement de l'affaire ! ! Le pouvoir politique, les partis de gouvernement, or donc responsables (UMP, PS), sont au diapason [M. Delanoë, notre libéral-socialiste-maire-de-capitale allant jusqu'à nous garantir que l'antisémitisme n'est pas « culturellement » parisien ! ]. La presse joue elle aussi sa partition. Les mots clés (jusqu'à aujourd'hui, d'ailleurs), sous lesquels est traité le fait divers, sont : racisme-agression-juifs-antisémitisme-enquête.
Depuis le 16 septembre, toutefois, c'est l'affolement. Car les vilains enquêteurs, obstinément ancrés dans le réel, écartent plus que jamais la piste antisémite au profit de « l'incident classique », de la « bagarre entre jeunes ». Dur, dur : « la piste antisémite se dégonfle » (AFP, 16-09), elle « s'éloigne » (Libération, 16-09)… Et pour cause : parmi les 5 agresseurs présumés, mis en examen cette semaine-là, figure… un jeune juif !
Le Syndicat national des officiers de police (majoritaire) félicite les collègues qui « dans un contexte de pression médiatique, associative et politique, ont su faire avancer l'enquête ». Notre acteur Prasquier, lui, est imperturbable, bien dans son rôle : le « motif » de l'agression, martèle-t-il, « reste antisémite ». Quitte, pour notre homme, à bien vouloir « prendre acte » des constats policiers.
Les politiques, eux, sont devenus muets.
Fin du récit.
Mon grand, très grand malaise, c'est que :
- Monsieur Prasquier ne soit pas capable de se réjouir avec moi que l'agression du 6 septembre ne constitue vraisemblablement pas un acte de racisme antijuif.
- Cette violence entre jeunes ne soit pas regardée pour ce qu'elle est : un symptôme grave de délitement social, particulièrement dans les quartiers défavorisés (il en subsiste à Paris, mais oui, mais oui). Les jeunes ne sont pas que des délinquants en puissance, ils sont aussi victimes d'atteintes à leur intégrité de futurs adultes, composites, complexes et, comme tout un chacun, contradictoire.
- Le pavlovisme politique sur l'antisémitisme est moins stérile qu'il y parait. Il tend effectivement à valider le cauchemar d'une société segmentée par le communautarisme. On s'habitue effectivement à des descriptifs invraisemblables, telles « les bandes de noirs, d'arabes et de juifs ». Excusez-moi, mais vu de ma petite fenêtre, ça n'a aucun sens, aucun fondement. C'est un vilain lexique, idéologiquement préféré à la sociologie politique et sociale, pour lire les maux de notre monde. J'y vois, pardonnez-moi encore, un signe patent de décadence.
- A force d'avoir tort, comme disait Sartre, on finit par avoir raison. Monsieur Dominique Strauss-Kahn nous a terriblement mis sur le chemin en juillet 2004, après que la jeune femme faussement agressée dans le RER eut reconnu avoir affabulé. L'aveu ne changeait rien pour DSK, qui, comme tant d'autres, Sarkozy compris, avait dit son effroi, son alarme, son sentiment que l'horreur était de retour…, parce que « ça aurait pu être vrai ». L'antisémitisme et les racismes de tout poil ne demandent rien d'autres que ces fantasmes pour s'épanouir.
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De Atchoom
Dessinateur d'études | 09H58 | 09/10/2008 |
très bon article je rajouterai juste quelque chose :
Dans le dictionnaire Larousse :
Au mot Sémite, on trouve : adj. et n. (de Sem, fis de Noé). Qui appartient à un ensemble de peuples. Du Proche-Orient parlent ou ayant parlé dans l'Antiquité des langues sémitiques (Akkadiens [Assyro-Babyloniens], Amorrites, Araméens, Phéniciens, Arabes, Hébreux, Ethiopiens).
Par contre pour Antisémite, il est [ seulement ] écrit : adj. et n. Hostile aux Juifs.
Si par déduction logique, Anti = Hostilité, et Sémite = ( voir définition plus haut ), alors il s'agit, sans aucun doute, d'une regrettable perte de précision (volontaire ou pas)
http://www.aloufok.net/article.php3 ? id_article=1797
je pense qu'il y a un vrai soucis au niveau des mots car juste en ajoutant anti dans un mot, hop une partie de la population disparait comme par enchantement.
à Atchoom
De hoshiko
14H09 | 09/10/2008 |
Votre post ressemble fortement à l'entrée « antisémitisme » du Petit lexique des idées fausses sur les religions d'Odon Vallet (je ne l'ai pas sur moi, je ne peux le citer de tête mais je vous le recommande chaudement).
à hoshiko
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 16H39 | 09/10/2008 |
C'est surtout un hors sujet parfaitement interessé, à défaut d'etre interessant.
à Atchoom
De pingouin_force_attak
alcoolique, drogué et dépravé | 16H54 | 09/10/2008 |
l'antisémitisme est un mot crée par un allemand dont j'ai zappé le nom. il l'utilisait bien pour dire « hostile au juifs ». c'est pourquoi l'antisémitisme ne touchent pas les peuples sémites en entier mais seulement les juifs.
à Atchoom
De Quijote
08H13 | 10/10/2008 |
Il y a même des historiens qui pensent que l'origine sémitique des juifs est un mythe inventé très récemment.
Lisez : « Comment le peuple juif fut inventé » de Schlomo SAND, historien israélien, professeur à l'université de Tel-Aviv.
Aïe, aïe, aïe ! ! ! Tout ça, ça n'arrange pas les antisémites ni les anti-antisémites !
à Quijote
De Grégory
17H30 | 10/10/2008 |
Pourquoi monopastillé ? Le contenu de ce billet n'a rien de scandaleux, et d'ailleurs pour surprenant qu'elles soient pour la vulgate, les conclusions de Schlomo Sand ne sont pas particulièrement polémique coté Histoire.
à Grégory
De lifka
22H52 | 10/10/2008 |
Elles sont très polémiques, et il dit plein de bêtises. Shlomo Sand est un spécialiste de l'histoire contemporaine, qui a même fait une incursion dans l'histoire du cinéma et qui se pique tout à coup de nous faire un cours d'histoire antique à la quelle il ne comprend et ne connaît rien.
Et le résultat, c'est un tissu d'âneries. A le lire, on pourrait croire que Flavius Joseph n'a jamais écrit.
Mais ce qui est par contre hyper-intéressant, c'est que O miracle, ce livre écrit par un célèbre inconnu, même pas spécialiste, basé uniquement sur des « il me semble que », paru en juin en hébreu a été traduit et est paru en français en aout. Un record de rapidité. A part le livre de Walt et Mearsheimer sur le « lobby pro-Israël » qui est lui aussi un tissu d'âneries, aucun livre n'a jamais été traduit et publié en France aussi vite… On se demande bien qui est intéressé à ce genre de publications !
à lifka
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 23H30 | 10/10/2008 |
Bonsoir Lifka.
J'ai résisté à peu près à tous vos autres messages : eh oui, pour quelqu'un qui se pique de qualifier un livre de tissu d'âneries, laissez-moi vous dire que vous ne laissez pas votre part aux chiens. Mais là vous poussez quand même le bouchon un peu loin.
Avez-vous seulement lu le livre de Shlomo Sand, Lifka ? Permettez-moi d'en douter très, très furieusement. Si vous vous étiez donné la peine de simplement le feuilleter, vous vous seriez rendu compte qu'il y cite très abondamment Flavius Josèphe. Ben oui. C'est bête, hein ? Ce qui, du reste, est assez naturel puisque son livre est pour l'essentiel un travail d'historiographie consistant à analyser la construction du mythe national israélien. (Avant que vous vous ridiculisiez plus encore, je tiens à préciser à toutes fins utiles que le mot mythe dans cette acception ne signifie pas mensonge : ouf, vous avez eu chaud ! )
Alors je sais bien que le livre de Shlomo Sand n'est pas un recueil d'images pieuses, mais avant d'en dire quoi que ce soit, commencez donc par le lire. Et puis on en reparlera.
(Dites donc, vos considérations sur la traduction qui serait trop rapide, trop ceci, pas assez cela et patin couffin… ça ne serait pas un peu de la théorie du complot, des fois ? Figurez-vous que, pour ce qui est de traduire des livres rapidement, la France n'est pas toujours si mal placée que vous semblez le croire.)
à thierry reboud
De lifka
10H23 | 11/10/2008 |
Il cite aussi les généticiens. Mais pour lui, tout ce qui ne va pas dans son sens ne marche pas on n'est pas possible.
« ça ne serait pas un peu de la théorie du complot »
Non, juste le constat qu'il y a un petit groupe de gens très actifs (en particulier du côté de Dominique Vidal et cie) qui dès qu'ils flairent un livre - de préférence israélien qui va faire du tort à Israël - se dépêchent de l'éditer. Cela s'appelle de la guerre de communication. Aucun complot là-dedans.
à lifka
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 11H32 | 11/10/2008 |
Il cite aussi les généticiens. Mais pour lui, tout ce qui ne va pas dans son sens ne marche pas on n'est pas possible : celle-là est sublime ! On jurerait que c'est un autoportrait que vous venez de nous faire…
« ça ne serait pas un peu de la théorie du complot »
Non, juste le constat qu'il y a un petit groupe de gens très actifs (en particulier du côté de Dominique Vidal et cie) qui dès qu'ils flairent un livre - de préférence israélien qui va faire du tort à Israël - se dépêchent de l'éditer. Cela s'appelle de la guerre de communication. Aucun complot là-dedans. Ah, d'accord… Pas un complot, une conspiration. Avec Vidal en chef d'orchestre : dites donc, accuser Vidal comme ça, ça ne serait pas de l'antisémitisme de votre part, j'espère ?
à thierry reboud
De lifka
11H50 | 11/10/2008 |
« Pas un complot, une conspiration. »
Pourquoi ? Tous les militants pour une cause sont des conspirateurs ? Vous avez décidément une drôle de vision du monde. Mais il se trouve que ce n'est pas la mienne.
Dans le conflit israélo-palestinien, il se joue non seulement une guerre sur le terrain, mais aussi, personne ne l'ignore, une guerre de l'opinion et des images.
Et dans cette guerre, la délégitimation d'Israël passe aussi par la délégitimation des Juifs en tant que peuple. Ca ne date pas d'aujourd'hui.
Le dire n'est pas faire état d'un complot, ni d'une conspiration. A ce compte tout travail militant relèverait du complot. C'est absurde.
Pourquoi tenez-vous à ce point à défendre un auteur qui est critiqué par tous les spécialistes de la discipline à chaque fois qu'il a touché à un sujet quel qu'il soit ?
à lifka
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 13H31 | 11/10/2008 |
C'est là que vous vous plantez, Lifka, et la manière même que vous avez de vous planter en dit finalement très long sur votre façon de voir les choses.
Je ne défends pas un auteur : contrairement à vous, j'ai lu son livre et j'y ai trouvé des choses intéressantes, d'autres moins ; des analyses probantes, d'autres moins. Je le redis donc, puisqu'il semble qu'il faut vous répéter les choses : je ne défends pas Sand, je conteste la caricature que vous faites de son travail, et je pense que votre caricature est au moins aussi tributaire de choix idéologiques que ce que vous attribuez à Sand. Je constate que vous parlez d'un livre dont vous ne savez au fond rien (ce que vous ne vous donnez même plus la peine de contester, d'ailleurs).
Contrairement à ce que vous prétendez avec un culot d'acier qui force le respect, ce livre de Sand n'est pas critiqué par tous les spécialistes.
A rebours des idées simplettes que vous avez exposées ici, la vérité en histoire n'est qu'une ambition dont les historiens sérieux savent qu'elle est inatteignable. Pour vous faire plaisir : « Quelques souvenirs vécus sont volontairement exposés au grand jour au début de cet ouvrage : ils constituent une sorte de tremplin utilisé par l'auteur dans sa quête d'une vérité, objectif dont il est d'ailleurs bien conscient du caractère illusoire » (c'est moi qui souligne). Figurez-vous que ça se trouve dans le premier paragraphe de l'avant-propos du livre de Sand : vous auriez au moins pu aller jusqu'au bout de ce premier paragraphe avant de la ramener !
Ce qui fait l'histoire, c'est le débat. Le livre de Sand suscite le débat, et un débat un peu moins frelaté que les préjugés que vous nous répercutez.
Quand je disais que vos accusations en disent long sur votre façon de faire, c'est cela que je disais : vous, vous attaquez l'auteur pour des motifs idéologiques ; vous, vous vous désintéressez de la valeur historique du livre de Sand ; vous, vous considérez que le livre de Sand doit être repoussé derrière vos choix politiques. De mon point de vue, ça ne vous met guère en valeur.
à thierry reboud
De Mon-Al
roturière :-) | 12H45 | 11/10/2008 |
.
Bonjour Thierry
J'essaye bien de vous toper, mais les nazeurs en meute doivent être en embuscade …
Çà va la vie, à part çà, depuis le temps ?
à Mon-Al
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 12H48 | 11/10/2008 |
Bonjour Mon-Al… J'ai cru vous apercevoir hier, un article traitant de certain accessoire de latex ; -).
Bof, les nazeurs se nazent eux-mêmes, en fait. Ne vous faites pas de bile pour si peu : il faut bien qu'ils s'amusent, ces petits, ils n'ont pas tant de satisfaction.
Et à part ça (et même avec ça, d'ailleurs ! ), ça pète le feu ! (Bon, trop de boulot, mais ça…)
Et vous ?
à thierry reboud
De Mon-Al
roturière :-) | 12H53 | 11/10/2008 |
.
.
Je vais, je vais … comme je peux.
A +
De Mon-Al
roturière :-) | 18H15 | 11/10/2008 |
.
.
- C'est une plaisanterie : dans ce cas riez tout seul, vous devez être « bon public ».
- C'est sérieux : dans ce cas, vous devriez consulter, pour vous de l'huile de foie de morue de suffirait pas …
- Vous faites partie de la bande des nazes : bravo, vous avez gagné les galons du plus .. stupide d'entre tous.
Et, Gamolev, vous cherchez quoi ? Des baffes ?
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 18H22 | 11/10/2008 |
Parole de nain ?
De comptesuprimé30
hestia | 18H27 | 11/10/2008 |
mais quel velomag nullos : à plat : il va falloir vous regonfler !
à Quijote
De lifka
23H29 | 10/10/2008 |
« historien israélien, professeur à l'université de Tel-Aviv. »
Spécialiste de l'histoire des intellectuels… français (en particulier du « syndicalisme révolutionnaire » de Georges Sorel, philosophe qui a oscillé entre l'Action Française de Maurras et le marxisme, à la gloire de qui il a même fondé 1983 les « Cahiers Georges Sorel ») et accessoirement de l'histoire du cinéma, ce qui lui donne une incompétence certaine pour parler des Juifs de l'antiquité….
Comme d'ailleurs pour parler du cinéma, son ouvrage sur le cinéma avait en effet déjà suscité une polémique d'abord en raison de ses positions tranchées sur le film Shoah qu'il prétend fait « à des fins de propagande électorale », ce qui lui avait déjà valu des accusations d'antisémitisme, mais pas seulement.
Pour François Albera de la « Revue de l'association française de recherche sur l'histoire du cinéma », « Sand se révèle en l'occurrence plutôt journaliste et polémiste qu'historien » sur le film « Octobre d'Eisenstein [il parle] sans aucun examen sérieux (aucune source primaire, une seule secondaire) » Et de conclure : « Dès lors, pourquoi publier Shlomo Sand dont l'apport se révèle fort mince et très en retrait de travaux menés sur ce terrain de l'histoire ». On se le demande en effet. Et on se demande quels sont les réseaux qui ont fait que ce livre sans le moindre intérêt ait été traduit si vite en français.
Son intrusion dans l'histoire des Juifs est du même ordre que son intrusion dans l'histoire du cinéma : d'un intérêt très mince pour quelqu'un qui connaît le sujet et le fait de quelqu'un qui confond idéologie et histoire.
« l'origine sémitique »
n'existe pas pour la bonne raison que « sémite » est un simple terme de linguistique. Ce que prétend Sand est qui est totalement faux est que la vision des Juifs en tant que formant un seul peuple serait d'invention récente. Or toute l'histoire des Juifs et des relations entre les communautés des différents coins du monde démontre que c'est totalement faux.
De même que - quoi qu'il prétende le contraire - la génétique des populations démontre une plus grande proximité entre les différents groupes juifs entre eux et avec les populations du Moyen Orient qu'avec les populations européennes, et n'apporte aucune preuve (au contraire) du fait que les Juifs ashkénazes seraient issus des Khazars.
à lifka
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 23H33 | 10/10/2008 |
Ah bien oui, ça se confirme : vous ne l'avez pas lu. J'ignore d'où vous tirez vos fiches-cuisine, mais elles sont assez médiocres.
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 11H22 | 11/10/2008 |
Je serais très surpris que vous soyez l'auteur du très excellent Les Quatre coins de la nuit : quand on n'a rien à dire, l'usurpation d'identité est sans doute un expédient à la portée des minables : je conçois donc sans difficulté qu'il vous ait séduit.
Tout à fait en confidence, avant de se prétendre écrivain, ou même avant de m'interpeler, il ne serait pas inutile que vous appreniez à lire : ça vous éviterait 1, d'être hors sujet ; 2, de raconter tout à fait n'importe quoi ; et incidemment 3, de passer pour un crétin.
(Moi, ce que j'en dis, c'est pour vous rendre service, hein…)
à thierry reboud
De déluge
menuisier | 11H49 | 11/10/2008 |
Pour le troisième point, c'est rapé.
Pour les autres c'est sans espoir.
à thierry reboud
De comptesuprimé30
hestia | 12H21 | 11/10/2008 |
@ THIERRY
J'ignorais que tu militais pour l'UMP : mais si maintenant je me souviens …..les tongs ! bichette, elles te vont si bien.
Comme d'habitude je débarque aprés quelques jours d'absence sur rue 89 et je découvre que le site devient un lieu où l'on naze le nom et pas le contenu.
Je découvre une impossibilité de dialogue, une médiocrité .
Mais où est passée la rue avec des joutes riches d'arguments qui nous poussaient à lire, apprendre, comprendre ?
Thierry fait les valises !
à comptesuprimé30
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 13H24 | 11/10/2008 |
Bonjour Hestia. Comment ça, fais les valises ? Tu laisserais ces petits cons gagner comme ça ! ? Ah ben merde alors, moi pas ! ! !
(Et les commentaires… tu vois le genre, suffit de les enjamber : comme on fait quand on croise un étron.)
à thierry reboud
De Mon-Al
roturière :-) | 14H47 | 11/10/2008 |
.
.
Je tope mais c'est un naze de plus ! ! Mais comment font-ils donc çà ! ! ! !
Quant aux étrons, la Rue devient comme un trottoir, il faut sauter comme un cabri pour éviter de se salir les chaussures ! !
à Mon-Al
De comptesuprimé30
hestia | 16H33 | 11/10/2008 |
@mon al
on en vient à regretter l'époque où avec les chats, quinine and co on pouvait échanger et s'enrichir.
@ Thierry
bats toi , tu es le meilleur : je deserte !
si tu veux je fais le ravitaillement ?
à comptesuprimé30
De Mon-Al
roturière :-) | 18H22 | 11/10/2008 |
.
.
.
Chère Hestia
C'est vrai qu'il y a eu une époque meilleure … mais sans vouloir vous contredire, je ne me souviens pas avoir reçu des deux personnes que vous nommez autre chose que des noms d'oiseau, et on a pas vraiment échangé grand-chose. Quant à l'enrichissement de ces « échanges », ils ont peut-être été unilatéraux …
Sans rancune.
Et je pense que Thierry, s'il est ici mis KO par des abrutis, il peut se défendre parfaitement.
à Mon-Al
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 18H28 | 11/10/2008 |
Salut les trois - Thierry . Hestia - Mon-Al,
personne nous empêche de dialoguer, si ?
En tout cas pas ceux qui ne s'expriment (bêtement) que par la pastille.
C'est d'ailleurs tellement ciblé que j'ai ma petite idée à qui on doit cet état de faits, mais laissons planer le mystère : -)
à leconcombrevert
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 18H43 | 11/10/2008 |
Salut Concombre : tu parles d'or. Qu'ils s'amusent ; pendant ce temps-là, ils ne font pas de conneries.
à thierry reboud
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 18H51 | 11/10/2008 |
Oui, mais encore une fois on accorde à ces abrutis de trolls (si tant est qu'ils sont à plusieurs) beaucoup trop d'importance : -))