Entretien 20/03/2013 à 13h03

Irène Frachon : « L’Agence du médicament ne s’est pas comportée moralement »

Sophie Caillat | Journaliste Rue89


Irène Frachon, en août 2011 (Audrey Cerdan/Rue89)

La justice est remontée tout en haut de la pyramide de la santé publique dans l’enquête sur le scandale du Mediator, ce médicament du laboratoire Servier, prescrit comme coupe-faim, interdit en 2009, et qui aurait fait entre 500 et 2 000 morts.

Mardi, les juges d’instruction ont convoqué l’actuel directeur général de l’Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM, ex-Afssaps), Dominique Maraninchi, en vue d’une mise en examen de celle-ci, en tant que personne morale, pour « homicide involontaire et blessures involontaires » s’agissant des fautes de négligence commises entre 1995 et 2009.


« Mediator 150 mg, combien de morts ? » de Irène Frachon, éd. Dialogues.fr, juin 2010 

Nous avons demandé à la lanceuse d’alerte Irène Frachon, la pneumologue du CHU Brest dont le livre a révélé le scandale, de nous livrer son analyse sur cette suite judiciaire inattendue et inédite, alors que les dossiers d’indemnisation des victimes patinent.

Rue89 : Trouvez-vous logique cette mise en examen ?

Irène Frachon : Pendant toute mon enquête, j’avais été stupéfiée par les erreurs de raisonnement monstrueuses des experts de l’AAgence, et par la tolérance du monde de la santé face à des pratiques inacceptables. Or, on disposait de suffisamment d’éléments depuis l’affaire de l’Isoméride, autre coupe-faim de Servier interdit en 1997 pour savoir que le Mediator est un « Isoméride-like ».

Est mise en examen la « personne morale » qu’est l’Agence : sans jeu de mot, l’Afssaps ne s’est pas comportée moralement. En effet, quand on voit qu’un laboratoire agit comme un gangster, quand on sait qu’il fait travailler des barbouzes pour le recrutement de son personnel, la morale élémentaire c’est de le considérer comme un interlocuteur plus que suspect.

Or, la façon dont l’Agence s’est soumise aux pressions et menaces procédurières de Servier est scandaleuse. Au début des années 2000 déjà, j’avais compris que c’étaient des gens pas fiables, qui mentaient comme des arracheurs de dents.

Aujourd’hui encore, Servier est-il un interlocuteur comme un autre pour les autorités sanitaires ?

Oui, ça continue. La Société française de cardiologie, la Société française de pharmacologie et de thérapeutique continuent de « dealer » avec Servier, qui est quand même mis en examen pour homicide. Les sociétés savantes et les médecins responsables de la santé publique ne devraient pas accepter leur argent, et couper les liens d’intérêt comme l’a fait le Leem, le syndicat des entreprises du médicament qui a suspendu Servier après le rapport de l’Igas en janvier 2011.

Le respect de la présomption d’innocence n’exonère pas des devoirs dictés par l’éthique médicale qui fonde l’exercice de la médecine sur la défense exclusive des intérêts des malades. Lorsque l’on voit comment Servier torture véritablement, par son déni farouche, les victimes lors des procédures engagées au civil, la prise de distance s’impose encore davantage.

Ne craignez-vous pas qu’il y ait un risque de mise en cause des experts en général, alors même que l’Agence a engagé une grande réforme après l’affaire du Mediator ?

Non, car c’est l’Afssaps de l’époque qui est visée. Dominique Maraninchi, qui est arrivé après, n’appartenait pas à ce système, mais doit assumer les responsabilités antérieures de l’Agence.

En justice

Ont également été mis en examen deux anciens responsables de l’Afssaps, Jean-Michel Alexandre et Eric Abadie, respectivement pour « participation illégale d’un fonctionnaire dans une entreprise précédemment contrôlée » et pour prise illégale d’intérêt.

Parallèlement, un responsable des laboratoires Servier, fabricant du Mediator, et une ancienne salariée du groupe ont également été mis en examen.

Cette mise en examen va permettre de poser enfin la question fondamentale, que la revue Prescrire avait posée en 2005 dans un édito à propos du Médiator :

« L’agence française de produits de santé est-elle avant tout au service des patients ou des firmes pharmaceutiques ? »

Cette mise en examen de l’Agence ne veut pas dire que les gens sont mauvais ou corrompus, mais elle va permettre de vérifier s’il y a eu ou pas un dévoiement des missions de l’Agence qui s’est trouvée à jouer un rôle de bureau d’enregistrement de l’industrie pharmaceutique.

Rappelons que l’Afssaps a été créée après le scandale du sang contaminé pour être garante de la sécurité sanitaire : pour protéger les patients.

La justice va-t-elle pouvoir expliquer pourquoi l’Afssaps a été « inexplicablement tolérante » face au Meédiator, comme le pointait le rapport de l’Igas ?

C’est l’occasion de faire enfin une autopsie de l’affaire. Le Mediator a révélé un problème systémique dont il faut démêler l’écheveau. Comment se fait-il que l’Afssaps se soit finalement considérée comme garante des intérêts industriels, comme me l’ont dit des experts ? Certains m’ont expliqué que quand ils avaient à étudier un médicament, les responsables de l’Agence tenaient compte des emplois en jeu, pensaient aux impacts sur les firmes...

Moi je voudrais comprendre comment certaines proximités ont été possibles. Je voudrais qu’on m’explique pourquoi un haut responsable de la phamacovigilance à l’Afssaps a pu me confier : « Vous ne vous rendez pas compte ce que représente Servier au sein de l’Agence ! Servier est au courant des nominations à l’Agence avant les membres de celle-ci. »

Tout cela est très inquiétant et j’espère que l’instruction permettra d’aller plus loin dans l’analyse de ces phénomènes de captation du régulateur, d’expliquer comment l’Agence était soumise à Servier.

Pensez-vous que la réforme du médicament, engagée par l’ex-ministre de la Santé Xavier Bertrand, soit capable de changer ce système ?

Depuis son arrivée, le nouveau patron de la nouvelle Agence du médicament, Dominique Maraninchi a bien conscience de la nécessité d’un changement de posture des experts. Mais il se heurte à beaucoup de résistance car nombre d’experts confondent conflit d’intérêts et honnêteté intellectuelle. Quand on leur dit qu’ils ne peuvent pas valider un avis car ils sont liés avec l’industrie, ils sont fous de rage, ils entendent qu’on les prend pour des pourris. Or il est évident, et la France a bien du retard par rapport aux Anglo-saxons sur ce point, que des décisions de santé publique doivent se prendre à l’abri de ces influences. Nier l’influence des firmes, c’est préparer le prochain Mediator.

Reste que, si plus d’attention est portée à la transparence, à la prévention des conflits d’intérêts, il va falloir former des experts indépendants en santé publique, comme le réclame par exemple le Formindep. Car pour le moment, toute la recherche est financée par l’industrie, le médicament n’échappe pas aux lois du marché, et l’industrie pharmaceutique structure le monde médical, des sociétés savantes aux groupes d’experts des agences en France mais aussi en Europe et dans le monde.

Infos pratiques
« Mediator 150 mg, combien de morts ? »
De Irène Frachon, éd. Dialogues.fr, juin 2010 
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  • Do it yourself
    Do it yourself
    Pote d'Ernest-Lucien
    • Posté à 13h29 le 20/03/2013
    • Internaute 195948
      Pote d'Ernest-Lucien

    Le mécaniciens voient toujours les premiers les erreurs de conceptions des bureaux d’études... Bien souvent, elles font partie de l’obsolescence programmée.

    En lisant ces lignes, et, le peu de cas que ces ( hors charte ) font de leurs clients, le doute m’habite sur le positionnement de cette pratique chez Big-Pharma.

    • calam
      calam répond à Do it yourself
      poussière parmi tant d'autres
      • Posté à 22h00 le 20/03/2013
      • Internaute 34507
        poussière parmi tant d'autres

      Heureusement que des empêcheurs de tourner en rond comme Mme Frachon sont là. Bon, ils ne sont pas nombreux, mais le peu qui existent ne sont jamais entendus à temps. Là il faut casser la chaîne toute la chaîne, il ne s’agit pas là de l’existence d’un seul maillon de rouillé.... Servier s’en est mis plein les fouilles avec la complicité de l’AFSSAPS l’agence de mise sur le marché et les politiques ont leur part de responsabilité. a vrai dire , tout le système est à refonder, celui-ci est pourri jusqu’à la moelle. c’est un système fondé sur plus de fric au détriment de tout le reste. Qui plus est, cette droite au service du capital - avec le culot qu’on lui connaît- continue à crier moins d’état moins de dépenses publiques, moins de services publics.
      Des Docteurs comme Madame Frachon la France en a besoin... c’est urgent !

    • Zeki
      Zeki répond à Do it yourself
      Curieux de tout
      • Posté à 14h04 le 21/03/2013
      • Internaute 64085
        Curieux de tout

      Big Pharma n’échappe pas à la règle.
      Et les mécaniciens ne risquent pas de répression de la part d’un ’ordre’ des mécanos... le DOC alerte à Babylone présente d’ailleurs cet aspect de l’erreur de bonne foi de la part des leaders du corps medical, bien sur, penchant systématiquement vers les puissances financières. Le pharmaceutique est un secteur encore pire... dans le milieu il est assez commun de dire sans illusion ’vendre son âme au diable’ quand on rentre dans l’industrie.
      Le doc les medicamenteurs est également très bien...

      Des dogmes pseudo-scientifiques prévaudront dans la formation donc les pratiques tant que rien ne pourra et voudra s’y opposer. Les parlements comme antichambres des conseils d’administration n’étant ni une nouveauté ni une pratique en voie de disparition, UE néolibérale et antidémocratique oblige, il y a peu de raisons pour qu’un état, ou une union d’etats, s’oppose à une poule aux oeuf d’or.

      L’ouverture des facultés aux fonds privés ne va qu’accélérer la convergence vers le modèle anglo-saxon, où la science est un alibi pour faire du chiffre.

  • Racaille la Rouge
    • Posté à 13h53 le 20/03/2013
    • 174747
      zig-zag

    Oui bon on sait tous cela depuis 20 ans (Voir le défilé des labos en milieu hospitalier)Cette transparence est freiné par qui....en premier lieu les politiques si ils ne font pas de lois d’encadrement(Comme sur les gérants de biens)c’est que leur intérêt est ailleurs que sur l’intérêt public.C’est comme la caisse noir des députés(ou du sénat) on sait ou va l’argent mais pas de détail obligatoire........Et rien ne change...A quant un pouvoir réel de la cour des comptes ? ? Sinon lois votés mais pas appliqués éventuellement si elle dérange un peu trop(Effet d’annonce garantie+points dans les sondages)Je ne comprends pas biens la législation Française ,il faut des mois ,voir des années pour que des lois passent(Mariages gays ,médiator,amiante,etc...)Mais par contre l’été des lois passent en catimini(Interdiction de conserver les cendres d’un être cher(Bravo au lobby des Pompes Funébre !)et autres.....Faisant l’unanimité des députés UMPS et autres.

    • emiboot
      emiboot répond à Racaille la Rouge
      Mammifère
      • Posté à 23h22 le 20/03/2013
      • Internaute 81944
        Mammifère

      Bha quand le sujet ne fait pas polémique, et relatif cons-en-sus personne n’a intérêt à freiner avec des amendements ou en faisant pression pour repousser les examens de loi.
      Ah oui tient : qui sont les crétins finis qui ont décidés qu’on n’avait plus de droit de faire ce qu’on voulait de ses cendres ? Il est hors de question qu’on mette les miennes en boite et en muret, avec achat de con-cession.

    • vivivivi
      vivivivi répond à Racaille la Rouge
      indépendant
      • Posté à 00h22 le 21/03/2013
      • Internaute 123431
        indépendant

      il est clair depuis longtemps qu’ils ont complètement corrompu le système de contrôle des politiciens et du fonctionnement en général nous ne sommes pas au bout de nos peines, nous allons devoir nous protéger de ce système personnellement.

      • Zeki
        Zeki répond à vivivivi
        Curieux de tout
        • Posté à 14h27 le 21/03/2013
        • Internaute 64085
          Curieux de tout

        Je pense qu’au contraire, le système est conçu pour être corrompu par les collaborateurs des puissances plus ou moins récalcitrants. Et en maintenant cette spécificité à chaque nouveau reboot, même si l’on change des règles, les cartes etc, l’on fait de la france et maintenant l’ue, un casino où la banque reste toujours gagnante.

        Le comité des forges devenu UIMM (fédération puissante du MEDEF) ou les 200 familles existent encore... ils ont juste évolué.

  • Noari99
    Noari99
    Objet du scandale
    • Posté à 14h04 le 20/03/2013
    • Internaute 99151
      Objet du scandale

    « Ne craignez-vous pas qu’il y ait un risque de mise en cause des experts en général, alors même que l’Agence a engagé une grande réforme après l’affaire du Mediator ?

    Non, car c’est l’Afssaps de l’époque qui est visée. Dominique Maraninchi, qui est arrivé après, n’appartenait pas à ce système, mais doit assumer les responsabilités antérieures de l’Agence. »

    Je trouve Mme Franchon naïve sur ce coup-là. C’est pourtant ce qui se passe avec les mauvais médias (et ils sont légion) en permanence : on sort rapidement des infos sans trop vérifier ce qu’on raconte, les lecteurs pas très malins gobent tout et le mal est fait.
    Vous verrez rapidement pleuvoir les articles sur la mise en examen de Mme Maranchini, sans préciser que c’est en tant que personne morale ou sans précision sur ce que cela veut dire.
    Autre exemple : Entendu ce matin sur France Culture « Après la mise en examen de Jérôme Cahuzac ». Grosse boulette. Nous en sommes seulement à une requête pour l’ouverture d’une enquête.

  • Promeneur
    Promeneur
    Chasseur de pingouins
    • Posté à 14h30 le 20/03/2013
    • Internaute 199738
      Chasseur de pingouins

    Pour une fois, un vrai article et en plus un article intéressant sur rue89 !

    Félicitations, si cela continue, nous pourrons commencer à vous considérer comme de vrais journalistes.

    C’est quand même simple, il suffit de bosser un peu....

  • Hurz
    Hurz
    -
    • Posté à 14h35 le 20/03/2013
    • Internaute 110884
      -

    Laissons la morale en dehors de ça, c’est un concept trop subjectif. L’agence devrait se comporter scientifiquement et impartialement.

    • emiboot
      emiboot répond à Hurz
      Mammifère
      • Posté à 23h23 le 20/03/2013
      • Internaute 81944
        Mammifère

      (Et avec une éthique qui recoupe celle du serment d’Hippocrate)
      (la version moderne du serment, hein)

  • jeanletanneur15
    jeanletanneur15
    Graveur
    • Posté à 14h42 le 20/03/2013
    • Internaute 187223
      Graveur

    C’est vraiment incroyable .Et j’ai remarqué comment ils ce comportent lorsqu’ils sont débusqués ,alors là ,s’est chantages ,menaces, et même plus pour que ceux qui sont pour la justice ,se taise ,s’écrase , pour que leurs trafics puissent continuer à prospérés au nez et à la barbe des citoyens honnêtes. Ce sont des comportement de maffieux. Et la justice qui est au service de la République et de la démocratie doit passer. Je tire mon chapeau à Madame Fragon ,quel courage !

  • sobriquet
    sobriquet
    Courageux anonyme
    • Posté à 14h52 le 20/03/2013
    • Internaute 26884
      Courageux anonyme

    Il faudrait prendre exemple sur le traitement des compagnies aériennes : quand celles-ci montrent des signes objectifs de manque de fiabilité, elles sont interdites de vol sur le territoire.

    • emiboot
      emiboot répond à sobriquet
      Mammifère
      • Posté à 23h25 le 20/03/2013
      • Internaute 81944
        Mammifère

      Et en l’occurrence, la décision se prend à plusieurs agences de plusieurs nations : ce n’est pas la France uniquement qui interdit le survol de SON territoire, mais l’Europe. Du coup les conflits d’intérêt sont moins possible vs la pluralité des intérêts en question ?
      Une agence Européenne du médicament, une solution possible ?

    • a_payet
      a_payet répond à sobriquet
      Pharmacien en colère de voir (...)
      • Posté à 09h01 le 21/03/2013
      • Internaute 199801
        Pharmacien en colère de voir (...)

      Ce n’est pas franchement un bon exemple... Ce n’est pas parce qu’elles sont « temporairement » interdites de vol sur un territoire, qu’elles ne servissent pas ailleurs !

      Il faut ici une VRAIE réforme en profondeur, et pas des mesurettes comme c’est généralement pratiqué par tous les gouvernements (qu’ils soient de gauche ou de droite d’ailleurs). Mais c’est vrai qu’un tel changement poserait des problèmes de copinage et d’intérêts personnels. On risquerait de débarquer quelques énarques, les pauvres, vous vous rendez compte, ils seraient obligés de travailler pour la première fois de leur vie ! Impensable !

      Par exemple, comment peut-on tolérer qu’un Lajoux soit juge ET partie, qu’il soit au LEEM ET chez Sanofi ?

  • Tariec
    Tariec
    « Radio Paris ment », « Radio (...)
    • Posté à 14h53 le 20/03/2013
    • Internaute 37287
      « Radio Paris ment », « Radio (...)

    « Mais il se heurte à beaucoup de résistance car nombre d’experts confondent conflit d’intérêts et honnêteté intellectuelle. Quand on leur dit qu’ils ne peuvent pas valider un avis car ils sont liés avec l’industrie, ils sont fous de rage, ils entendent qu’on les prend pour des pourris »

    Hahaha « fous de rage »...c’est pourtant surréaliste car non pro que ces types soient juges et parties.
    C’est toujours pareil dans ce pays : on veut par exemple une étude sur les ondes électromachins du Wifi, de nos portables etc. ? Les experts ne sont pas indépendants car en grattant ils bossent pour Nokia, Orange ou autres.

    Bref, il faut faire le vide et recruter sur des bases saines.
    Et aprés on se demande pourquoi de plus en plus de gens « se font des films », tombent dans la parano par défaut et finissent caché au fond d’une grotte car « les ondes c’est mal ».
    Depuis Tchernobyl, le sang contaminé, Fukuchima et autres scandales à répétition (mal bouffe) il faudra qu’une voire deux générations passent l’arme à gauche pour espérer retrouver un semblant de confiance.
    Et quand des peuples n’ont plus confiances, c’est la porte ouverte au pire...

    PS : chapeau à Iréne Frachon qui ne lache pas l’affaire ! !

    • Salam Halec
      Salam Halec répond à Tariec
      Plumitif
      • Posté à 16h25 le 20/03/2013
      • 178452
        Plumitif

      Entre nous ne pensez vous-pas que ces profiteurs de tout poils qui se sucrent à longueur de vie sur le dos du pékin con-consommateurs auraient tort des se priver ?
      Il suffit d’observer comment les victimes utilisent leur portable, le nombre d’heures/24 qu’ils sont devant leur télé, la conso de perlimpinpin dès qu’un produit miracle sort de la cuisine à fric, la médecine attrape-con qui fait chaque année de plus en plus de CA, (les spécialités se multiplient chaque année), c’est le nez, la bouche pour la gonflette, les faux nichons, la bandaison artificielle, etc…
      La société moderne souffre d’une véritable épidémie qu’elle ignorera encore longtemps : la connerie.
      On fait en sorte d’instruire de plus en plus en faisant croire a des individus qu’ils sont intelligents tout en les abrutissant un max pour les rendre de moins en moins défensifs et responsables d’eux mêmes.
      Pendant ce temps les politiques-administrateur, (de plus en plus nombreux), se goinfrent en ne produisant pas grand chose qui fera changer la société.

      • Tariec
        Tariec répond à Salam Halec
        « Radio Paris ment », « Radio (...)
        • Posté à 16h20 le 21/03/2013
        • Internaute 37287
          « Radio Paris ment », « Radio (...)

        Que les gens se vautrent dans la consommation et ce sans étre regardant est surtout un probléme d’éducation (manque de sens critique).
        Ca n’empéche que le manque de transparence surtout sur la bouffe et la santé sont à mon sens des crimes...et ne parlons pas de la pénurie des médocs (spéculation) qui mettent des vies en danger (dans le cadre de chimio, entre autres).

        Donc oui, Ok avec vous sur la connerie de masse quant à posséder (en oubliant l’essentiel) en mode hystérique, mais ça ne doit pas donner un joker à toutes ces multinationales pour empoisonner les gens.

  • a_payet
    a_payet
    Pharmacien en colère de voir (...)
    • Posté à 15h07 le 20/03/2013
    • Internaute 199801
      Pharmacien en colère de voir (...)

    Elle est gentille Jeanne d’Arc ! Mais faudrait voir à étendre un peu le débat parce que l’acharnement thérapeutique contre Servier, c’est gentil mais il n’y a pas qu’eux comme labo. Quid d’un Sanofi et du scandale sur le Plavix (dont on ne parle même pas en France, par contre de leur accouplement avec Coca Cola pour faire une nouvelle boisson pour les jeunes... ça oui) ?

    • JFR77
      JFR77 répond à a_payet
      Ingénieur IT (geboren in Rijsel) (...)
      • Posté à 15h14 le 20/03/2013
      • Internaute 131967
        Ingénieur IT (geboren in Rijsel) (...)

      « Quid d’un Sanofi et du scandale sur le Plavix (dont on ne parle même pas en France, par contre de leur accouplement avec Coca Cola pour faire une nouvelle boisson pour les jeunes... ça oui) ? »

      Dîtes-nous en plus !

    • canibool
      canibool répond à a_payet
      informaticien
      • Posté à 20h12 le 20/03/2013
      • Internaute 150667
        informaticien

      J’ai un pote qui bossé chez servier et sanofi. Les autres sociétés pharmaceutiques ne sont évidemment pas exemptes des mêmes problèmes mais, si j’ai bien tout compris, y’a une ambiance un peu « big brother vous regarde » quand on bosse chez servier. Il a tenu 1 an. Le passage sur les « barbouzes » de l’article colle assez bien à l’ambiance dont mon pote m’a parlé.

      De toute façon, quand on réforme, faut des exemples... et la tête de servier dépasse.

  • .666
    .666
    Juif errant
    • Posté à 15h48 le 20/03/2013
    • 181210
      Juif errant

    Tous responsables et aucun coupable, sauf des lampistes.
    Pas plus tard qu’hier, contre-feu sur Inter, un « expert » en remettait une couche sur les bienfaits des statines - la seule concession au discours : c’est bon pour le cholestérol à défaut de dire pour le cœur et les AVC - un marché estimé à 30 milliards par an ( en dollars mais quand même... )
    Circulez braves gens, on s’occupe de votre santé ( et de celle des actionnaires ) en attendant le procès Cahuzac.
    Mais pas touche aux labos, ils financent aussi nos campagnes électorales...

    • a_payet
      a_payet répond à .666
      Pharmacien en colère de voir (...)
      • Posté à 09h05 le 21/03/2013
      • Internaute 199801
        Pharmacien en colère de voir (...)

      On est en France, ne l’oubliez pas ! Depuis l’affaire du sang contaminé, la devise pour les question de santé ici c’est : « responsable mais pas coupable » !

      Et dans 2 ou 3 ans, tout le monde aura oublié (cf. l’amiante ou le sang contaminé) et les protagonistes continueront leurs petits profits entre amis. Vous pensez franchement qu’un Sanofi va stopper ses licenciements pour faire plaisir à notre ministre du redressement (im)productif ?

  • a déménagé 22-03-2013
    • Posté à 16h04 le 20/03/2013
    • 198321
      non connue

    « Car pour le moment, toute la recherche est financée par l’industrie, le médicament n’échappe pas aux lois du marché, et l’industrie pharmaceutique structure le monde médical, des sociétés savantes aux groupes d’experts des agences en France mais aussi en Europe et dans le monde. »

    Et j’oserai dire même mieux :

    - L’industrie pharmaceutique structure le monde
    - L’industrie agroalimentaire structure le monde
    - L’industrie pétrochimique structure le monde
    - L’industrie nucléaire structure le monde
    - L’industrie militaire structure le monde

    Ce que je suis tenté de résumer à :

    - L’industrie structure le monde

    Et tout le monde, dans ce petit jeu, produit/consomme industriellement. J’ose à peine dire « inconsciemment ».

    Do... ré mi fa sol la si do... Heu-reu-se-ment-il-y-a-Findus,-FIN-DUS !

    Du « heureusement » au « naturellement »

    Fort logiquement, la marque fait évoluer son slogan culte, né en 1984. « Heureusement, il y a Findus » devient « Naturellement, il y a Findus ». Cet engagement est médiatisé depuis décembre via une campagne signée Publicis Activ. La transformation du claim publicitaire (trouvée en interne) s’est imposée d’elle-même. « Le naturellement est synonyme de sain, mais aussi de bon. Il nous fallait rassurer sans oublier le plaisir », commente Caroline Nobilé. Deux annonces mettent en scène une petite fille ou un petit garçon, chacun donnant à manger un produit Findus à son doudou : « Doudou aussi, il adore quand c’est que du bon ». La musique du film publicitaire, ( « ADN de la marque », note Caroline Nobilé) est la même. Seul le premier mot change.

    Il n’y a qu’un seul remède, et nous n’avons que faire de « l’expérience » des labos, pour soigner ce mal. Prendre conscience qu’ils nous prennent pour des cons et qu’ils nous y laisseront aussi longtemps que nous le resterons... ou leur rendre la monnaie de leur pièce à deux balles et quelques milliards.

  • nicolas.boulay
    • Posté à 16h08 le 20/03/2013
    • Internaute 94389
      ingé

    « nombre d’experts confondent conflit d’intérêts et honnêteté intellectuelle »

    Dans les boites US, ils demandent aussi l’absence d’apparence de conflit d’intérêt. Les relations amicales avec son propre chef pourrait être perçu comme du favoritisme par les collègues, par exemple. Idem si on fait des affaires avec une société dont on a des liens avec des membres (amis, parents,...). L’apparence de conflit d’intérêt va bien plus loin que le conflit d’intérêt lui-même.

    Si les experts tiennent compte de l’emploi( !), il faut passer à un mode d’évaluation en aveugle, peut être.

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 17h55 le 20/03/2013
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Le problème qui existe dans la France industrielle, que ce soit en matière de santé avec la pharmacie, ou d’alimentation avec l’agro-alimentaire, de production d’énergie avec le nucléaire, de recherches avec les OGM ou le biologique ..... c’est qu’il ont tous en commun d’être de plus en plus complexes et ne peuvent être soumis à contrôles que par des experts très pointus, donc très chers. La solution de facilité consiste à confier ces contrôles aux industriels eux mêmes en faisant appel à leur sens des responsabilités, leur éthique et leur morale. Si le nucléaire possède ses contrôles parfaitement indépendant des industriels, l’ASN , les autres sont mis largement à contribution et l’on voit maintenant les dérives du système car qui ne serait pas tenté par de substantielles récompenses de la part des lobbys indutriels en contre-partie de légères entorses avec la réalité. Des alerteurs il y a en a tels le professeur Séralini à Caen, ou Irène Frachon à Brest, mais tirer sue la sonnette d’alarme n’est pas bien vu en France, ces braves citoyens sont pris pour des empêcheurs de se faire du fric en rond par les plus hautes « sommités » scientifiques, celles qui sont sensées garantir l’intégrité physique des français. Alors parler de morale et d’éthique dans ces affaires est saugrenu.Dans l’industrie on dit toujours, « la confiance n’exclue pas le contrôle » et c’est cela qui manque cruellement en France, une autorité indépendante pour vérifier que les citoyens peuvent se nourrir, se soigner et vivre en toute tranquillité.

  • newsome
    • Posté à 20h47 le 20/03/2013
    • Internaute 93179

    D’après la commission du sénat chargée d’enquêter sur le Mediator, ledit Mediator est classé comme médicament à SMR (Service Médical Rendu) insuffisant dès 1999.
    Cf. Lien

    C’est aussi l’époque où sous l’impulsion de Martine Aubry, on commence à dérembourser les médicament à SMR insuffisant. Aubry décidant de faire les choses progressivement, ce qui paraît fort raisonnable : on allait pas sevrer des milliers de malades de leur placebo favori tout à trac, sans se donner le temps de suivre l’évolution de la situation.

    Si les choses avaient continué sur cette lancée, le Mediator aurait disparu de lui-même : non remboursé, il n’aurait plus été prescrit.

    S’il n’en a pas été ainsi, c’est de toute façon pas le fait des experts chargés d’évaluer les médicaments : ils ont fait correctement leur travail avec le SMR insuffisant.

    Dans ces conditions pourquoi vouloir incriminer l’expertise scientifique ?

    Et pourquoi vouiloir mêler à cette expertise scientifique des question de querelles personnelles comme le fait Frachon. Une autorité scientifique n’a pas à se fier à des impressions subjectives du style « Au début des années 2000 déjà, j’avais compris que c’étaient des gens pas fiables, qui mentaient comme des arracheurs de dents. »

    Est-ce que Frachon ne se trompe pas complètement de cible ?

    • a déménagé 22-03-2013
      a déménagé 22-03-2013 répond à newsome
      non connue
      • Posté à 21h39 le 20/03/2013
      • 198321
        non connue

      Éclairage intéressant.
      J’ai toujours regardé M.Aubry avec apriori. Je ne sais pas pourquoi, sinon peut être la bêtise d’un jugement hâtif. Pourtant, j’ai bénéficié à plein de la réforme du temps de travail. Ayant bossé en intérim et en déplacement, les semaines faisaient rarement moins de 40 heures et souvent plus, avec un bon petit pécule en heures supplémentaires.

      Pour ce qui est de I.Frachon et sa cible, cela fait écho à ce que dit Padiran. La complexité des dossiers est telle que ceux-ci ne tiennent plus sur un bureau et demande une grande expertise. Idem pour ce qui est du cas Cahuzac, de Médiapart qui à levé le lièvre et de la polémique sur les intérêts de ce journal ou encore d’une « balance » ayant voulu régler des comptes personnels. Tout cela dans un bain international pour noyer le poisson.

      Le point commun dans ces affaires, vue de ma modeste place, c’est la futilité qui est à leur origine. Notre mode de consommation gargantuesque avec un manque de recul sur sa pertinence. Le comble, c’est lorsque l’on prend conscience de comment on est taxé à l’aller pour produire et au retour pour consommer ce que l’on a produit. Et tout ces intermédiaires aux péages... qui prétendent nous diriger. Enfumage !

      Qu’importe l’alambic pourvu qu’on ai l’ivresse...

      • LienRag
        • Posté à 23h08 le 20/03/2013
        • Internaute 34767

        Pour ce que j’en ai compris (et pour ce que vaut mon avis), Aubry est intelligente et compétente ; elle est aussi autoritaire, malhonnête et de droite modérée (tout en connaissant bien la maison PS).

         1 autres commentaires
  • Rossig
    • Posté à 21h53 le 20/03/2013
    • Internaute 159505

    sur rue 89 a été publié recemment l’affaire des pillules de 3eme et 4eme génération qui faisaient plus de dégats que les 2eme, et qui pouvait faire se demander comment on pouvait autoriser la mise sur le marché de pillules qui rendaient le meme service que les précédentes pour des effets indésirables plus grands...

    Or le bon usage du medicament édité par la HAS (haute autorité de santé) était encarté dans cet article
    tout en confirmant qu’il fallait préférer les 2eme generation car elles sont reconnues pour avoir moins d’effets indésirables, l’HAS écrivait cette chose effarante :
    « les contraceptifs oetroprogestatifs plus récents utilisent des progestatifs de types différents. Les laboratoires concernés n’ayant pas demandé leur remboursement, la HAS n’a pas eu à se prononcer sur ce point. “
    on se demande bien pourquoi en novembre 2012 seulement elle se met à faire des recommandations sur ces produits puisqu’ils sont toujours non remboursés...

    donc en fait le système il est comme çà : l’afssaps se fait payer pour l’autorisation de mise sur le marché, et l’HAS un petit peu moins corrompue, est seulement payée pour fermer les yeux. Quand l’affaire éclate au grand jour, l’HAS ne se retient plus de parler, histoire qu’on ne la mélange pas a l’afssaps

    et l’afssaps a été créée suite a l’affaire du sang contaminé...uniquement pour ne plus faire sauter des ministres mais des hommes de paille ?

    terrifiant -

  • jeanletanneur15
    jeanletanneur15
    Graveur
    • Posté à 22h41 le 20/03/2013
    • Internaute 187223
      Graveur

    Il y a eu une enquête qui a été mener en Europe ,par deux parlementaires sur la fraudes fiscales en France qui vise aussi bien certains politiques et chefs d’entreprises ,soi-disant que c’est effarent se que ces deux parlementaires ont découvert .Plusieurs pays en Europe ,et surtout l’Allemagne ,et même les Etats-Unis ont mis en œuvres une véritable politique pour s’attaquer à la fraude fiscale. En France ,comme pour d’autres choses nous sommes en retard, et même s’est à ce demander si quelques choses sera fait contre la fraude fiscale. Il y a Monsieur Valls ,qui a entrepris quelque chose ,mais , seulement il y a des murs qui se lève pour bloqué . Il y a du ménage à faire .

  • LienRag
    • Posté à 23h02 le 20/03/2013
    • Internaute 34767

    « Vous ne vous rendez pas compte ce que représente Servier au sein de l’Agence ! Servier est au courant des nominations à l’Agence avant les membres de celle-ci. »
    Est-ce que c’est vraiment le fonctionnement normal du capitalisme, ou un héritage particulier du gaullisme avec ses hiérarchies parallèles et l’interpénétration avancée des réseaux étatiques, partisans et patronaux ?
    Il me semble que la question mérite d’être posée...

  • francinejoelle
    francinejoelle
    communication
    • Posté à 10h15 le 21/03/2013
    • Internaute 199000
      communication

    Question : combien de temps de nouveaux experts resteront « indépendants » ?
    Peut-être faut-il prévoir un renouvellement systématique des experts après tant d’années. L’argent, c’est très tentant. Les experts, quels que soit leur probité de départ, peuvent être corrompus.
    Souvenez-vous de la forte réplique de Topaze « Monsieur, je suis un homme intègre, et l’intégrité, ça se paye ! » (Pagnol)

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