à lire sur Huffingtonpost.fr 25/02/2013 à 11h29

Bagarre dans un collège : « si la dignité avait un nom... »

Baptiste, collégien de 12 ans, est mort samedi après une bagarre avec un camarade de classe. Depuis les débats sur la violence à l’école ont occupé l’espace médiatique. Mais le père de l’enfant est intervenu à la radio pour dire que son fils avait une malformation inconnue jusque là, qu’il ne fallait pas accabler le camarade de Baptiste :

« Une IRM a été effectuée et il s’est avéré qu’il avait une malformation des vaisseaux sanguins, au niveau du cerveau, donc juste derrière l’oreille, qui, dans tous les cas, aurait causé, à plus ou moins long ou court terme, on ne sait pas, ce qui vient de se passer, à vrai dire, c’est à dire cette rupture des vaisseaux, d’anévrisme, et donc une hémorragie cérébrale, avec une mort cérébrale qui a été relativement rapide

C’est cette malformation qui a causé cette hémorragie et ça aurait très bien pu survenir au foot ou en chahutant avec sa soeur à la maison. Et voilà, donc on veut surtout pas accabler encore l’enfant qui était impliqué dans cette petite chamaillerie. »

Guy Birenbaum salue la « dignité » du père.

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  • Axel Borg
    Axel Borg
    Valls, démission !
    • Posté à 11h35 le 25/02/2013
    • Internaute 198719
      Valls, démission !

    Les victimes sont obligées de calmer la société assoiffée de vengeance.

    C’est le monde à l’envers...

    • pablico
      pablico répond à Axel Borg
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 18h38 le 25/02/2013
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      On a trop habitué la société à confondre la cause et l’effet.
      C’est d’ailleurs un mode de gouvernance.

    • foutard
      foutard répond à Axel Borg
      voudrait bien gagner un peu
      • Posté à 19h27 le 25/02/2013
      • Internaute 28406
        voudrait bien gagner un peu

      Et les journalistes , ils ne sont pas assoiffes d’evenements racoleurs ?

  • Paco Picopiedra
    Paco Picopiedra
    Ami de Crackity Jones
    • Posté à 11h57 le 25/02/2013
    • Internaute 197242
      Ami de Crackity Jones

    Heureusement qu’il n’y a pas que les journalistes pour s’exprimer...

  • spleenlancien
    spleenlancien
    Merde à l'or
    • Posté à 12h08 le 25/02/2013
    • Internaute 78672
      Merde à l'or

    Veuillez installer Flash Player pour lire la vidéo

    Ce père est encore plus digne quand on l’écoute.

  • goom
    goom
    citoyen désabusé
    • Posté à 12h11 le 25/02/2013
    • Internaute 19294
      citoyen désabusé

    Puisse-t-on en tirer l’enseignement qu’il ne faut pas succomber à l’emballement médiatique.

  • Rhesus K
    Rhesus K
    outrée l'outre!
    • Posté à 12h13 le 25/02/2013
    • Internaute 194199
      outrée l'outre!

    L’histoire rappelle un fait divers à marseille dans les années 90. La victime, 15 ans, avait reçu une balle dans la tête (donc intention réelle de tuer) d’un arabe du même âge. Son père, militant dans une association anti-raciste, avait gardé son sang-froid pour dissocier son drame personnel du climat de haine qui sévissait déjà, de ceux qui réclamaient un châtiment exemplaire sous forme de persécution systématique des arabes, en plus de la ’juste peine de mort’ que méritait l’auteur du coup de feu. Ces exemples sont rares, de proches de victimes qui ne cherchent pas à venger leur chagrin en infligeant le même à tout ce qui peut faire l’affaire en guise de coupable expiatoire. De l’autre côté du spectre on a les ’victimes de dills’, ces gens à qui on a retiré un coupable commode après seize ans d’erreur judiciaire, et qui contre toute évidence persistaient à voir en dills le responsable de leur misère. L’erreur est humaine, et combien plus la connerie. Ce père a montré qu’on n’est pas obligé d’être idiot, même quand l’émotion submerge la conscience. Quoique ce n’est pas facile.

    • vivivivi
      vivivivi répond à Rhesus K
      indépendant
      • Posté à 17h33 le 27/02/2013
      • Internaute 123431
        indépendant

      persécution systématique est effectivement stupide autant que très bête, mais laisser impuni un acte de meurtre pour préserver la stupidité générale est peut-être encore plus ridicule

  • Zééva
    Zééva
    Autistement vôtre...
    • Posté à 12h16 le 25/02/2013
    • Internaute 191780
      Autistement vôtre...

    Pas besoin d’un article pour ça. C’est bon. Foutez la paix la aux gens.

  • J-B
    J-B
    Etudiant. Si si, pour de vrai.
    • Posté à 12h18 le 25/02/2013
    • Internaute 58527
      Etudiant. Si si, pour de vrai.

    J’ai été abasourdi d’entendre cette séquence.
    D’autant que son fils était décédé, quoi, la veille ?
    Chapeau bas.

  • Axel Borg
    Axel Borg
    Valls, démission !
    • Posté à 12h53 le 25/02/2013
    • Internaute 198719
      Valls, démission !

    C’est effectivement très digne de saboter le boulot des journalistes qui voulaient pousser l’autre gamin au suicide.

    • vivivivi
      vivivivi répond à Axel Borg
      indépendant
      • Posté à 17h27 le 27/02/2013
      • Internaute 123431
        indépendant

      il n’empêche que c’est le laisser aller général qui permet aux enfants d’exprimer la brutalité qu’on voit grandissante chaque jour davantage......

      je ne suis pas sûr qu’il ai fait le bon choix cet homme......en excusant l’agresseur de son enfant.

      perso je n’aurais pas laissé les choses en l’état, juste pour l’agresseur qu’il comprenne que la violence est gravissime et qu’il a précipité son camarade dans la mort......... que va t’il faire de cela. ?

      parfois les médecins minimisent les responsabilités en favorisant le survivant au détriment de la victime.......celui qui est vivant a plus intérêt à être pardonné et protégé que celui qui est mort.

      grave ça

  • LIVINGSTONE89-4
    LIVINGSTONE89-4
    Insurgé anti-bobo
    • Posté à 13h13 le 25/02/2013
    • Internaute 198975
      Insurgé anti-bobo

    Merde, un bon scandale qui disparait avant même d’avoir rapporté plein de fric à la presse française !

    Ce père n’a aucun respect pour la presse, il aurait pu attendre le procès pour donner une conf presse retentissante.

    Tout fout le camp...

  • jehane
    jehane
    zzz...
    • Posté à 13h16 le 25/02/2013
    • Internaute 198978
      zzz...

    huffingtonpost.fr et dignité, c’est contradictoire

  • Specht
    Specht
    Commentateur
    • Posté à 13h38 le 25/02/2013
    • 185722
      Commentateur

    J’imagine quand même le choc psychologique chez l’enfant qui l’aura bousculé.

  • Mon-Al
    Mon-Al
    roturière : -)
    • Posté à 13h49 le 25/02/2013
    • Internaute 24219
      roturière : -)

    Une « dignité » bien rare ...

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Mon-Al
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 22h09 le 25/02/2013
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Une dignité augmentée d’un courage et d’une loyauté sans borne.

      Courage, car sous le coup du deuil, il aurait pu craquer et laisser courir
      la machine judiciaire qui aurait mis en lambeau la vie de l’autre garçon.

      • vivivivi
        vivivivi répond à Yvon le Zébulon
        indépendant
        • Posté à 17h29 le 27/02/2013
        • Internaute 123431
          indépendant

        grave ça, qu’est ce que vous dites, ? c’est du troisième degré je pense !

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à vivivivi
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 18h09 le 27/02/2013
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Même pas - il ne s’agissait que d’une querelle de mômes comme
          il y en a dans toutes les écoles du monde, et ce n’est pas parce
          que l’un des deux enfants soit décédé, qu’il faut - compte tenu de
          ce qu’explique le père - considérer que l’autre est un criminel.

          Cet accident vasculaire gravissime aurait tout aussi bien pu lui
          arriver en chahutant à la maison avec sa soeur... ( dixit le père ).

          • vivivivi
            vivivivi répond à Yvon le Zébulon
            indépendant
            • Posté à 22h51 le 27/02/2013
            • Internaute 123431
              indépendant

            un vétérinaire un jour a diagnostiqué une maladie virale provoquant la mort d’un poulain, ce diagnostic ôtait toute responsabilité à la propriétaire, en réalité il a été victime d’un violent coup porté par un autre cheval ce coup l’avait projeté contre le mur et lui a provoqué une commotion cérébrale, la responsabilité de la propriétaire était évidente, surtout que le pauvre subissait les violences des autres au moment des repas sans que personne ne prenne des mesures pour éviter ça.......
            il a été euthanasié par le vétérinaire, mais préalablement ce fameux vétérinaire a engagé de nombreux examens qui ont alourdis la facture d’une manière extrêmement conséquente.........

            je dis que dans l’affaire qui est exposée plusieurs responsabilités sont en cause :
            1- la surveillance des cours d’école par le personnel éducatif est en cause en premier lieu et c’est la plus importante.
            2- l’attitude des enfants gavés de représentations violentes télévisuelles et cinématographiques, qui reportent dans le monde réel les attitudes déviantes et agressives vues dans les dits films pendant que personne ne fasse rien pour que ça change (on se demande bien pourquoi ce type de comportement est accepté dans les cinémas et à la télé ?)
            3- la démission des parents qui ne contrôlent plus le comportement de leurs enfants et qui permettent tout et n’importe quoi, sous prétexte qu’il ne faut rien empêcher ça risquerait de les traumatiser !
            4 - l’ignorance des pouvoirs publics qui préfèrent croire à un accident plutôt que de prendre des mesures visant à régler les 3 premiers cas exposés.

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à vivivivi
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 09h24 le 28/02/2013
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              Vous ne pensez pas qu’en intégrant au forum, cette triste histoire de vétérinaire et de poulain, vous sortez le débat de son contexte ... qui est celui de la violence à l’école.

              Ne faites pas comme si la mort « naturelle » ne doit pas exister sous prétexte qu’il s’agit d’une enceinte scolaire.

              Tous semblent d’accord là-dessus : il n’y a pas eu de crime !
              Tous les gosses se chamaillent à l’école...et c’est à ce
              niveau qu’ont choisi de l’apprécier les premiers concernés.

              S’il y avait eu violence caractérisée, il en eut été autrement !

              • vivivivi
                vivivivi répond à Yvon le Zébulon
                indépendant
                • Posté à 12h23 le 28/02/2013
                • Internaute 123431
                  indépendant

                tout dépend de quel point de vue on se place, et tout dépend si on se met à la place de la victime ou non.
                bagarre pour moi est synonyme d’agression pas juste une pichenette, bousculer c’est pour rire, frapper un camarade n’est pas juste une rigolade,
                et c’est du ressort des pions de surveiller le comportement des enfants et d’empêcher ce genre de choses.

                • Yvon le Zébulon
                  Yvon le Zébulon répond à vivivivi
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                  • Posté à 12h37 le 28/02/2013
                  • Internaute 65781
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                  Vous voulez absolument que l’élève avec qui la victime s’est accrochée soit considérée comme un criminel ...
                  ( un assassin, quoi ... un meurtrier, pourquoi pas )

                  Priez le ciel qu’il ne s’agisse pas de votre propre fils...
                  ...auquel cas vous auriez un avis totalement différent !

          • vivivivi
            vivivivi répond à Yvon le Zébulon
            indépendant
            • Posté à 23h00 le 27/02/2013
            • Internaute 123431
              indépendant

            le vétérinaire a préféré garder sa cliente et la disculper de toute implication responsable de la mort du poulain,

            le père est démissionnaire devant la lourdeur et la montagne que représente le système juridique et préfère enterrer l’affaire avec son fils plutôt que de passer des années à poursuivre un assassin occasionnel.... c’est un choix, je n’aurais pas fait celui là....

            je trouve irresponsable et vénal le comportement du vétérinaire qui disculpe la propriétaire du cheval, (ce n’est qu’un animal me direz vous !)

            je trouve regrettable le comportement du père qui abandonne avant même le début d’une enquête sur les conseils d’un médecin dont je doute fortement de la crédibilité........ c’est regrettable pour l’éducation nationale et les autres enfants victimes de violences à l’école.

            bon le parallèle n’est peut être pas opportun mais cette affaire me fait penser à l’histoire du poulain.

        6 autres commentaires
  • machete
    machete
    hlm
    • Posté à 16h34 le 25/02/2013
    • Internaute 137890
      hlm

    et pendant ce temps à grenoble, un élève tabassé(10 jours d’ITT) doit changer d’établissement car le proviseur ne veut pas exclure l’agresseur et souhaite lui laisser une chance...

    • Fred24
      Fred24 répond à machete
      Rural
      • Posté à 20h45 le 25/02/2013
      • Internaute 89386
        Rural

      Certain proviseurs considèrent leurs établissements comme des zones de non droit.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 22h04 le 25/02/2013
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    [ Guy Birenbaum salue la « dignité » du père ]

    Disons tout simplement que nous saluons tous sa très grande loyauté.
    En effet, (peut-être sous le coup de la douleur de ce deuil) ...il aurait pu se taire et laisser accabler un autre enfant qui n’aurait pas été plus méchant qu’un autre, mais dont la dispute avec son propre fils a fini par un vrai drame, fatal celui-là.

    Je pense que les parents de l’autre enfant doivent aussi lui dire un grand merci !

    • vivivivi
      vivivivi répond à Yvon le Zébulon
      indépendant
      • Posté à 17h30 le 27/02/2013
      • Internaute 123431
        indépendant

      qu’en savez vous qu’il n’a pas été hyper violent ?
      pourquoi minimiser l’acte ?
      ça me scie.......

      le survivant a toujours raison ?

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à vivivivi
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 18h13 le 27/02/2013
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Ce n’est pas moi qui « minimise » l’acte...
        ...mais bien le père de l’enfant victime lui-même.

        Selon lui, le décès de son enfant ne serait pas survenu s’il n’était pas atteint de cette anomalie vasculaire. Je pense qu’il a pu apprécier le fait de violence ou de simple chahutage de gosses...de lui-même.

         
        • vivivivi
          vivivivi répond à Yvon le Zébulon
          indépendant
          • Posté à 23h02 le 27/02/2013
          • Internaute 123431
            indépendant

          selon lui (le père) ou selon le médecin et l’éducation nationale ?

        1 autres commentaires
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