Tribune 22/02/2013 à 16h37

Cholestérol et statines : « la vérité » sur le professeur Even

Gilles Pialoux | Chef de service des maladies infectieuses et tropicales à l'hôpital Tenon, rédacteur en chef de VIH.org, co-investigateur de l'étude Ipergay

Impossible d’y avoir échappé, ne serait-ce qu’avec la une du Nouvel Obs et la tête du Pr Philippe Even tout goguenard, retraité de la pneumologie française et ancien puissant doyen de la faculté Necker-Enfants malades, devenu auteur à grands tirages (avec Bernard Debré puis en solo) et à grandes polémiques sur le ton de « la vérité concernant les médicaments ».

Making of
Cette tribune été initialement publiée sur VIH.org et nous la reproduisons avec la bienveillante autorisation du docteur Gilles Pialoux, chef de service des maladies infectieuses et tropicales à l’hôpital Tenon, rédacteur en chef de VIH.org et de Transcriptases.

Il est également le co-auteur du Rapport Lert-Pialoux sur la prévention en France. Blandine Grosjean

Petit rappel pour ceux qui se tiennent éloignés des vagues médiatiques : dans « La Vérité sur le cholestérol », qui vient de paraître aux éditions du Cherche-Midi, Philippe Even dénonce purement et simplement le lien communément admis entre cholestérol et maladies cardiovasculaires d’où l’inutilité supposée du traitement par les médicaments de la famille des statines. Une classe thérapeutique parmi les plus prescrites : cinq millions de personnes traitées en France.

Surfant sur le succès de son précédent ouvrage, « Le Guide des 4 000 médicaments » (éd. du Cherche-Midi, septembre 2012) co-écrit avec Bernard Debré, dans lequel il affirmait déjà que « la prescription de statines était inutile dans neuf cas sur dix » , Philippe Even réfute purement et simplement « l’existence d’un mauvais cholestérol », déclarant qu’il s’agit d’une « farce inventée par l’industrie pharmaceutique » (sic).

Le débat est faussé dès le départ puisque sont mis dans le même sac

  • l’utilisation des statines chez les personnes ayant déjà fait un accident cardiovasculaire, un AVC ou un infarctus du myocarde – donc en prévention « secondaire » – qui est indiscuté et indiscutable ;
  • et la prescription chez les personnes n’ayant pas d’autre anomalie qu’un taux élevé de la fraction du cholestérol associée à l’athérosclérose (LDL), donc en « prévention primaire ».

Questions et doutes en consultations VIH

En consultation VIH, c’est une vague déferlante de questions et de doutes : n’y aurait-il que du « bon cholestérol » d’un côté et de l’autre de mauvaises études « achetées » par l’industrie pharmaceutique ?

Surtout dans une population, les patients VIH+, lourdement chargée en facteurs de co-morbidité, et où la maladie VIH, l’inflammation chronique, certains traitements antirétroviraux viennent s’ajouter aux facteurs de risques cardiovasculaires classiques (tabac, âge, antécédents familiaux, sexe, obésité, sédentarité, hypertension artérielle, etc.).

Le pire, c’est que la réplique des spécialistes et des autorités sanitaires s’est fait attendre et que Philippe Even s’était déjà refait une santé médiatique post « ciclosporine comme traitement du sida » (voir infra) avec le Mediator où on l’a vu expertiser les plateaux télés.

Dans un communiqué qu’elle a publié le 14 février, la Haute autorité de santé (HAS) rappelle qu’à la suite de l’analyse critique menée en 2010, elle considère que les « statines ont une place dans la prise en charge de certains patients, car elles sont associées à une baisse de la mortalité totale d’environ 10% et du risque de survenue d’un accident cardiovasculaire (infarctus du myocarde notamment ».

Pour la HAS, « l’intérêt des statines est indiscutable » en prévention secondaire. En prévention primaire, elles « sont à réserver aux personnes qui sont à haut risque, c’est-à-dire qui cumulent plusieurs facteurs de risque tels qu’un diabète, une hypertension artérielle, un tabagisme... » L’institution poursuit :

« Par contre, dans le cas d’une hypercholestérolémie non familiale isolée, il n’a pas été démontré que la prescription de statines était efficace. Le traitement par statine n’est alors pas justifié. »

C’est aussi simple que cela.

Voir le document

(Fichier PDF)

En pleine page du journal Le Monde daté du 19 février figure un communiqué sous le titre « Cholestérol : attention danger » (PDF), signé de plusieurs sociétés savantes telles que le Collège national des cardiologues français et le Collège des cardiologues des hôpitaux, la Société française de cardiologie, la Fédération française de cardiologie, la Société française du diabète et plusieurs associations de patients, comme l’Alliance du cœur, France AVC et l’Association française des diabétiques...

Le communiqué souligne que les maladies cardiovasculaires représentent la deuxième cause de mortalité en France et la première chez les femmes, et que les patients qui prennent des statines ne doivent pas les interrompre « sans consulter leur médecin traitant pour obtenir les informations et les éclaircissements qu’ils souhaitent ». Et qu’« il n’y a pas un seul médicament en médecine préventive qui ait un niveau de preuves d’efficacité aussi élevé que les statines », et que « nier le bénéfice des statines et leur impact sur l’espérance de vie, c’est à la fois malhonnête (en niant les faits scientifiques) et dangereux (pour les patients qui de bonne foi arrêteront leur traitement) ».

Le 31 janvier, des experts membres de la Collaboration Cochrane ont décortiqué dix-huit essais de bonne qualité méthodologique. Fiona Taylor et ses collègues constatent que ce traitement entraîne une réduction de la mortalité totale et des événements cardiovasculaires mortels ou non.

« Si 1 000 personnes sont traitées avec une statine pendant cinq ans, 18 éviteront un événement cardiovasculaire majeur, ce qui est bien comparé aux autres traitements utilisés dans la prévention des maladies cardiovasculaires. »

Comme pour d’autres médicaments mis sur la sellette, le problème ne viendrait-il pas d’abord de prescriptions à grande échelle non justifiées ?

« L’affaire ciclosporine » : qui est le Pr Even ?

Pour savoir qui est vraiment Philippe Even dans le paysage médiatico-sanitaire, il faut remonter à un certain 29 octobre 1985, 16 heures, début de « l’affaire ciclosporine » ou « la main de la politique dans la culotte de la science » selon l’expression de Jacques Leibowitch.

Conférence de presse dans un amphithéâtre de l’hôpital Lænnec de Paris, bondé de caméras et de prises de son du monde entier, des Pr Jean-Marie Andrieu et Philippe Even, sous la bienveillance politicienne de Georgina Dufoix alors ministre des Affaires sociales. Ces derniers annoncent que la ciclosporine
A, un médicament découvert en 1969 et utilisé dans les greffes, administrée cinq jours sur un malade du sida avait « permis une amélioration spectaculaire de son état de santé ».

C’est la ministre elle-même qui avait tenu à annoncer par un communiqué de presse d’anthologie, après un rendez vous fixé avec les médecins de l’hôpital Lænnec, les Pr Jean-Marie Adrieu et Philippe Even, la nouvelle d’« une méthode de traitement du sida originale et, à certains égards, opposée aux traitements jusque-là essayés qui n’ont donné hélas que des résultats mineurs ».

La ciclosporine à la une de France-Soir une première fois, le 30 octobre 1985 avec la photo des sus-cités devant une multitude de micros : « Nouveau succès français » dans le traitement du sida sur... deux patients ! Une deuxième une, le samedi 9 novembre 1985 : « Sida : le malade traité à Laennec va beaucoup mieux. Il a pu rentrer chez lui pour quelques jours. »

En fait le malade en question – dont le Pr Andrieu nous déclarait alors en guise de bulletin de santé intermédiaire « qu’il n’allait ni bien ni mal mais qu’il existait ! » – est décédé le 16 heures ce même 9 novembre. Puis le lundi, annonce rétrospective d’un second décès. Puis un peu plus tard, cette autre une de France-Soir, avec des lettres de 2 cm de haut à ce nouveau titre : « Sida : “La mort de mon malade ne m’arrêtera pas”, déclare le Professeur Even qui annonce que sa thérapeutique va s’étendre à d’autres centre français ».

Philippe Even nous écrivit, à Libération, Eric Conan et moi-même, après l’enquête publiée dans le quotidien le 8 novembre 1985 (voir l’analyse de Eric Conan sur le sujet des statines), sur trois pages qui crucifiaient la conférence de presse et son cheminement :

« Bien que cette conférence se soit déroulée dans des circonstances dont je n’étais pas entièrement maître, j’assume toute la responsabilité de la conférence de presse prématurée et de toute façon malencontreuse du mois d’octobre dernier. »

C’est moins là le courage que l’on peut reconnaître à Philippe Even : assumer ses propres erreurs et ses errances. En sera-t-il de même au sujet des statines « inutiles » contre le cholestérol comme de la ciclosporines ?

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  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 17h28 le 22/02/2013
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    La démarche d’un point de vue médical n’est pas rassurante, pour les patients.

    J’ai personnellement connu des médecins dont quelque malades sont décédés et même quelques médecins qui sont décédés eux-même. Difficile de le reprocher au seul Pr Even.

    On peut se demander, d’ailleurs pourquoi une telle agitation de l’industrie pharmaceutique, quand l’industrie épicière prétend elle-même régler le problème... et semble-t-il pour son plus grand profit.

    Il reste qu’un client captif reste un client, que ce soit pour les pharmaciens comme pour les épiciers... un qu’un client qui s’interroge est nettement moins captif.

  • C. Creseveur
    C. Creseveur
    D'actualité, de dessin surtout
    • Posté à 18h30 le 22/02/2013
    • Internaute 7715
      D'actualité, de dessin surtout

    Qui compose la HAS ?
    Le propos du Dr Pialoux est assez fallacieux. Le professeur Even ne dénonce pas « purement et simplement le lien communément admis entre cholestérol et maladies cardiovasculaires ». Il dit juste qu’on peut vivre avec un cholesterol, jusqu’à une certaine limite, sans que ce soit aussi problématique que ça, et qu’il existe de nombreuses méthodes alternatives pour le contrôler sans qu’il soit utile de recourir aux statines.
    Mais il est évident qu’en prenant position contre l’industrie pharmaceutique Even provoque les foudres, et encourt inéluctablement un procès en sorcellerie. Manifestement ce procès vient de commencer.

    • sandy keelow
      sandy keelow répond à C. Creseveur
      développeur
      • Posté à 18h59 le 22/02/2013
      • Internaute 131307
        développeur

      Oui et j’admires pour ma part avec quel brio le Dr Pialoux est capable de passer d’un « lien communément admis » (donc pas la même chose qu’un « lien démontré » qui lui-même n’est pas la même chose qu’un « lien de cause à effet démontré ») à une utilisation « indiscutée et indiscutable » pour un même produit ^^

    • BLAGUE A PART
      BLAGUE A PART répond à C. Creseveur
      étudiant
      • Posté à 20h19 le 23/02/2013
      • Internaute 198066
        étudiant

      Vous oubliez une chose fondamentale .Beaucoup de patients quand on leur dit ou c’est le regime ou c’est le cachet et bien ils choisissent le cachet qui permet de manger n’importe quoi sans se priver.On se polarise sur les effets secondaires ,qui sont reversibles sans se préocuper de ceux qui n’en ont pas et qui prennent des statines depuis des années.Dans la famille des statines ,il n’y a pas que le Crestor et dans la famille des anti cholesterol il n’y a pas que les statines ; Le medecin trouvera toujours la molécule qu’il faut au dosage qu’il faut ! Il ne faut jamais oublier qu’un taux de cholesterol legerement superieur à la norme peut augmenter vite avec le temps et le mode de vie .Evin ne repond pas a la question .Le cholesterol est il oui ou non responsable des palques d’ethérome qui bouchent les arteres ! Et si il ne l’est pas ,qui est le responsable de ces plaques trés dangereuses..

      • C. Creseveur
        C. Creseveur répond à BLAGUE A PART
        D'actualité, de dessin surtout
        • Posté à 09h22 le 24/02/2013
        • Internaute 7715
          D'actualité, de dessin surtout

        Je vois que la rhétorique de cette industrie est déjà bien imprimée chez vous.
        Selon cette rhétorique il convient naturellement soit d’incriminer le patient (il veut des médicaments à tout prix), soit de le culpabiliser non sans un certain mépris (il est faible, soumis à ses turpitudes, et incapable d’effort), n’est-ce pas ?
        Je me permettrais de vous faire remarquer que le rôle du médecin n’est pas a priori de céder aux désirs du patient, mais de soigner le patient, non ?
        Quand je vais chez le médecin je ne viens pas avec une ordonnance pré remplie, hein ! Il est libre de prescrire ce qu’il veut, et je voudrais espérer, ce qu’il faut.
        Toutefois je comprend bien qu’il est plus facile d’avoir la main lourde (l’encre facile ?) et obtenir quelques généreuses incitations de labos, que de dire au patient mangez moins gras et essayez de marcher dans la journée. Au surplus le médecin a vite fait de se dire que ce genre de proposition dé-technicise (je me permets ce barbarisme) l’acte. Une fois de plus on pourra mettre sur le dos du patient qu’un médecin qui ne prescrirait pas pourrait passer pour un charlot à ses yeux, non ?

         
        • BLAGUE A PART
          BLAGUE A PART répond à C. Creseveur
          étudiant
          • Posté à 13h04 le 24/02/2013
          • Internaute 198066
            étudiant

          Vous vous avancez beaucoup en disant ça .En ce qui me concerne,le medecin m’a laissé le choix entre le regime et le cachet ,j’ai choisi le cachet ; Chose etonnante losque j’en parle autour de moi avec des gens dans mon cas ,ils veulent tous le cachet plutot que le regime qui est contraignant .Je ne crois pas que nous soyons des cas isolés en France loin de là .

        1 autres commentaires
  • Endeur
    Endeur
    insulaire continental
    • Posté à 18h40 le 22/02/2013
    • Internaute 197078
      insulaire continental

    Je ne comprends pas la volonté de rue89 de vouloir publier cette tribune, en allant la copier/coller.
    Peut-être pour donner une impression d’indépendance vis a vis du Nouvel obs ?

    La question se situe du point de vue de ce que l’on appelle le cholestérol, alors que l’auteur se revendique « Chef de service des maladies infectieuses et tropicales à l’hôpital Tenon » spécialiste du VIH. Je ne suis pas sur que l’auteur soit la personne indiquée pour réfuter la thèse du Pr Even.
    D’autant plus qu’il n’y a pas un lien vers des études scientifiques publiés dans des revues à comité de lecture, soutenant la thèse du dr Pialoux, ce qui aurait été plus simple. À la place on discrédite l’homme Even plutôt que sa thèse, ce qui en soit me parait très louche.

    • migloo
      migloo répond à Endeur
      anarcho-élitiste de pacotille
      • Posté à 13h00 le 23/02/2013
      • Internaute 90438
        anarcho-élitiste de pacotille

      « il n’y a pas un lien vers des études scientifiques publiés dans des revues à comité de lecture »

      Peut-être justement parce que c’est là le problème.

      D’après les opposants, le mythe de la nocivité des cholestérols serait dû justement à la multiplicité depuis 40 ans de ces articles alarmistes suscités par le marketing de l’industrie pharmaceutique et validés par ces fameux comités de lecture prétendument garants de la vérité.

      C’est la principale faiblesse de la recherche scientifique, à part peut-être en mathématiques, que d’être bridée par le sacro-saint « jugement des pairs » concrétisé par ces fameux comités de lecture endogames (autoreproduction par cooptation) qui font barrage à toute dissidence créative.

      • Endeur
        Endeur répond à migloo
        insulaire continental
        • Posté à 17h53 le 24/02/2013
        • Internaute 197078
          insulaire continental

        C’est bien là la beauté des maths encore que je ne mettrais pas recherche en mathématiques dans la case recherche scientifique : pour moi elle est purement mathématique c’est tout.
        Concernant les comités de lecture, connaissant un peu le monde de l’édition, j’ai peur que le filtrage se fasse en amont. Le comité de lecture d’une revue donnée ne « relit » que des recherches adoubés précédemment par la revue elle même : si le sujet ne les intéresse pas suffisamment pour être publié, ils ne la feront même pas passer.
        Enfin c’est une opinion.

  • sandy keelow
    sandy keelow
    développeur
    • Posté à 19h33 le 22/02/2013
    • Internaute 131307
      développeur

    « Si 1 000 personnes sont traitées avec une statine pendant cinq ans, 18 éviteront un événement cardiovasculaire majeur »

    Un médicament inefficace dans 98.2% des cas donc ^^
    L’important est d’évaluer le rapport bénéfice/risques or à aucun moment vous ne parlez des risques liés aux statines votre avis me paraît donc tout aussi biaisé que celui du Dr Even selon vous...

    « Selon les données recueillies, pour chaque tranche de 10 000 usagers, la prise de statines sur 5 ans permet d’éviter 271 cas de maladies du coeur, et de 8 le nombre de cas de cancer de l’oesophage.

    Toutefois, elle provoque aussi 307 cas additionnels de cataractes, 74 cas de dysfonction du foie, 39 cas de myopathie et 23 cas supplémentaires de cas modérés ou graves d’insuffisance rénale, toujours pour chaque tranche de 10 000 usagers du médicament sur 5 ans. »

    Les statines provoquent en outre des effets moins graves tels que pertes de mémoire ou douleurs musculaires...

    C’est bien d’abord en raison des effets secondaires qu’il est important d’éviter de prescrire des statines à des gens qui pourraient bien vivre sans...

    Il me semble par ailleurs que vous auriez mieux fait d’oublier la dernière partie de l’article qui ressemble surtout à une attaque ad hominem qui ne peux que polluer le débat...

    • simla
      simla répond à sandy keelow
      desperate housewife
      • Posté à 00h22 le 23/02/2013
      • Internaute 164811
        desperate housewife

      Bravo ! Apparemment, vous avez étudié la question, merci de vos précisions.

  • LIVINGSTONE89
    LIVINGSTONE89
    Explorateur
    • Posté à 18h50 le 22/02/2013
    • Internaute 198660
      Explorateur

    Even, à la fois malhonnête et dangereux dans l’affaire de la ciclosporine, 2 morts atteints de sida, fait une récidive en tentant le massacre de dizaines de milliers de français hypercholestérolémiques !

    Le pire, c’est la facilité avec laquelle il a bourré le mou de la presse, la plupart des titres ayant embrayé et suivi presque aveuglémént son appel anti-cholestérol. Rue89 en particulier, jusqu’à cette tribune.

    Dieu nous préserve des gourous et des prophètes de mauvais augure !

    • Lionel06
      Lionel06 répond à LIVINGSTONE89
      Dessoucheur
      • Posté à 19h09 le 22/02/2013
      • Internaute 30683
        Dessoucheur

      ça y est, tu as fini ta sieste ?

  • psych0Dad
    psych0Dad
    sociopathe
    • Posté à 19h24 le 22/02/2013
    • Internaute 81504
      sociopathe

    > Georgina Dufoix

    Ah ouais, la folle de dieu (convertie au protestantisme evangelique) adepte des medecines « douces » et surtout « responsable mais pas coupable » dans l’affaire du sang comtamine (c’est une citation que l’on attribue souvent a tort a Laurent Fabius mais qui a en fait ete prononcee par Mme Dufoix)

  • piflechien
    piflechien
    animal domestique
    • Posté à 10h19 le 23/02/2013
    • Internaute 42424
      animal domestique

    Il y a là une volonté de règlement de compte qui évacue la vraie question : les statines, dont l’effet est modéré, mais réel, agissent-elles sur la pathologie cardio-vasculaire en faisant baisser le cholestérol ? Les fibrates, qui abaissent le cholestérol, sont dépourvus d’effets. Et les statines ont un effet anti-inflammatoire qui semble protecteur. Donc on peut très bien imaginer les remplacer par d’autres anti-inflammatoires.

  • the ghost
    the ghost
    expatrie
    • Posté à 21h11 le 22/02/2013
    • 173412
      expatrie

    Le bon, le mauvais, le sauveur.....
    Beaucoup trop de jargon dans cette tribune (un peu comme dans le syndrome chinois), dommage.
    Malheureusement pour les patients ils se retouvent pris entre 2 feux. Patients, vous pouvez discuter de votre traitement avec votre medecin traitant et vous pouvez prendre un second avis, rappelez vous c’est de votre sante qu’il s’agit. Quand on vous prescrit quelque chose vous avez le droit de savoir pourquoi, quels sont les effets benefiques, quels sont les effets secondaires et surtout vous avez le droit de savoir si vous etes sense continuer a bouffer vos pilules pour le reste de votre vie, pourquoi ? C’est important parce que plus vous avancez en age et plus les petits bobos s’accumulent et on vous prescrira des pillules, vous devez savoir ce que vous prenez et pourquoi (et le rappeler au bon docteur, les medicaments en groupe ca peut poser probleme) et si c’est incompatible avec un cachet d’aspirine ou de paracetamol ou avec des antihistaminiques ou n’importe quel autres trucs que vous pouvez avaler occasionnellement pour un truc passager. Et vous devez informer votre medecin si les medic vous font plus de mal que de bien, parce que si ils sont vraiment indispensables il faut qu’il en trouve un autre qui vous fait du bien sans vous faire du mal (je sais c’est aussi complique que sa tribune).

  • 68jeje
    68jeje
    toubib
    • Posté à 23h22 le 22/02/2013
    • Internaute 130512
      toubib

    Moi, je ne prends qu’un seul Médoc. a la fois.

  • 68jeje
    68jeje
    toubib
    • Posté à 23h25 le 22/02/2013
    • Internaute 130512
      toubib

    Sans compter le problème du Crestor. Statine d’une firme allemande que l’on a du retirer du marcher en 2006 car il provoquait trop ... d’infarctus.

    • BLAGUE A PART
      BLAGUE A PART répond à 68jeje
      étudiant
      • Posté à 20h02 le 23/02/2013
      • Internaute 198066
        étudiant

      Premiere nouvelle ! J’en prends sans interuption depuis plus de 14 ans !

  • simla
    simla
    desperate housewife
    • Posté à 00h25 le 23/02/2013
    • Internaute 164811
      desperate housewife

    Dès que l’on s’attaque à la toute puissance des labos, levée de boucliers obligatoire !

    Pourtant, avec tous les scandales précédents...et à venir....ils feraient mieux de se faire discrets.

  • webjoyz
    • Posté à 03h33 le 23/02/2013
    • Internaute 166029

    entre les viandes douteuses, les médicaments auxquels on a du mal à faire confiance, et les poissons sauce atomique, que nous reste-t-il ?
    le cri de la carotte le soir au fond du potager ?

  • Vert de gris
    Vert de gris
    jeune retraité
    • Posté à 10h40 le 23/02/2013
    • Internaute 90690
      jeune retraité

    Je cite : « Pour la HAS, “ l’intérêt des statines est indiscutable ” en prévention secondaire. En prévention primaire, elles “ sont à réserver aux personnes qui sont à haut risque, c’est-à-dire qui cumulent plusieurs facteurs de risque tels qu’un diabète, une hypertension artérielle, un tabagisme... ” L’institution poursuit :

    “ Par contre, dans le cas d’une hypercholestérolémie non familiale isolée, il n’a pas été démontré que la prescription de statines était efficace. Le traitement par statine n’est alors pas justifié. ” »

    Malheureusement, c’est là que le bât blesse ! Ces statines rapportent tellement, notamment pour les nouvelles molécules, qu’elles sont prescrites massivement, sans contrôles aucun sous la pression des labos qui inondent les cabinets des toubibs de leurs représentants médicaux.

    Ainsi mon toubib me parlait d’en prendre, j’ai alors demandé un Doppler de mes artères. Bilan : pas de traces d’athéromes, des artères en parfait état.

    Conclusion, pour les statines, il peut se brosser...

  • jeanletanneur15
    jeanletanneur15
    forgeron
    • Posté à 11h10 le 23/02/2013
    • Internaute 187223
      forgeron

    Je trouve ce livre un peu limite.Dans le sens ,qu’il dit que le cholestérol n’est pas responsable concernant les artères,qui se bouches,à cause du cholestérol ; Et il dit : « Mais sauf ceux qui font de l’hyper -tension ,le tabagisme ect. ect... Et bien Coluche s’il serait encore avec nous,il dirait : “Si on a pas plus de choses que çà,à dire,et bie on ferme sa gueule !” .

  • réactionnelle
    réactionnelle
    retraitée
    • Posté à 12h19 le 23/02/2013
    • Internaute 119991
      retraitée

    Tout le monde y va de sa petite analyse. Mais le simple patient devant se soigner pour cette affection qui, lui, n’ aucun pouvoir d’analyse dans ce domaine, aucun comparatif, QUI DOIT-IL CROIRE ? QUE PEUT-IL FAIRE ? DOIT-IL CONTINUER A PRENDRE OU ARRËTER SON TRAITEMENT ? A cause de cette guerre de la finance, ce ravage, ces égos surdimensionnés n’oubliez pas que derrière il y a des vies humaines qui ne savent plus à quels saints se vouer. C’est du grand n’importe quoi tout cela. Ceux qui ont les pouvoirs nous font tous mourir d’une façon ou d’une autre, sans aucun scrupules. Rares sont les exceptions.

  • BLAGUE A PART
    BLAGUE A PART
    étudiant
    • Posté à 14h35 le 23/02/2013
    • Internaute 198066
      étudiant

    Quel est le but des statines ? Limiter le cholesterol ? Pourquoi le limiter, pour eviter que des plaques d’atheromes ne se forment sur les arteres et les bouchent. Donc la vrais question, c’est de savoir si oui ou non les statines empechent ou reduisent la formations de ces plaques. Le cholesterol est UN des facteurs de risque cardiovasculaire. Tout medecin en face d’un patient est en face d’un tableau clinique. Entre une personne ayant un taux un peu trop élevé de cholesterol mais n’ayant pas d’autres facteurs de risque, et une autre personne qui les cumule tous, il y a une grande difference. Pour la premiere on peut discuter de les donner, preconisant plutot un regime mais surveillant tous les deux mois l’évolution de son taux. Pour la seconde, il est imperatif de la mettre sous statines pour diminuer un risque qui, sinon, serrait imminent. Seul le medecin est apte à choisir. De plus beaucoup de patient preferent prendre un médicament et pouvoir manger de tout plutot que de se priver. Ceci explique peut etre cela(le nombre de gens qui prennent des statines pas forcement justifié et qui font pression sur leur medecin pour en prendre). Quand aux douleurs musculaires les statines sont une famille, on peut en changer jusqu’a trouver celle qui vous convient.

  • BLAGUE A PART
    BLAGUE A PART
    étudiant
    • Posté à 14h44 le 23/02/2013
    • Internaute 198066
      étudiant

    Les accidents cardio vasculaires ont pour cause la plupart du temps des arteres bouchées par des plaques d’atheromes .Il faut que le professeur Evin nous dise que le cholesterol (les lipides )n’est pas responsable de la formation de ces plaques et nous indiquer qui l’est ! J’ai hate qu’il s’exprime là dessus les specialistes de ce probleme attendent avec interet la reponse à cette question.

  • bagadou
    bagadou
    candide
    • Posté à 17h47 le 23/02/2013
    • Internaute 197962
      candide

    vu hier soir l’émission de marie drucker sur les génériques. froid dans le dos en voyant ça. le plus sidérant reste l’arnaque à la sécurité sociale par les labos/pharmaciens de connivence.
    ensuite, j’ai lu que le chiffre à l’exportation des labo pharmaceutiques se situe au second rang. cette fois, j’ai compris. plus rien à voir avec la santé publique. uniquement du commerce genre marchands de tapis.
    écœurant et ... criminel !
    encore une belle réforme qui n’aboutira pas, bien sûr.
    du pognon, y’en a plein mais... pas aux bons endroits !

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 18h00 le 23/02/2013
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Pour la HAS, « l’intérêt des statines est indiscutable »

    Pour moi aussi, l’intérêt réel des statines est indiscutable.
    Je suis traité avec ça (Crestor) depuis quelques années...
    ...et mon taux de cholestérol est revenu à un niveau acceptable.

    Sans ce médicament, mes vaisseaux seraient bouchés depuis longtemps.
    C’est vrai également que je fais un peu plus attention à ce que je mange...
    ...mais je ne me prive de rien, même pas du gras de mon jambon.

  • BLAGUE A PART
    BLAGUE A PART
    étudiant
    • Posté à 18h38 le 23/02/2013
    • Internaute 198066
      étudiant

    Si ce que dit le professeur Even est vrais ,alors il faut faire l’experience suivante .Dans notre pays la France on ne vend plus aucun medicament contre le cholesterol.On attend un ou deux ans pour que les effets benefiques ou mauvais se fassent sentir et on fait un bilan aprés.Il est evident que là le professeur Even devra s’engager formelement sur la responsabilité des resultats autant qu’il s’engage à critiquer les anticholesterolemie .Si ce qu’il dit s’avere vrais il ne rendra de compte à personne,la gloire serra pour lui .Par contre ,si il y a des degats ,decés ,invalidité ext......il devra rendre des comptes.D’accord pour ça monsieur le professeur Even ! Je doute beaucoup que là on vous entende ,car ce n’est plus du tout faire du buzz pour vendre un bouquin ,mais il s’agit de la vie des gens ,là on s’amuse plus .......... ;

  • Tremolos
    Tremolos
    Branleur censuré (2)
    • Posté à 20h17 le 23/02/2013
    • Internaute 192528
      Branleur censuré (2)

    11 septembre 2011
    « Le Pr. Gilles Pialoux a déclaré les liens d’intérêts en suivant : Membre de board, d’un conseil scientifique, investigateur d’essai clinique ou intervenant dans un symposium d’un laboratoire pharmaceutique : Abbott, Boehringer-Ingelheim, BMS, GSK, Gilead, Sanofi-Aventis, MSD, Pfizer, Roche, Schering-Plough, Nephrotec, Tibotec, ViiVHealthcare. Aucune Parts sociales ou actions dans un laboratoire pharmaceutique. Co-investigateur de l’essai IPERGAY ANRS de PreP intermittente par le Truvada®. “
    medscapefrance

    Rue89 pourrait aussi s’y mettre.... demander, a leurs intervenants dans leurs articles de declarer les differents liens d’interets qu’ils ont sur les domaines ou ils s’expriment, parce qu’en matiere medicale, entre autre, c’est edifiant.

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