En images 30/01/2013 à 09h55

La une de Bretons que vous ne verrez pas en kiosque

Zineb Dryef | Journaliste Rue89


La une de Bretons, février 2013 

L’affaire a été dévoilée par le média participatif breton 7seizh : le mensuel Bretons a été retiré des kiosques par sa direction en raison de sa une polémique annonçant :

« 18% de Bretons pour l’indépendance. »

Une nouvelle impression du mensuel est prévue, avec une nouvelle une, cette fois-ci attirant plutôt l’attention sur un autre chiffre du sondage :

« 69% des Bretons ignorent leur histoire. »

Le rédacteur en chef du magazine a évoqué des « problèmes d’impression » et un « titre trop restrictif » pour justifier le retrait de la première version de Bretons. Une explication que les syndicats du groupe Ouest-France, distributeur de Bretons, contestent. Ils « dénoncent un acte de censure inadmissible ».

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  • Joseph Gratteur
    Joseph Gratteur répond à Deamon7
    Working class bléro
    • Posté à 10h43 le 30/01/2013
    • Internaute 164574
      Working class bléro

    Et il pleuvait, certainement.

  • El_Funcionario
    • Posté à 10h42 le 30/01/2013
    • Internaute 85409

    Ça va, ne nous confondez pas avec les Corses !
    *se casse en courant aussi*

    Il parait qu’il y a une solidarité entre les Bretons et les Corses, moi j’avoue que je la cherche encore ; on l’entretient juste à l’extérieur histoire que quand on y aille en vacances, notre plaque d’immatriculation suffise pour ne pas se faire crever les pneus.

  • Tmal
    Tmal
    Parti rider...
    • Posté à 10h26 le 30/01/2013
    • Internaute 112672
      Parti rider...

    Comment calmer un breton un peu chauvin ? En lui demandant simplement si il parle breton :)

    • Anavezer an Derv
      Anavezer an Derv répond à Tmal
      • Posté à 12h06 le 30/01/2013
      • Internaute 196923

      et en breton !

    • kwrlii
      kwrlii répond à Tmal
      • Posté à 16h08 le 30/01/2013
      • 184527

      ya, me oar mat hor yezh !

      • Anavezer an Derv
        • Posté à 23h31 le 30/01/2013
        • Internaute 196923

        ha me ivez. Hor yezh « a zo bepred ken bev ha biskoazh ». Neuze « calmés » n’omp ket !

    • Yp2
      Yp2 répond à Tmal
      Sale gauchiste d'IEP
      • Posté à 17h09 le 30/01/2013
      • Internaute 71496
        Sale gauchiste d'IEP

      Pas faux. Le « komz a rit brezhoneg ? » ou « gouiet a rit komz brezhoneg ? » marche toujours pour calmer un excité indépendantiste.

    • gwinver
      gwinver répond à Tmal
      • Posté à 22h07 le 30/01/2013
      • Internaute 157645

      la Bretagne et sa culture, ce n’est pas uniquement sa (ses) langue (s)

      • Tmal
        Tmal répond à gwinver
        Parti rider...
        • Posté à 08h31 le 31/01/2013
        • Internaute 112672
          Parti rider...

        Je n’ai pas dit ça ! C’est juste que j’aime bien titiller les gens que j’apprécie. Qui aime bien châtie bien !

    • Evelyne
      Evelyne répond à Tmal
      • Posté à 21h00 le 31/01/2013
      • Internaute 2611

      Vous en connaissez beaucoup vous des bretons qui ne sont pas chauvins ?

    • bvd69
      bvd69 répond à Tmal
      travaille
      • Posté à 01h09 le 01/02/2013
      • Internaute 141805
        travaille

      disons qu’il y a une generation, pas mal de gens parlaient breton, et la generation de mes grands parents, la plupart parlaient a la maison et meme au boulot.
      aujourd’hui, l’etat considere que le francais est la seule langue de la republique, et les langues regionales font partie du « folklore », contrairement a d’autres etats europeens qui considerent ca comme une richesse culturelle. l’etat francais croit que la france c’est paris. sans subvention pour financer l’apprentissage du breton, et a l’heure ou on explique aux jeunes a l’ecole que l’anglais c’est l’avenir (le francais est deja assez complexe), y’a plus bcp de place pour le breton. mais t’inquiete la langue bretonne revient en force ; -)

  • Albert Fulor
    • Posté à 10h36 le 30/01/2013
    • Internaute 25568

    Ce dont on ne parle jamais, c’est la pratique courante chez Ouest-France de changer un titre ou le contenu d’un article suivant qu’il est publié à Rennes ou à Nantes.
    Ainsi par exemple, un groupe de personnes dont 2 sont de St-Brieuc et 1 de Nantes sera « un groupe de Bretons » dans l’édition de Rennes, et « 2 Bretons et 1 Ligérien » dans l’édition de Nantes. Du grand journalisme...

    Il ne faudrait surtout pas que les fameux 68 % cités puissent s’imaginer que leur région a une histoire, qu’elle fut économiquement et intellectuellement prospère avant son union à la France.
    Enfin, il ne faudrait surtout pas que les Bretons puissent s’imaginer que leur région aurait les moyens d’un développement harmonieux, libéré des contraintes et des intérêts de groupes capitalistes plus ou moins mafieux, incrustés jusqu’au plus haut sommet de l’Etat.

    • Rivendell
      Rivendell répond à Albert Fulor
      Toléré par [censored] Guéant.
      • Posté à 10h52 le 30/01/2013
      • Internaute 102483
        Toléré par [censored] Guéant.

      Et il faudrait SURTOUT PAS rappeler que les indépendantistes bretons ont largement soit collaboré avec les nazis soit rien trouvé à dire sur l’occupation allemande.

      • nevenoe
        nevenoe répond à Rivendell
        ONG
        • Posté à 11h25 le 30/01/2013
        • Internaute 95578
          ONG

        OH BEN TIENS CA PAR EXEMPLE SAPERLIPOPETTE ALLEZ DIS ZEG, SERIEUX ? ? ? ?

      • Albert Fulor
        Albert Fulor répond à Rivendell
        • Posté à 11h35 le 30/01/2013
        • Internaute 25568

        Tout le monde le sait. Moi aussi j’ai lu le livre de Françoise « Godwin ».
        Si l’Histoire de Bretagne avait été considérée et enseignée à sa juste valeur, elle n’aurait pas été manipulée par les fachos. La France est responsable en ayant considéré qu’une composante de la nation n’a pas d’Histoire en dehors de celle de France.

        La Bretagne était en première ligne dans l’affrontement entre les Américains et les Nazis durant la 2e guerre mondiale (Bataille de l’Atlantique, Débarquement). Il est évident que s’y livraient de nombreuses manipulations, ce serait sous-estimer la puissance de la propagande nazie.
        La politique nationaliste française de systématisation linguistique en Bretagne a fait des dégâts. Beaucoup n’ont pas digéré, parmi lesquels les excités que vous mentionnez.

        Ca excite beaucoup de monde depuis quelques années de rappeler aux Bretons que certains d’entre eux ont collaboré avec les Nazis, au point de jeter l’opprobre sur leurs petits-enfants.
        Ca justifierait même l’éradication définitive de la langue bretonne et de ses différentes variantes.
        C’est glorieux...

        Mais il ne faudrait pas être aveuglé et oublier ce qu’était réellement la complexité de cette guerre et les motifs qui l’ont provoquée. Je doute que ces jeunes nationalistes opportunistes soient représentatifs de la population de l’époque et qu’ils méritent autant de considération dans l’histoire de la 2e guerre mondiale jusqu’à faire de l’ombre à ceux qui ont réellement résisté, dont de très nombreux britophones.

        On ne fait pas le salut nazi dans les écoles où on enseigne le breton, en revanche nous avons en France un parti d’extrême droite qui se banalise et s’approche dangereusement du pouvoir.

         
        • Albert Fulor
          • Posté à 11h45 le 30/01/2013
          • Internaute 25568

          J’ajoute que le mouvement breton d’après guerre a surtout été formé et motivé par l’opposition aux indignes et désastreuses guerres coloniales menées par la France.

          • Druuna
            Druuna répond à Albert Fulor
            Prout
            • Posté à 14h07 le 30/01/2013
            • Internaute 195244
              Prout

            Bien sûr, Tangi et Lena Louarn n’ont rien à voir avec Alan Louarn...

            Et les nationalistes auraient collaboré avec les nazis dès le début à cause de la pression du débarquement de 1944 ?
            C’est intéressant....

            « On ne fait pas le salut nazi dans les écoles où on enseigne le breton »

            Non, on donne à ces écoles des noms de collabos...

            • Albert Fulor
              Albert Fulor répond à Druuna
              • Posté à 15h19 le 30/01/2013
              • Internaute 25568

              Que les personnes que vous citez soient les enfants d’un collabo est une chose. Sous-entendre, comme vous semblez le faire, que les opinions politiques se transmettent de père en fils, « génétiquement », est une dérive idéologique que je vous laisse le soin d’assumer.

              L’Allemagne nazie avait très tôt fait le choix de soutenir les indépendantistes bretons en souhaitant briser son unité et affaiblir la France. Les prisonniers bretons de 40 disposaient même de la part des Allemands d’un traitement différent du reste des prisonniers français...
              Les Allemands se sont vite rendu compte qu’ils avaient affaire à une bande de pieds-nickelés, sans pour autant les empêcher d’agir.
              Avec 4 bases sous-marines, la Bretagne était la base avancée de l’armée allemande dans l’Atlantique. La prise d’un de ses ports par les Américains, après le débarquement, était une nécessité en vue de la reconquête de l’Europe. Autant dire qu’à l’époque on ne sortait pas dans le bocage seulement pour ramasser des champignons.

              Une seule école a effectivement voulu se donner le nom d’un grammairien reconnu, controversé et réputé collaborationniste. Elle n’a pas conservé ce nom. Cela ne s’est pas reproduit.
              Les écoles Diwan sont sous contrat avec l’Etat, on y suit l’enseignement prescrit par l’Education nationale.
              (Pour l’anecdote, à la même époque Pascal Sevran, grand intellectuel de gauche, affirmait sans complexe dans une émission de F-O Giesbert qu’il verrait bien des écoles de France s’appeler L-F Céline... sans choquer personne. Attendons encore quelques années, et ce formidable écrivain aura la reconnaissance qu’il mérite.)

              Le problème est bien que la majorité des Bretons ne connait pas son histoire. Elle se prête ainsi à toute les manipulations. A qui la faute ? A ceux qui interprètent l’Histoire, à ceux qui font confiance aux seuls livres disponibles ou à ceux qui refusent que cette histoire soit reconnue et enseignée car pouvant porter atteinte à l’unité nationale ?

              • Druuna
                Druuna répond à Albert Fulor
                Prout
                • Posté à 18h45 le 30/01/2013
                • Internaute 195244
                  Prout

                Il y a aussi Loeiz Herrieu qui a été honoré par diwan.

                Par ailleurs, Diwan a été mise en cause à propos de l’un des ouvrages scolaires en breton qu’elle avait traduit. Certains adversaires de Diwan lui ont reproché d’avoir compté, à un moment, parmi les 8 membres de la commission Histoire, René Le Hir, ancien membre du Kommando Landerneau de la Gestapo.

            • Yp2
              Yp2 répond à Druuna
              Sale gauchiste d'IEP
              • Posté à 17h14 le 30/01/2013
              • Internaute 71496
                Sale gauchiste d'IEP

              Deux trois gosses de collabos sont loin de représenter tout un mouvement culturel. Je compte bien plus de soixante-huitards et enfants de soixante-huitards gauchistes parmis les gens que je connais qui parlent breton où militent dans une asso culturelle ou un parti.
              Mitterrand a bien été vichyste et antisémite. On a pas pour autant accusé tout le PS et le PC depuis 1981 d’être un nid de nazillons.
              M’enfin Françoise Morvan diffuse ce genre de thèses aux raccourcis faciles qui excite les gens qui ne connaissent en rien la réalité du terrain.

            • Yp2
              Yp2 répond à Druuna
              Sale gauchiste d'IEP
              • Posté à 18h06 le 30/01/2013
              • Internaute 71496
                Sale gauchiste d'IEP

              -

              • Druuna
                Druuna répond à Yp2
                Prout
                • Posté à 18h29 le 30/01/2013
                • Internaute 195244
                  Prout

                Et ils ont appris le breton à l’école Roparz Hermon ?

                • Yp2
                  Yp2 répond à Druuna
                  Sale gauchiste d'IEP
                  • Posté à 18h38 le 30/01/2013
                  • Internaute 71496
                    Sale gauchiste d'IEP

                  Très drôle. Non Loeiz Herrieu. Et pour Hemon, son nom a été retiré suite à al polémique qui a fait ressortir son passé collabo. Si vous saviez le nombre de types au passé peu reluisant qui ont donné leur nom aux écoles en France en général vous la ramèneriez moins.
                  Allez expliquer fièrement que vous avez été éduqué au collège Jules Ferry à un malien ou un algérien...

                  Au delà, ce qu’il y a de pronfondément méprisable ce sont ce genre d’extrapolations foireuses typiques de Morvan : untel a connu untel qui connaissait untel, qui connaissait un quatrième type qui a balancé des juifs. Ca y est, par déduction « logique », le premier type est un nazi. Il y a un moment, il faut arrêter d’accorder foi à quelqu’un qui vous explique que Ouest-France ou Locarn sont des nids de collabos à base de « preuves » de cette qualité-là. Si vous tenez vraiment à vous confrontez à ce phénomène, venez dans ses conférences et revenez me dire ensuite que ses thèses son parfaitement logiques et ne tiennent pas de la paranoïa, qu’on rigole un peu !

                  • Druuna
                    Druuna répond à Yp2
                    Prout
                    • Posté à 23h50 le 30/01/2013
                    • Internaute 195244
                      Prout

                    Ce n’est pas en l’an 2000 qu’on a nommé des établissements Jules Ferry, la comparaison est oiseuse.

                    Le problème est surtout que c’est la même attitude de collaboration envers l’entité qui détruit tous les peuples d’europe, en 1940 et aujourd’hui.

                    Que les petits enfants de collabo aient relancé la mode breizh ne serait pas si grave s’il ne soutenaient pas la supranationalité de l’UE, héritée de Vichy comme l’explique très bien ce sciencepoteur du cnrs Lien

                    • gwinver
                      gwinver répond à Druuna
                      • Posté à 08h56 le 31/01/2013
                      • Internaute 157645

                      « Que les petits enfants de collabo aient relancé la mode breizh “

                      déjà c’est faux et en plus, étiqueter les gens en fonction de ce qu’ont fait leurs grands parents est une honte !

                • gwinver
                  gwinver répond à Druuna
                  • Posté à 22h11 le 30/01/2013
                  • Internaute 157645

                  apprenez déjà à l’orthographier...

                  • Druuna
                    Druuna répond à gwinver
                    Prout
                    • Posté à 23h55 le 30/01/2013
                    • Internaute 195244
                      Prout

                    Ça s’écrit Bdesouche ?

              • Albert Fulor
                Albert Fulor répond à Yp2
                • Posté à 09h33 le 31/01/2013
                • Internaute 25568

                Un texte à propos d’un écrivain antisémite français qui vaut le détour : Lien

                L’âme humaine est complexe et soumise à toutes sortes de pressions.

        • Rivendell
          Rivendell répond à Albert Fulor
          Toléré par [censored] Guéant.
          • Posté à 13h14 le 30/01/2013
          • Internaute 102483
            Toléré par [censored] Guéant.

          Il y a une différence entre la promotion de la culture bretonne et le nationalisme mal placé des indépendantistes d’hier et d’aujourd’hui. La promotion de la culture bretonne, les bretons l’ont : skol diwan, nom des villes et des rues en breton, musées, événements culturels, acceptation par les mairies des prénoms à consonance bretonne... on est loin des pancartes : « il est interdit de parler breton et de cracher par terre ». En revanche, quand on écoute un militant indépendantiste parler franchement, ça reste toujours le même discours bas du front : les bretons sont les meilleurs, les plus beaux, les plus forts, leur « pays » est envahi par des touristes et des étrangers et si ils se séparaient de la France, nul doute que la région en tirerait moultes richesses. C’est pas pour rien qu’ils se sont reconnus dans le discours eugéniste nazi.

          Et de toute façon, ceux qui sont pas d’accord avec eux, c’est des parisiens.

          • Albert Fulor
            Albert Fulor répond à Rivendell
            • Posté à 13h27 le 30/01/2013
            • Internaute 25568

            Vous pensez réellement qu’un militant indépendantiste mérite d’être écouté parler franchement ?
            Changez de bistrot ou de club de foot...

            • Rivendell
              Rivendell répond à Albert Fulor
              Toléré par [censored] Guéant.
              • Posté à 13h30 le 30/01/2013
              • Internaute 102483
                Toléré par [censored] Guéant.

              Malheureusement à Rennes, quand on milite à gauche, on est obligé de se les coltiner. Parce que, et je ne sais pas comment ils ont finit par y arriver avec leur discours, aujourd’hui ils sont étiquetés « extrême gauche ».

              • Albert Fulor
                Albert Fulor répond à Rivendell
                • Posté à 14h12 le 30/01/2013
                • Internaute 25568

                J’ai vécu à Rennes. Je connais.
                C’est plutôt une bonne nouvelle que les indépendantistes soient devenus de gauche.
                Quand on pense que des partis, dits de gauche comme le PS, sont devenus de droite, et que les partis d’extrême-gauche ont fini par disparaître à force de repli identitaire et de rivalités claniques...

              • Yp2
                Yp2 répond à Rivendell
                Sale gauchiste d'IEP
                • Posté à 17h17 le 30/01/2013
                • Internaute 71496
                  Sale gauchiste d'IEP

                Merci de ne pas amalgamer des mouvements comme Breizhistance avec le reste du « mouvement breton ». Ils sont loin d’être représentatifs !

          • kwrlii
            kwrlii répond à Rivendell
            • Posté à 16h15 le 30/01/2013
            • 184527

            ça se voit que tu ne connais pas le discours des nationalistes ou autonomistes bretons.utiliser les clichés et les grosses ficelles comme argumentation est un peu limite. je te renvoie au site du parti breton ( nationaliste modéré, comme le SNP ecossais ou le PNV basque)
            Lien

        • OléOlé
          OléOlé répond à Albert Fulor
          Hop
          • Posté à 10h58 le 31/01/2013
          • Internaute 122569
            Hop

          « La France est responsable en ayant considéré qu’une composante de la nation n’a pas d’Histoire en dehors de celle de France. »
          => A ce sujet. j’ai passé ma scolarité en Bretagne. En cours d’histoire, on suivait le programme français normal.
          Quelques années plus tard, ça m’a fait un drôle de sentiment de découvrir que l’histoire de France n’était pas l’histoire de la Bretagne, que la Bretagne ne faisait pas partie de l’empire de Charlemagne. Ça m’a fait penser à cette histoire (je ne sais pas si elle est véridique) dans les colonies où l’on enseignait « nos ancêtres les gaulois » à des africains.

          • Artenam
            Artenam répond à OléOlé
            Ecrire avec des sabots c'est (...)
            • Posté à 15h57 le 01/02/2013
            • Internaute 85103
              Ecrire avec des sabots c'est (...)

            Aaaah, il y maldonne. Charlemagne est précisément le seul roi franc ayant réussi à soumettre le pays qui avait jusque-là repoussé toutes les tentatives.

            Au vrai, la Bretagne a très vite recouvré son indépendance, dans les premières années qui ont suivi le traité de Verdun, sous l’impulsion de Nominoë.

        21 autres commentaires
      • Anavezer an Derv
        • Posté à 11h59 le 30/01/2013
        • Internaute 196923

        Contrairement à la France qui, elle, n’a pas collaboré du tout, c’est bien connu.

        On le dit moins chez les jacobins, mais la Bretagne a aussi été l’un des principaux foyer de la Résitance. Relisez les Mémoires du Général.

         
        • Albert Fulor
          • Posté à 12h39 le 30/01/2013
          • Internaute 25568

          Certes, mais ça n’excuse nullement les salauds qui ont collaboré.

          Ce qu’on dit encore moins dans nos manuels d’Histoire c’est que les idéologues nazis étaient fascinés par le modèle nationaliste français et son efficacité.
          On n’y parle pas beaucoup non plus de ces milliers d’Allemands qui, eux, n’ont pas attendu la fin de la guerre (ni l’arrivée d’Internet) pour résister à la barbarie.
          En France, la cohésion de la Nation a même justifié que l’on recycle dans l’administration les pires ordures.

          Avant de vouloir être indépendants, les Bretons feraient mieux de se demander dans quelle société ils souhaitent vivre. L’indépendance ce n’est pas un projet, ni une fin en soit. Le nationalisme ça peut vite partir en vrille ou être handicapant pour le développement d’une société.

          • gwinver
            gwinver répond à Albert Fulor
            • Posté à 22h14 le 30/01/2013
            • Internaute 157645

            « mais ça n’excuse nullement les salauds qui ont collaboré. »

            c’est facile de juger avec 60 ans de recul, avec des infos que l’on n’avait pas à l’époque...

          • OléOlé
            OléOlé répond à Albert Fulor
            Hop
            • Posté à 13h51 le 31/01/2013
            • Internaute 122569
              Hop

            « Le nationalisme ça peut vite partir en vrille ou être handicapant pour le développement d’une société. »
            => je suis assez d’accord. C’est d’ailleurs pour ça que je trouve ridicule de renommer en français des rues aux noms bretons, en Loire Atlantique, ou encore de déployer un budget communication (+151% en Pays de La Loire) pour promouvoir une identité « ligérienne » à la place de l’ancienne identité « bretonne », toujours Loire Atlantique. Que ce soit en Bretagne ou ailleurs, d’ailleurs, la démarche insupportable.

            • Albert Fulor
              Albert Fulor répond à OléOlé
              • Posté à 16h45 le 31/01/2013
              • Internaute 25568

              « déployer un budget communication (+151% en Pays de La Loire) »

              Dans ce cas ce n’est pas du nationalisme mais du marketing territorial.
              L’image du « territoire » n’appartient pas au bon peuple.
              Le « territoire » n’est plus l’endroit où se vit la vie démocratique, où se tissent des liens sociaux et où s’exprime la création intellectuelle et culturelle.
              Le « territoire » est un produit de consommation que l’on vend aux investisseurs. Le peuple lui, est destiné à remplir la fonction qui lui est attribuée par ces mêmes investisseurs.
              Le Parti socialiste est spécialiste dans ce genre de politique, les Pays-de-Loire son laboratoire.

        • Rivendell
          Rivendell répond à Anavezer an Derv
          Toléré par [censored] Guéant.
          • Posté à 13h17 le 30/01/2013
          • Internaute 102483
            Toléré par [censored] Guéant.

          T’écoutes le général, la France était composée à 90% de résistants.

          • Albert Fulor
            Albert Fulor répond à Rivendell
            • Posté à 13h32 le 30/01/2013
            • Internaute 25568

            Eviter que la France ne sombre dans la guerre civile et que les communistes prennent le pouvoir... maintenir la cohésion de la Nation à tout prix et surtout ne pas remuer la merde.
            Les allemands ont eu le courage d’affronter leur lourd passé, mais ils ne l’avaient pas choisi. Les vainqueurs l’ont décidé pour eux.

          • Albert Fulor
            Albert Fulor répond à Rivendell
            • Posté à 14h16 le 30/01/2013
            • Internaute 25568

            Le Général est mort. Aujourd’hui il y en a qui parlent à sa place pour nous dire tout le bien de la colonisation française en Algérie.

        • Druuna
          Druuna répond à Anavezer an Derv
          Prout
          • Posté à 14h02 le 30/01/2013
          • Internaute 195244
            Prout

          Les nationalistes bretons ont collaboré, le reste de la bretagne non.

          • O.S.T.I.A.
            O.S.T.I.A. répond à Druuna
            ZAD
            • Posté à 14h27 le 30/01/2013
            • Internaute 191710
              ZAD

            « certains nationalistes bretons ont collaboré » s’il te plait

            • Albert Fulor
              • Posté à 15h35 le 30/01/2013
              • Internaute 25568

              On s’en tape de savoir si des nationalistes bretons ont collaboré.
              Aujourd’hui, dans l’indifférence générale, le MEDEF conduit les gouvernements à détricoter le programme du Conseil national de la résistance, afin de créer une société dont le moteur est la compétition entre citoyens et non la solidarité.
              Et les gauchistes, il font quoi ?
              Ils s’excitent le clavier à débusquer les descendants des derniers collabos bretons, 60 ans après la fin de la guerre ! Pitoyable !

              • O.S.T.I.A.
                O.S.T.I.A. répond à Albert Fulor
                ZAD
                • Posté à 15h45 le 30/01/2013
                • Internaute 191710
                  ZAD

                je suis d’accord hein, c’est pas moi qui ai lancé le sujet sur la collaboration, je m’en fous d’ailleurs royalement de qui a collaboré ou qui a résisté... enfin non je ne m’en fout pas, mais ça n’a pas sa place sur ce fil c’est tout

                • Rivendell
                  Rivendell répond à O.S.T.I.A.
                  Toléré par [censored] Guéant.
                  • Posté à 20h43 le 30/01/2013
                  • Internaute 102483
                    Toléré par [censored] Guéant.

                  « ça n’a pas sa place sur ce fil c’est tout »

                  Heu si, quand on parle de l’opinion des bretons vis à vis de l’indépendance, c’est bien de rappeler qui a historiquement soutenu cette idée et pourquoi.

                  • O.S.T.I.A.
                    O.S.T.I.A. répond à Rivendell
                    ZAD
                    • Posté à 20h56 le 30/01/2013
                    • Internaute 191710
                      ZAD

                    Ben non c’est complétement con. Mais je comprends, ça vous rassure, vous les jacobins, de traiter les « régionalistes » (comme vous les appelez avec mépris) de nazis. Comme ça on évite tout débat et on reste bien campé sur ses positions, c’est pratique ça évite de réfléchir mais, pardonnez moi, c’est malhonnête.

                    Vous savez c’est comme ceux qui me disent à longueur de journée : « le nationalisme basque ça vient de Sabino Arana qui était un raciste avéré » et hop, fin du débat. Sabino Arana était en effet un trou du cul de raciste catholique anti-socialiste primaire, et alors ? Les mouvements indépendantistes basques comme bretons ont connu plusieurs tendances, divisions, scissions comme tout mouvements politiques, et les résumer à « la collaboration » est complètement réducteur et, je le redis, malhonnête.

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