à lire sur LeMonde.fr 25/01/2013 à 12h15

Vers une reculade du gouvernement sur la fermeture de Fessenheim

Alors que François Hollande s’était engagé à fermer la centrale nucléaire de Fessenheim avant la fin de son quinquennat, tout porte à croire que ce ne sera pas le cas. Dans un mémoire en défense que publie Le Monde, et produit par la ministère de l’Ecologie, la sécurité de la centrale est mis en avant comme un argument à la poursuite de son exploitation. Il est même dit que l’arrêt définitif n’est pas justifié. Dans l’affaire qui l’oppose à des associations et communes proches de la centrales, le ministère nie le risque sismique et le risque d’inondation.

Le quotidien a fait réagir la ministre de l’Ecologie, Delphine Batho, qui se retranche derrière les décisions de l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN), et maintient l’objectif de tenir la fermeture pour fin 2016.

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Les autres vigies

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  • Bernardo Z
    Bernardo Z
    Europe ? Salope ! Tu t'es (...)
    • Posté à 12h24 le 25/01/2013
    • Internaute 196411
      Europe ? Salope ! Tu t'es (...)

    Normal, avec tout l’uranium que l’on va récupérer grâce à la guerre au Mali il va bien falloir en faire quelque chose ?

    Les risques d’accidents ? Mais on s’en fout les gens sont cons comme des bites prêt à tout gober...

    • karlM
      karlM répond à Bernardo Z
      Précaire
      • Posté à 13h03 le 25/01/2013
      • Internaute 21378
        Précaire

      un peu de respects pour les bites svp.

      • Prospero26
        Prospero26 répond à karlM
        journaliste-reporter (à la (...)
        • Posté à 16h05 le 26/01/2013
        • Journaliste 114232
          journaliste-reporter (à la (...)

        eh oui ! que peuvent-elles gober ? tout au plus produisent-elles de quoi gober...

      • MIKY STOUFFS
        MIKY STOUFFS répond à karlM
        médecin U.E.
        • Posté à 16h34 le 26/01/2013
        • Internaute 170502
          médecin U.E.

        Quand on pense que c’est la portion de loin la plus active du cerveau de l’homme !

  • chewby
    chewby
    ingénieur du son
    • Posté à 12h28 le 25/01/2013
    • Internaute 161945
      ingénieur du son

    c’est quand même dingue ! même pas un an et on voit une quantité de promesse électorales qui ne serons finalement pas tenu ! On se croirai avec un gouvernement de droite !

    • Nobobo
      Nobobo répond à chewby
      Libre malgré la censure 89
      • Posté à 17h38 le 25/01/2013
      • Internaute 197594
        Libre malgré la censure 89

      C’est un peu vrai, Sarkozy a trop voulu ménager les sympathisants de gauche et n’a pas pris assez de mesures radicales pour réformer la France,
      (et il a protégé les français de la crise, par exemple avec les heures sup défiscalisées).

      Gageons que la catastrophe que construit Hollande avec application obligera son successeur à réformer le pays.

      • chewby
        chewby répond à Nobobo
        ingénieur du son
        • Posté à 19h09 le 25/01/2013
        • Internaute 161945
          ingénieur du son

        houla ! je pense que tu as compris de travers mes propos... mais bon chacun son avis hein...
        Oui le successeur aura surement besoin de réformer le pays... mais c’est pas la droite qui y arrivera hein...

  • Edmond K.
    Edmond K.
    revenant
    • Posté à 12h45 le 25/01/2013
    • Internaute 197709
      revenant

    Enfin une bonne nouvelle. Avec vals et hollande je vais peut-être reprendre foi en la gauche. Cette centrale peut encore produire de l’électricité pendant au moins 50 ans, il faut vraiment être malade pour vouloir la fermer et la remplacer par du gaz ou du charbon comme en allemagne !

    (oui car je rappelle aux naïfs que les éoliennes ne tournent que 15% du temps, et qu’elles ne servent qu’à enrichir des groupes financiers grâce aux subcentions de l’état)

    • Bernardo Z
      Bernardo Z répond à Edmond K.
      Europe ? Salope ! Tu t'es (...)
      • Posté à 13h01 le 25/01/2013
      • Internaute 196411
        Europe ? Salope ! Tu t'es (...)

      Edmond K, électeur de droite, content du gouvernement socialiste mais qui votera ump/fn en 2017 hein, faut pas déconner quand même...

    • karlM
      karlM répond à Edmond K.
      Précaire
      • Posté à 13h06 le 25/01/2013
      • Internaute 21378
        Précaire

      un représentant des veaux... de ceux qui reprennent foi sur un élément complétement anodin, de ceux qui sont incapables de hiérarchiser les priorités pour le bien de l’humanité.
      On mérite vraiment nos chefs débiles et le mur écologique qui se profile.

    • .666
      .666 répond à Edmond K.
      Juif errant
      • Posté à 15h24 le 25/01/2013
      • 181210
        Juif errant

      Nouvel inscrit, nouveau troll,
      Les avancées du gouvernement ne sont plus ce qu’elles étaient... Rappelez moi qui a autorisé EDF a acheter le solaire et l’éolien à un prix calibré pour les actionnaires ?

      • MIKY STOUFFS
        MIKY STOUFFS répond à .666
        médecin U.E.
        • Posté à 16h54 le 26/01/2013
        • Internaute 170502
          médecin U.E.

        Par contre la politique pinaille mais la technologie passe ! Le solaire électrique ne nécessite plus le « plein soleil » et on prévoit des éoliennes fonctionnant près du sol tandis qu’un collecteur (une « manche à air ») recueillerait l’air plus haut, et l’accélérerait, ce qui rendrait inutile le démarrage ou l’orientation électriques du système actuel, entre autres. Mais on préfère répéter des propos immuables pendant des années : oui, les premières locos au charbon avaient un rendement entre 10 et 12% ! Pas le TGV !

    • MIKY STOUFFS
      MIKY STOUFFS répond à Edmond K.
      médecin U.E.
      • Posté à 16h37 le 26/01/2013
      • Internaute 170502
        médecin U.E.

      Si on fermait Catenom, à la place, ce serait bien !

  • tArTeL¤RdRe
    tArTeL¤RdRe
    click toride
    • Posté à 13h05 le 25/01/2013
    • Internaute 192571
      click toride

    ~*

  • The Corpse Grinders
    The Corpse Grinders
    Cannibale Furax
    • Posté à 13h16 le 25/01/2013
    • 183627
      Cannibale Furax

    Et une couleuvre radioactive une !

  • Karavi
    Karavi
    obsolescence programmée ((
    • Posté à 13h38 le 25/01/2013
    • Internaute 113192
      obsolescence programmée ((

    Si on avait voulu la fermer, cette centrale, on aurait commencé à l’envisager dès le début du mandat.

    On pourrait ensuite recycler les ouvriers mécontents manipulés par des syndicats, dans des industries plus propres, énergies vertes.

    D’abord on nous dit qu’on reporte le projet le plus loin possible, à la fin du quinquennat, ce qui n’a aucune logique, sachant que cette centrale comporte des risques...

    Nous n’avons eu droit qu’à des mensonges ; je crois que les naïfs ne sont pas au bout de leurs surprises...

    • Bretagne
      Bretagne répond à Karavi
      Sceptique
      • Posté à 17h41 le 25/01/2013
      • Internaute 74906
        Sceptique

      ’’Nous n’avons eu droit qu’à des mensonges ; je crois que les naïfs ne sont pas au bout de leurs surprises...’’

      Ah oui ! ce que le votard peut être crédule ! C’est pourquoi sous mon pseudo j’ai mis ’’ sceptique ’’ et c’est pas d’hier.

    • Prospero26
      Prospero26 répond à Karavi
      journaliste-reporter (à la (...)
      • Posté à 16h09 le 26/01/2013
      • Journaliste 114232
        journaliste-reporter (à la (...)

      Il y a des centrales qui ne comportent pas des risques ? Chouette !

  • inspecteur crouton
    • Posté à 14h33 le 25/01/2013
    • Internaute 118828
      modéré

    Seuls les gays revoteront à gauche en 2017.

    Et encore, il y en a qui sont au FN...

  • yshani
    yshani
    étudiant
    • Posté à 15h11 le 25/01/2013
    • Internaute 142570
      étudiant

    Hahaha pire que la droite contre les écolos, voilà la gauche !

    • Karavi
      Karavi répond à yshani
      obsolescence programmée ((
      • Posté à 15h52 le 25/01/2013
      • Internaute 113192
        obsolescence programmée ((

      Sûr !
      Et pourtant, les écolos l’ont bien aidée à gagner, cette « gauche » .. !
      Quelle bande de sales ingrats !
      Sinon, on aurait toujours Sarko ; ceux qui râlent aujourd’hui sur l’écologie, râleraient sur la bande à Sarko ; on n’aurait pas entendu parler de la fermeture de Fessenheim et ils gueuleraient pour réclamer cette fermeture...
      Va comprendre !

      • newsome
        newsome répond à Karavi
        • Posté à 23h15 le 25/01/2013
        • Internaute 93179

        2%, les écologistes. Hollande avait-il vraiment besoin d’eux ? Et il est pas difficile de comprendre qu’avec pareil score électoral, on ne puisse pas prétendre orienter la politique d’un pays.

        Sinon, comme certains commentaires l’ont fait déjà fait remarquer, ce dont il est question ici, c’est une évaluation technique de la sécurité de la centrale. On peut savoir gré à Hollande (si tant est qu’il ait quoi que ce soit à voir dans l’affaire) de ne pas confondre technique et politique. Après tout, on peut fort bien fermer Fessenheim pour des raisons politiques, tout en considérant qu’elle est sûre.

         
        • Pas lolo
          Pas lolo répond à newsome
          fasciné
          • Posté à 07h36 le 26/01/2013
          • Internaute 29635
            fasciné

          « on peut fort bien fermer Fessenheim pour des raisons politiques, tout en considérant qu’elle est sûre. »
          Ah ben manquerait plus que ça, qu’on ait pas le droit.
          Mais bon, faudra voir à aligner le chéquier pour rembourser les 30% des allemands et des suisses en premier lieu. Ce qu’on aurait pas eu à faire si l’unité avait du fermer pour manque de sureté.
          Mais on n’est pas à quelques centaines de millions près.

          • newsome
            newsome répond à Pas lolo
            • Posté à 18h51 le 26/01/2013
            • Internaute 93179

            Votre vision du contrat qui lie EDF aux Allemands et Suisses me paraît simpliste. Eux (Allemands et Suisses : s’agit-il de gouvernements ou de compagnies privées ?) qui viennent d’abandonner le nucléaire me paraissent fort mal pacée pour exiger des dédommagements, quelles que soient les raisons qui motivent la décision d’arrêt.

            • Pas lolo
              Pas lolo répond à newsome
              fasciné
              • Posté à 19h08 le 26/01/2013
              • Internaute 29635
                fasciné

              Compagnies privées. Coté allemand c’est Enbw.
              Propriété à 100% de l’état du Bade Wurtemberg. Accrochez vous, c’est pas triste.
              Edf possédait un peu moins de 50% de cette pépite. Constatant qu’il était impossible d’y imposer son point de vue, ils revendent le truc au gvt local fin 2010. Voyez venir la plaisanterie ?
              Mars 2011, bingo. Avec cerise sur le gateau un président de lander écolo qui vient d’être élu et qui applaudit à l’arrêt immédiat des 3 ou 4 réacteurs de Enbw.
              Et là, on se dit que Proglio est vraiment un as. Il a tiré pas loin de 5 milliards d’euros d’un boulet qui a été plombé direct par les autorités locales et fédérales. Après qu’elle l’ait racheté, ce qui est toute la beauté de la chose.
              Voir ici, par exemple.

              Alors, croire qu’on va la refaire une deuxième fois à l’envers aux tudesques... Les mecs ont peut être le sens de l’humour, mais quand il s’agit de pognon ça n’est pas leur caractéristique première.

              D’ailleurs, Vattenfall réclame plus de 3,5 mds EUR, dans un même ordre d’idée.

              Les suisses c’est Alpiq.
              Des suisses qui lachent des centaines de millions d’euros pour sponsoriser une promesse de campagne de François, je me marre.

              Et quant à leur gouvernements respectifs, il sera effectivement très amusant de les voir monter en première ligne pour défendre les intérêts de leurs compagnies. Pas de conditionnel là dedans. C’est doré sur tranche.

        • MIKY STOUFFS
          MIKY STOUFFS répond à newsome
          médecin U.E.
          • Posté à 17h07 le 26/01/2013
          • Internaute 170502
            médecin U.E.

          Hollande fait confiance à l’ASN, comme les malades faisaient confiance à l’AFSAPS et les socialistes à Cahuzac ! Un journaliste ne devrait faire confiance qu’à lui-même. N’y-a-t-il pas un contrôle international européen, décidé après le drame japonais, qui est en cours ? C’est à se demander si on veut connaitre le coût d’un démantèlement de centrale, en termes financiers mais aussi en radiations ! Encore une dette laissée à nos enfants !

          • Pas lolo
            Pas lolo répond à MIKY STOUFFS
            fasciné
            • Posté à 19h16 le 26/01/2013
            • Internaute 29635
              fasciné

            « Hollande fait confiance à l’ASN, comme les malades faisaient confiance à l’AFSAPS et les socialistes à Cahuzac ! »
            Vous proposez de fermer les 58 tranches nuke instantanément ?
            Puisque l’ASN n’est pas fiable, n’importe quelle autre tranche pourrait aussi bien être dangereuse, n’est ce pas ?

            • MIKY STOUFFS
              MIKY STOUFFS répond à Pas lolo
              médecin U.E.
              • Posté à 20h51 le 26/01/2013
              • Internaute 170502
                médecin U.E.

              J’ai vu une émission sur France 2 (émission qu’on ne reverra sans doute pas, elle a disparu de la grille, après quelques numéros), qui s’appelait « Cash » (genre « pieds dans le plat », journaliste sortie par la porte et rentrant par la fenêtre, caméra cachée etc...) : elle montrait plusieurs choses : l’ ASN, comme tout le nucléaire français, est « tenu » par « l’école des mines » : jouissant d’une « rente de situation » et d’un privilège : ils n’ont aucun intérêt au changement !
              les rapports de « fiabilité » ou de « contamination » se basent encore sur des critères concernant Hiroshima ! ! !
              On n’hésite pas à modifier des chiffres, sur ces rapports, pour les rendre acceptables
              On a vu les déchets nucléaires français, « pseudo-appauvris » à la Hague, terminer dans des fûts exposés aux intempéries, en plein air, dans l’ancienne URSS !
              La France a raconté qu’elle avait les centrales les plus sûres au monde ! Alors que dès le départ (la construction de la première a commencé en 1969 !) les centrales belges comportent deux cloches, ce que va inaugurer l’EPR, en France !
              Dans ce dossier, tout n’est que mensonge et dissimulation !
              D’autre part, la « fusion » nucléaire, ce « graal » poursuivi avec plus ou moins de moyens et de convictions ne semble pas à portée de main ni même avoir fait de progrès depuis 35 ans qu’on en parle (les jeunes ingénieurs qui m’en ont parlé, la première fois, sont à la retraite !)
              Pendant ce temps-là, la France, qui en a les capacités mais surtout les besoins, en termes d’emplois, ne cherche pas à s’approprier les progrès dans les énergies renouvelables, elles seules, étant vraiment capable de donner l’auto-suffisance ! (C’est à Metz, je crois, qu’on a ouvert un musée recouvert de panneaux solaires AMÉRICAINS qui ne demandent plus un soleil de Marseille, pour fonctionner !). C’est en corse qu’on parvient à stocker l’énergie solaire sous forme d’eau chaude. C’est un petit Breton (je crois) qui avait un projet d’éolienne flottante, off-shore, sans trouver d’investisseur ! La France a 3 fronts de mer, idéaux pour l’éolien ! (Essayez de dire à un pêcheur breton qu’il n’y a du vent chez lui, en mer, que 15% du temps !)
              On voit bien que tout le débat est faussé pour l’intérêt de quelques uns et le confort paresseux de quelques autres, en prétendant, contre le monde entier ( particularité française oblige !), que seul, le nucléaire est valable ! Alors vous vendrez peut-être encore une centrale ou deux ! Mais en ratant le train de l’éolien, du solaire et bientôt, du gaz naturel (méthane reçu de la fermentation organique -compost-) pour lequel, il y a déjà des autos et camions circulants et non poluants (voir CNG-méthane) ! vous sacrifiez l’avenir aux intérêts de quelques uns !

              • Pas lolo
                Pas lolo répond à MIKY STOUFFS
                fasciné
                • Posté à 07h02 le 27/01/2013
                • Internaute 29635
                  fasciné

                Vous ne répondez pas à ma question.
                Normal, il n’y a pas de réponse logique.
                Pas le temps de répondre à tout. Juste deux points :

                « les centrales belges comportent deux cloches, ce que va inaugurer l’EPR, en France ! “
                Je suppose que vous voulez parler de la double paroi du bâtiment réacteur. C’était déjà la cas sur le N4, il y a quinze ans.
                Ce que va ‘inaugurer’ EPR c’est l’intégration des accidents graves à la conception. J’ai quant à moi, quelques reserves sur le fait qu’une complexification des circuits (rajout d’un train d’injection de sureté par exemple) ajoute grand chose à la sureté.
                Les solutions de bourrins, comme les affectionnent les allemands à leur origine, ne s’avèrent pas toujours aussi efficaces que des design plus épurés comme on peut le voir sur l’AP1000.
                Donc, deux coques, trois coques etc...M’est avis que vous serez plus à l’abri dans une voiture dotée d’un bon ABS que dans une autre où on aurait tripler l’épaisseur de la tôle.

                ‘(Essayez de dire à un pêcheur breton qu’il n’y a du vent chez lui, en mer, que 15% du temps !)’

                Oui. Et essayez de lui dire que les réserves halieutiques s’amenuisent et qu’on va devoir lui imposer des quotas.

                Personne ne dit de toute façon que le vent souffle 15% du temps, mais que le facteur de charge des éoliennes offshore est de l’ordre de 20%. A ma connaissance le max est d’environ 40% en écosse. Aucune chance que vous atteignez ça en bretagne.
                Maintenant, ce qui est plus intéressant (à moins qu’on accepte des black out à répétition comme à Haïti) c’est le gradient de baisse de production de l’éolien. Va en falloir des turbine à gaz pour maintenir la fréquence réseau.

                • MIKY STOUFFS
                  MIKY STOUFFS répond à Pas lolo
                  médecin U.E.
                  • Posté à 09h52 le 27/01/2013
                  • Internaute 170502
                    médecin U.E.

                  (Désolé, le message était dans les spams)
                  Bien sûr que non : ce serait ridicule de fermer toutes les centrales d’un coup. Impossible aussi. Mais nier qu’il y ait un danger potentiel ou que ce n’est pas la solution écologique idéale ! ! !

                  • Pas lolo
                    Pas lolo répond à MIKY STOUFFS
                    fasciné
                    • Posté à 10h16 le 27/01/2013
                    • Internaute 29635
                      fasciné

                    Vous avez donc loupé une étape logique dans votre premier message, ou alors vous étiez légèrement hors sujet. Pour rappel,l’article indique que le gouvernement s’appuie sur les avis de l’ASN en ce qui concerne la sureté du site de Fessenheim.
                    Si vous mettez en doute les décisions de l’ASN sur Fessenheim, il n’y a aucune raison de ne pas le faire pour toutes les autres unités. C’est de la pure logique.

                    « Mais nier qu’il y ait un danger potentiel ou que ce n’est pas la solution écologique idéale ! ! ! »

                    Ma foi, l’industrie c’est l’art du compromis traduit généralement par la « moins pire » des solutions. Ceci, à un moment précis vu les éléments disponibles pour la réflexion.
                    Encore une fois, Fessenheim n’est ni plus ni moins dangereuse qu’une autre centrale et, effectivement le risque n’est pas exclu. Il est juste minimisé.

        9 autres commentaires
  • Nobobo
    Nobobo
    Libre malgré la censure 89
    • Posté à 17h45 le 25/01/2013
    • Internaute 197594
      Libre malgré la censure 89

    Les légendaires reculades de Monsieur Hollande vont s’enrichir d’un nouvel épisode qui va mettre un peu d’animation dans le pays !

    Animation entre les socialistes pragmatiques électoralistes qui ont promis l’arrêt de l’atome sans le vouloir, et les gaucho-verts idéologues qui l’exigent !

    Nous attendons avec impatience les déclarations de Duflot et Canfin sur le nucléaire.... et celles de tous les députés khmers-verts.

    • karlM
      karlM répond à Nobobo
      Précaire
      • Posté à 23h41 le 25/01/2013
      • Internaute 21378
        Précaire

      khmers-verts comme comparaison débile tu détiens le record ... ; au moins ça montre ton niveau caniveau

      • Nobobo
        Nobobo répond à karlM
        Libre malgré la censure 89
        • Posté à 09h32 le 26/01/2013
        • Internaute 197594
          Libre malgré la censure 89

        Aujourd’hui, en France, le débat sur le nucléaire et l’avenir énergétique du pays et totalement interdit par un petit groupe d’écologues qui représente 2 % de l’électorat !
        Il est « obligatoire » de stopper nos centrales nucléaires, il est « interdit » d’envisager toute exploitation des gaz et pétrole de schiste, etc.
        Quand on les voit à l’oeuvre, on peut facilement faire la comparaison avec les Khmers cambodgiens qui ont mené leur peuple avec une belle idéologie vers... la mort.

         
        • emmanuel24
          emmanuel24 répond à Nobobo
          • Posté à 10h48 le 26/01/2013
          • Internaute 39678

          J’ai rarement lu quelque chose d’aussi con, merci.

        • MIKY STOUFFS
          MIKY STOUFFS répond à Nobobo
          médecin U.E.
          • Posté à 21h05 le 26/01/2013
          • Internaute 170502
            médecin U.E.

          (voir mon post plus haut) : c’est vrai, ils ont tort ...et raison ! On ne peut pas arrêter le nucléaire d’un coup, c’est ridicule ! Vrai encore qu’ils sont dogmatiques ! Mais ils ont raison quand ils disent qu’il faut se tourner vers le rnouvelable : ça prendra 10 à 20 ans, pour obtenir de quoi satisfaire les besoins ! Mais l’alternative existe déjà et il n’y a aucune raison que le nucléaire « bloque » études, recherches et industries dans les filières du renouvelables. Si, il y en a une : la « rente de situation de l’école des mines » ! (comme de l’ ENA, en politique !)

        2 autres commentaires
  • mistrales
    mistrales
    paysan
    • Posté à 15h34 le 26/01/2013
    • Internaute 191282
      paysan

    ouf qu est ce que j ai eu raison de voter blanc..... j aurais honte si j avais vote holandos

  • Shamash
    Shamash
    Ingénieur agro
    • Posté à 21h12 le 26/01/2013
    • Internaute 37818
      Ingénieur agro

    Bonne nouvelle, si ça se confirme.

    J’étais assez chagriné par cette promesse de campagne.

    Le gouvernement Jospin a mis en place un gendarme du nucléaire, l’ASN. C’est très bien : on s’est donné une institution disposant de tous les moyens d’investigation et d’expertise, jugeant sur des critères rigoureux et dépassionnés, souveraine dans ses décisions et capable de les imposer à l’exploitant (EdF).

    Une fois ceci en place, ce n’est plus au politique de décider quelle centrale est dangereuse. Ca n’a pas de sens au plan institutionnel.

    L’ASN a imposé des travaux (construction d’un bâtiment superprotégé abritant une pompe diésel pour l’alimentation ultime, épaississement du radier...) ça coûte tant, EdF fait son calcul, ok ça vaut le coup pour gagner 10 ans d’exploitation, les travaux sont réalisés et... là le gouvernement dirait, on ferme ? Ce serait une interférence stupide, démagogique et les millions de travaux réalisés l’auraient été en pure perte.

    Pour l’instant (APPRÉCIATION 2011 de aout 2012) « L’ASN considère que les performances du site de Fessenheim en matière de sûreté nucléaire, de protection de l’environnement et de radioprotection sont satisfaisantes. »
    Lien

    Qui est légitime à les contredire ? Personne.

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