Récit 17/01/2013 à 14h51

Algérie : la prise d’otages se finit dans le sang avec sept otages tués

Blandine Grosjean | Rédactrice en chef Rue89

L’assaut a pris fin à 14h30. Les terroristes ont exécuté les sept derniers otages retenus. Bilan provisoire : 23 otages et 32 terroristes morts.


Capture d’écran d’un sujet de France 2, 16 janvier 2013 

L’assaut final dans l’usine gazière d’In Amenas a été donné ce samedi matin par les forces de sécurité algériennes. A 14h30 tout était fini.

Les onze terroristes encore présents ont été abattus. Auparavant, ils avaient assassiné les sept otages restants, selon les autorités algériennes. L’Algérie, fidèle à sa ligne, a choisi de ne pas négocier. Malgré les pressions internationales, elle a mené ce dernier assaut en mode commando.

Selon les autorités du pays, le groupe terroriste, auteur de la prise d’otages, était constitué de 32 éléments, dont trois Algériens, avec des spécialistes en explosifs :

« Le groupe terroriste, qui a accédé au territoire national à partir de pays limitrophes, à bord de plusieurs véhicules tout terrain, était constitué de 32 criminels, dont 3 Algériens, avec des spécialistes en explosifs. Les autres criminels sont de différentes nationalités. »

Un Français parmi les victimes

Samedi soir, un bilan officiel mais provisoire du ministère de l’Intérieur algérien faisait état de 23 otages morts et 32 terroristes abattus (soit l’ensemble du groupe). En outre, 685 travailleurs algériens et 107 étrangers ont été libérés.

François Hollande a apporté samedi, lors d’un déplacement à Tulle, son soutien à l’Algérie :

« Nous n’avons pas encore tous les éléments mais quand il y a une prise d’otages avec autant de personnes concernées, et des terroristes aussi froidement déterminés, prêts à assassiner – ce qu’ils ont fait – leurs otages, un pays comme l’Algérie a les réponses qui me paraissent, à mes yeux, les plus adaptées car il ne pouvait pas y avoir de négociation. »

Le ministre des Affaires étrangères Laurent Fabius a confirmé vendredi soir qu’il y avait un Français parmi les otages victimes, Yann Desjeux, restaurateur à Anglet (Pyrénées-Atlantiques), ajoutant que trois autres Français ont eu la vie sauve.

Le Conseil de sécurité de l’ONU a dénoncé vendredi soir une attaque « haineuse » et condamné « dans les termes les plus fermes, l’attaque terroriste contre le site d’In Amenas ».


Capture d’écran Google Earth du site de Tiguentourine, Algérie

Des islamistes venus de Libye

Le groupe d’islamistes qui a attaqué le site gazier d’In Amenas venait bien de Libye, a pour sa part affirmé le ministre de l’Intérieur algérien Dahou Ould Kablia. L’agence de presse mauritanienne ANI affirme en revanche ce samedi qu’ils se sont inflitrés depuis le Niger.

Le site d’information algérien TSA citait une source locale dès la fin d’après-midi, confirmée dans la nuit par le gouvernement :

« Les terroristes ont pénétré sur le territoire algérien depuis nos frontières avec la Libye. Ils appartiennent au groupe Boucheneb, qui obéit aux ordres de Mokhtar Belmokhtar. Le groupe est très actif au Mali. Il a rejoint récemment la Libye avant de rentrer en territoire algérien pour exécuter la prise d’otages. »

Des chiffres contradictoire tout au long des opérations

Voici le rappel des principaux épisodes de cette prise d’otages de quatre jours, d’une ampleur inédite.

Jeudi soir, le ministre de la Communication algérien avait décrit la stratégie mise en oeuvre par les autorités face aux preneurs d’otages :

« Il n’y aura ni négociation, ni chantage, ni répit dans la lutte antiterroriste. »

Son lapsus restera dans les mémoires :

« L’opération a permis de neutraliser un grand nombre d’otages, euh, de terroristes. »


Capture d’écran d’un sujet de France 24 : les chars alégriens (France24.com)

Dés le début des opérations, La Norvège, le Japon et la Grande-Bretagne étaient particulièrement inquiètes du sort de ses ressortissants. Les ambassadeurs de ces pays étaient reçus ce vendredi après-midi à Alger, de même que ceux d’Autriche, du Canada et des Etats-Unis.

Valls : « Pas d’information sur la présence d’un terroriste français »

« Il y avait très peu de Français », sur le site gazier, et au moins « deux d’entre eux sont revenus », a déclaré Manuel Valls sur RTL vendredi matin. Le ministre de l’Intérieur a dit ne pas avoir d’information sur la présence dans le commando djihadiste d’un ressortissant français.

L’agence mauritanienne ANI, qui tient ses informations des ravisseurs, ne parle pas de ressortissant français, mais évoque la présence d’un Canadien. Elle confirme la mort du chef du commando, Abou al-Baraa ainsi que celle du chef des « Fils du Sahara pour la justice islamique » Lamine Boucheneb, alias Taher.

Souveraineté algérienne non négociable


Les installations gazières d’In Amenas (Statoil)

Si cette intervention et son bilan lourd sont avérés, ce sera la confirmation de cette politique de fermeté absolue d’Alger, y compris au prix de la vie des otages. Une décision prise unilatéralement par Alger, qui en fait une question de souveraineté non négociable.

Le gouvernement algérien a justifié le recours à la force en expliquant que les autorités avaient d’abord cherché une solution pacifique mais que les islamistes, venus de la Libye voisine, « lourdement armés », voulaient « quitter l’Algérie en emportant avec eux les otages étrangers » pour s’en servir comme « carte de chantage ».

« On ne tuera que les chrétiens et les infidèles »

Jeudi dans l’après-midi, quatre otages avaient été libérés sains et saufs, dont un Français. Quelque 600 Algériens présents sur le site ont également été libérés par l’armée, selon Alger.

Alexandre Berceaux, rescapé français, a raconté sur Europe 1 ce vendredi comment il a échappé aux terroristes :

« Je suis resté caché pendant presque 40 heures dans ma chambre, sous le lit, j’avais mis des planches un peu partout. J’avais de la nourriture, de l’eau, je ne savais pas combien de temps j’allais rester. »

Selon lui il pourrait y avoir d’autres otages cachés sur le site :

« Après m’avoir libéré, l’armée a même découvert des otages britanniques dans les toits. »

La veille, un employé algérien du site gazier, cité par Reuters, a affirmé que les preneurs d’otages avaient dit ne vouloir tuer que les « chrétiens et infidèles ».

L’homme de 53 ans, originaire d’In Amenas, a réussi à s’enfuir du complexe de Tiguentourine. Selon son témoignage, les terroristes « étaient très bien préparés et connaissaient le site ».

« Nous promettons plus d’opérations »


Capture d’écran d’un sujet de France 24 : Mokhtar Belmokhtar (France24.com)

Un porte-parole de la Katiba des Moulathamines a indiqué vendredi à l’agence mauritanienne ANI que le commando était prêt pour l’opération depuis prés de deux mois parce « qu’on savait d’avance que le régime allait bien être l’allié de la France dans la guerre contre l’Azawad (nord du Mali) » :

« Tout en tenant compte des souffrances du peuple algérien, nous promettons au régime en place plus d’opérations. »

Il a appelé les Algériens « à se tenir à l’écart des lieux d’implantation des compagnies étrangères car nous surgirons par où personne ne s’y attendrait ».

Pour l’Algérien Mokhtar Belmokhtar, leader du commando, « le coup médiatique est énorme », selon Kamel Daoud, éditorialiste du Quotidien d’Oran interrogé sur RFI :

« Il a maintenant toute la visibilité nationale et internationale qu’il souhaitait. Ça lui permet de se repositionner en leader [...] pour la mouvance jdihadiste dans le Sahel [...] et d’être encore plus légitime et séduisant pour les recrues du futur. »

Début de l’assaut jeudi : Hélicoptères de combat algériens


Capture d’écran de l’annonce du carnage sur Al Jazeera English (ALJazeera.com)

Selon Al Jazeera, des hélicoptères de combat algériens ont ouvert le feu jeudi matin sur un convoi de véhicules contrôlés par les ravisseurs islamistes qui avaient pris le contrôle, mercredi, de l’importante installation d’exploitation gazière d’In Amenas, près de la frontière libyenne.

Selon l’agence mauritanienne ANI, l’un des canaux de communication du groupe islamiste des Moulathamines (« Signataires par le sang »), le convoi cherchait à « mettre à l’abri » une partie des otages, sans doute en Libye voisine.

Bouteflika n’a discuté avec aucun responsable étranger

Se retrouvant en première ligne, les autorités algériennes ont exclu, d’entrée de jeu, toute négociation avec le groupe islamiste qui a réalisé cette prise d’otages géante. Ce groupe est dirigé par un homme qu’elles connaissent bien, Mokhtar Belmokhtar, alias « le Borgne », lui-même Algérien.

Mokhtar Belmokhtar ne se trouvait pas sur place, mais au Mali, information confirmée par RFI ce vendredi matin.

Cette extension au territoire algérien de la vague de violence n’est pas une surprise, comme le soulignait dans son éditorial, jeudi matin, le quotidien algérois El Watan :

« Ceux qui, au sein du pouvoir, pensaient naïvement que l’Algérie bénéficiait d’un quelconque état de grâce, conjoncturel, aux yeux de la nébuleuse intégriste du fait des thèses défendues par Alger par rapport au conflit du Mali, privilégiant en toutes circonstances la solution politique négociée, même après l’intervention militaire française, en sont pour leurs frais. »

C’est la première fois qu’un groupe armé s’attaque à un site stratégique, produisant du gaz du Sahara, le poumon de l’économie algérienne.

La télévision algérienne a diffusé vendredi après-mid les premières images des Algériens libérés.

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  • Bernardo Z
    Bernardo Z
    Europe ? Salope ! Tu t'es (...)
    • Posté à 15h00 le 17/01/2013
    • Internaute 196411
      Europe ? Salope ! Tu t'es (...)

    « La guerre nourrit la guerre » Proverbe français

    • PIT LE CHIEN
      PIT LE CHIEN répond à Bernardo Z
      Wouaooouh!
      • Posté à 17h05 le 17/01/2013
      • Internaute 25924
        Wouaooouh!

      Et il a fallu l’initiative terroriste du « borgne » (se baladant à son gré entre Libye et Algérie) pour que les Services algériens se décident à intervenir (tout en finesse apparemment...) .

      L’intégrité territoriale du Mali attendra.

      • PaulTron
        PaulTron répond à PIT LE CHIEN
        Ce champ sera visible par tous (...)
        • Posté à 21h51 le 17/01/2013
        • Internaute 168564
          Ce champ sera visible par tous (...)

        De toute façon, Honni soit qui Mali pense.

         
        • pablico
          pablico répond à PaulTron
          Co-NOBEL de la Paix
          • Posté à 11h02 le 18/01/2013
          • Internaute 14278
            Co-NOBEL de la Paix

          Le Mali, ce n’est pas que du Boni.

        • marc_r89
          marc_r89 répond à PaulTron
          citoyen
          • Posté à 12h24 le 18/01/2013
          • Internaute 121487
            citoyen

          Pitoyable.

          • Oignon
            Oignon répond à marc_r89
            Etudiant
            • Posté à 14h28 le 18/01/2013
            • Internaute 95253
              Etudiant

            L’un des meilleurs moyens de détruire un système, c’est d’en rire.

            • marc_r89
              marc_r89 répond à Oignon
              citoyen
              • Posté à 14h42 le 18/01/2013
              • Internaute 121487
                citoyen

              Allez dire ça au maliens.
              Il vont mourir de rire.

              • Oignon
                Oignon répond à marc_r89
                Etudiant
                • Posté à 15h24 le 18/01/2013
                • Internaute 95253
                  Etudiant

                Prenez donc un peu de recul.

                • Sethtes
                  Sethtes répond à Oignon
                  Mega Culpa
                  • Posté à 16h28 le 19/01/2013
                  • Internaute 86642
                    Mega Culpa

                  Vous savez bien qu’on peut rire de tout.

                  Mais pas avec tout le monde, ça c’est sûr... Preuve en est. :)

                  • Oignon
                    Oignon répond à Sethtes
                    Etudiant
                    • Posté à 22h13 le 20/01/2013
                    • Internaute 95253
                      Etudiant

                    Ce n’est là qu’une question de moeurs.

        7 autres commentaires
      • N.Ivanov
        N.Ivanov répond à PIT LE CHIEN
        flamme de chambre
        • Posté à 03h21 le 20/01/2013
        • Internaute 31200
          flamme de chambre

        Quand on ne sait rien, à quoi bon parler ? Et vous parliez de bêtise à mon endroit ?

        « L’intégrité territoriale du Mali »

        Belle cause : ça vous habite ou vous pensez juste que vous pensez ?

    • BobCat
      BobCat répond à Bernardo Z
      observateur
      • Posté à 17h39 le 17/01/2013
      • Internaute 71310
        observateur

      Et les latins des temps anciens ont affirmé :
      - Si vis pacem, para bellum (« Si tu veux la paix, prépare la guerre » en français)

      Alors que dans le livre des Psaumes (120 : 7) on lit :
      - « Je veux la paix, mais si j’en parle, ils sont eux, pour la guerre »

      Allez savoir qui a raison !

      • Bernardo Z
        Bernardo Z répond à BobCat
        Europe ? Salope ! Tu t'es (...)
        • Posté à 19h23 le 17/01/2013
        • Internaute 196411
          Europe ? Salope ! Tu t'es (...)

        déjà de la propagande ça fait longtemps qu’on nous tort le coup en direction de l’intolérance...

         
        • comité de sécurité des commentaires
          • Posté à 09h37 le 18/01/2013
          • Internaute 148442
            où est AUTIST?

          tord le cou ?

          • Bernardo Z
            Bernardo Z répond à comité de sécurité des commentaires
            Europe ? Salope ! Tu t'es (...)
            • Posté à 11h22 le 18/01/2013
            • Internaute 196411
              Europe ? Salope ! Tu t'es (...)

            oui je détourne une expression, que l’on nous torde le cou de sorte que nous regardions là ou ils veulent que nous regardions, ils nous forcent à...

            Je sais je sais je pourrais développer plus mais bon, que vous me posiez la question me fait particulièrement plaisir, parce que ça montre que ça vous intéresse vraiment... : -)

        2 autres commentaires
      • vorivzakonie
        vorivzakonie répond à BobCat
        toujours juste -Ceterum censeo (...)
        • Posté à 06h36 le 18/01/2013
        • Internaute 168643
          toujours juste -Ceterum censeo (...)

        Si je puis me permettre les deux citations ne sont absolument pas contradictoires, mais au contraire ont une certaine complémentarité.
        La première désigne la Pax Romana qui consiste à être assez fort afin que personne n’ose vous attaquer. Mais si quelques Hannibal s’y sont essayé. Elle garantie en premier lieu l’intégrité du territoire originaire, mais elle facilite aussi l’expansion impérialiste en tant que pas mal de peuples conscients de la puissance romaine se sont laissés conquérir sans combattre et trouvaient même quelques avantages à cette romanisation.

        Inversement ceux qui étaient pour la guerre et résistaient savaient aussi que plus longue seraient leur résistance plus dure seraient la répression. A un général romain qui assiégeait une cité : le chef de celle-ci le menaça ainsi : « Nous pouvons tenir 10 ans s’il le faut ! » Le général romain lui répondit : « Alors nous resterons dix ans et un jour » Sur le champs la ville se rendit. Il n’y eu aucune répression. Cette logique perdura de l’antiquité et tout au long du Moyen Age. D’une certaine manière la phrase romaine est à l’origine de la Realpolitik et de l’Equilibre de la terreur du XXème siècle. Bien entendu, c’est plus complexe que cela puisqu’il faudrait intégrer la logique de la Guérilla qui existe elle aussi depuis l’antiquité et où selon le point de vue le même individu étant qualifié de terroriste, tantôt de résistant (Voyez Vichy)
        Ceci dit, à ne pas trop opposer l’ancien testament et les païens.
        C’est un livre sanglant où le peuple juif n’est pas toujours l’agressé.

         
        • c_yel
          c_yel répond à vorivzakonie
          scribe
          • Posté à 15h11 le 18/01/2013
          • Internaute 187445
            scribe

          Oui mais archéologiquement parlant, les batailles relatées par la Bible où les Hébreux auraient massacré leurs voisins n’ont jamais eu lieu.

          • Oignon
            Oignon répond à c_yel
            Etudiant
            • Posté à 15h44 le 18/01/2013
            • Internaute 95253
              Etudiant

            Ce qui est important c’est la manière de penser, pas que ce soit « réel » ou non.

            • c_yel
              c_yel répond à Oignon
              scribe
              • Posté à 16h24 le 18/01/2013
              • Internaute 187445
                scribe

              Les deux sont importants, l’un permettant de désamorcer l’autre.

              • Oignon
                Oignon répond à c_yel
                Etudiant
                • Posté à 22h12 le 20/01/2013
                • Internaute 95253
                  Etudiant

                Non, elle permet simplement de désarmorcer une signification précise donnée à un texte, mais des significations des textes peuvent en avoir beaucoup.

          • vorivzakonie
            vorivzakonie répond à c_yel
            toujours juste -Ceterum censeo (...)
            • Posté à 10h29 le 19/01/2013
            • Internaute 168643
              toujours juste -Ceterum censeo (...)

            Mais alors « archéologiquement parlant » le reste non plus, non ?
            Et je parlais du livre qui se veut Le Livre !

            • c_yel
              c_yel répond à vorivzakonie
              scribe
              • Posté à 14h51 le 19/01/2013
              • Internaute 187445
                scribe

              Bah un buisson qui crame, des anges qui descendent du ciel tout ça on pourra jamais le prouver. Par contre une invasion, un massacre ou une destruction de ville, y’a moyen de savoir si ça a eu lieu ou pas. En l’occurrence, si les invasions décrites dans les textes musulmans ont eu lieu, celles décrites dans l’ancien testament, non.

              • alaixih
                alaixih répond à c_yel
                • Posté à 12h33 le 20/01/2013
                • Internaute 19775

                Sur quoi fondez vous vos affirmations ?

                Des sources ? ? ?

                • c_yel
                  c_yel répond à alaixih
                  scribe
                  • Posté à 17h59 le 20/01/2013
                  • Internaute 187445
                    scribe

                  Oui par exemple vous pouvez regarder la série documentaire « La Bible Dévoilée », c’est sur les recherches d’un archéologue israélien, ça a été diffusé il y a 3 ou 4 ans sur arte. Super série si vous aimez l’archéologie comme moi :)

        8 autres commentaires
    • Korg
      Korg répond à Bernardo Z
      De passage...
      • Posté à 18h30 le 17/01/2013
      • Internaute 197403
        De passage...

      Pensez vous que la France a eu tort d’intervenir au Mali ?

      • Frangipane-y-est
        Frangipane-y-est répond à Korg
        Plante verte, rouge et noire.
        • Posté à 18h55 le 17/01/2013
        • Internaute 191696
          Plante verte, rouge et noire.

        C’est terrible, mais l’impression générale est que cette idée d’intervention n’était pas la bonne, malgré (sûrement) des demandes sur place des populations maltraitées.
        Nous passons pour des cakes, des impérialistes-colonialistes, notre intervention ne semble pas désintéressée, l’Algérie joue un jeu trouble...un bel imbroglio dont nous ne saurons pas nous dépêtrer. Niaka voir les précédents, même si les situations géopolitiques sont différentes, je n’ai pas souvenir qu’une intervention à l’étranger se soit bien terminée (Vietnam, Indochine, Algérie, Afghanistan, Irak, ...la liste est trop longue, et les morts trop nombreux).

        Amertume.

         
        • Conventionnel
          Conventionnel répond à Frangipane-y-est
          On ne peut régner innocemment
          • Posté à 19h46 le 17/01/2013
          • Internaute 169038
            On ne peut régner innocemment

          C’est un peu terrible mais j’ai bien l’impression que vous avez raison.
          Mais ça n’a pas empêché de voir sur ce site des nouveaux commentateurs particulièrement actifs depuis samedi dernier, nous enfoncer des propos dithyrambiques sur l’importance et l’utilité de l’intervention au Mali.
          Mais ça n’empêche pas de voir ce soir sur C+, le « grand rouquin » (un des modèles de M. Valls) nous redire : « en Libye, on est intervenu pour la démocratie et ça a été un succès ... »

          Au fait, Monsieur moi président, c’est pour quand le changement ?

          • Kirios
            Kirios répond à Conventionnel
            citoyen
            • Posté à 20h48 le 17/01/2013
            • Internaute 10173
              citoyen

            je voulais vous donner un point , mais votre question : « Au fait, Monsieur moi président, c’est pour quand le changement ? “ , laisse penser que vous y croyez encore .

            • Conventionnel
              Conventionnel répond à Kirios
              On ne peut régner innocemment
              • Posté à 07h28 le 18/01/2013
              • Internaute 169038
                On ne peut régner innocemment

              En fait, citoyen, le point m’importe peu.
              Je suis de ceux qui considèrent qu’une promesse électorale est l’expression républicaine d’un candidat. C’est à dire la seule manière dont dispose un individu pour dire aux autres citoyens ce qu’il a été, ce qu’il est et ce qu’il sera (fera). C’est à dire aussi une des seules choses dont il a et aura à répondre, non seulement devant ses électeurs mais aussi devant la nation.

              Ce candidat a fait assez peu de promesses (60 propositions ?) et il n’a promis que des choses simples et raisonnables, comme par exemple « rediscuter un traité » (remettre en discussion=essayer d’infléchir).

              Quelques choses ont été réalisées et beaucoup sont en chantier mais, personnellement, il y a des choses que j’avais entendues et qui ne sont d’ailleurs pas forcément expressément formulées dans les 60 propositions : le contrôle au faciès, le vote des étrangers, la régularisation des sans papiers et la fin de la « Françafrique ».
              Et justement, comme par hasard, sur ces points là, rien n’a changé et on annonce très clairement que rien ne changera.

              Le citoyen veut encore y croire. Celui qui s’est juré de ne plus jamais voter pour le parti (ou ses alliés) pour lequel il votait depuis plus de 40 ans, par principe et par obligation morale, n’y croit plus vraiment.

              • Kirios
                Kirios répond à Conventionnel
                citoyen
                • Posté à 11h59 le 18/01/2013
                • Internaute 10173
                  citoyen

                je ne l’ai pas voté , et pourtant j’avais hâte que l’autre s’en aille , ses engagements ne correspondaient pas à mes espoirs .
                j’espérai quand même un peu en politique sociale (défense du salarié, supression des barrieres à la sécurité sociale ) , en justice (esperer une justice un peu plus juste , ne devrait pas etre si illusoire ) , une reconnaissance de la suprématie du peuple (dans son ensemble ) sur les élus (referendum d’initiative populaire)..... ; ...... et surtout un gouvernement de personnes sérieuses , un peu plus humbles , et des ministres qui auraient refusés la suffisance, l’outrance -et dans ce cas , malheureusement , on assiste à un copier coller révoltant avec les autres-

          • Frangipane-y-est
            Frangipane-y-est répond à Conventionnel
            Plante verte, rouge et noire.
            • Posté à 10h59 le 18/01/2013
            • Internaute 191696
              Plante verte, rouge et noire.

            Hélàs....Et qui pâtit de ces décisions, encore et toujours ? Sûrement pas nos hauts-gradés, nos énarques...faudrait pas les exposer aux roquettes, v’voyez !

            • observeur
              observeur répond à Frangipane-y-est
              Libre penseur chez les ch'tis
              • Posté à 19h32 le 19/01/2013
              • Internaute 37812
                Libre penseur chez les ch'tis

              Dans quel guerre depuis la fin de l’usage du cheval comme moyen de transport , a t’ on vu un général au Front ?

        • Xahendir
          Xahendir répond à Frangipane-y-est
          étudiant
          • Posté à 20h05 le 17/01/2013
          • Internaute 169622
            étudiant

          « l’Algérie joue un jeu trouble »

          Elle a un rôle ou elle subit son immense frontière difficilement contrôlable ?

        • Aux landes 2
          Aux landes 2 répond à Frangipane-y-est
          Toujours là
          • Posté à 20h29 le 17/01/2013
          • Internaute 196865
            Toujours là

          Bien sur le Mali ce ne sont que des noirs donc leur destin ne vous interesse pas....

          Vous puez le racisme et l’intolérance !

          Je ne vous salue pas !

          • PaulTron
            PaulTron répond à Aux landes 2
            Ce champ sera visible par tous (...)
            • Posté à 21h55 le 17/01/2013
            • Internaute 168564
              Ce champ sera visible par tous (...)

            vous avez l’intention d’apprendre le français, pour comprendre ce que vous lisez, où c’est une option au FN ?

          • droitdecritique
            droitdecritique répond à Aux landes 2
            Citoyen
            • Posté à 10h37 le 18/01/2013
            • Internaute 195503
              Citoyen

            Ce n’est du tout ce qu’il veut dire, du moins je pense, vous êtes dans l’accusation légère. Ce genre d’intervention ne fait que créer de la tension, mais ne sert en rien le débat...

            On a raison d’intervenir, pour combattre le mal absolu et sauver des vies (les barbus abattus désolé mais aucune compassion).

            Les Français sont derrière Hollande, et les intérêts économiques, quoi qu’il en soit ne sont pas la première raison.

            Donc bravo Hollande. Un risque terroriste en France ? Tant pis, on va pas baisser les yeux face aux plus violents, nous aussi on peut se battre s’il le faut. L’important c’est la noblesse de la cause.

          • Frangipane-y-est
            Frangipane-y-est répond à Aux landes 2
            Plante verte, rouge et noire.
            • Posté à 11h03 le 18/01/2013
            • Internaute 191696
              Plante verte, rouge et noire.

            Commentaire complètement crétin et à côté de la plaque. Parce que je ne souhaite pas d’intervention, je m’en tape du sort des maliens ?

            De toute façon, vous êtes un troll, un véritable troll. Vous balancez régulièrement quelques phrases que vous estimez bien senties pour faire réagir la galerie et vous faites ensuite la carpe. Je ne marche pas !

        • gwinver
          • Posté à 21h34 le 17/01/2013
          • Internaute 157645

          « je n’ai pas souvenir qu’une intervention à l’étranger se soit bien terminée (Vietnam, Indochine, Algérie, Afghanistan, Irak, “

          et l’opération Manta ? Kolwezi ? l’intervention en RCI l’an dernier ? la RCA en 97 ? diverses interventions au Gabon ? .... Entebbe pour les Israéliens... La Grenade pour les US...

          • cepes
            cepes répond à gwinver
            Si vis pacem para bellum
            • Posté à 01h28 le 18/01/2013
            • Internaute 84716
              Si vis pacem para bellum

            Manta :
            séparation du pays en 2 pour la première, je cite : « pertes militaires françaises en opérations extérieures depuis 1963. »

            Kolwezi :
            Si l’opération réussit à libérer des otages avec des pertes militaires légères, elle ne put empêcher le massacre de 700 Africains et de 170 Européens.

            Cote d’ivoire : Séparation du pays ;)
            Toujours le bordel....

            Je continue ?
            Pour les israelien y a le murs, l’occupation d’une partie de la palestine (je défends aucun camps ;) ).

            Les US afgha et autres (puis c’est pas eux qui ont formés tous le beau monde dont on entend parlé ? : D)

            • Conventionnel
              Conventionnel répond à cepes
              On ne peut régner innocemment
              • Posté à 08h39 le 18/01/2013
              • Internaute 169038
                On ne peut régner innocemment

              Et encore, il ne s’agit que d’interventions très ponctuelles et extrêmement limitées dans le temps ... Mais c’est vrai, l’autre signale une opération militaire qui « s’est bien terminée » pour l’armée des Etats Unis. A ce jour, la SEULE depuis la fin de la 2ème Guerre mondiale : le Grenade en 1983. Opération qui a d’ailleurs été condamnée par un vote de l’Assemblée générale des nations unies

              Environ 6500 commandos ont réussi à écraser l’armée grenadine (1500 hommes) renforcée par 700 soldats des Forces révolutionnaires cubaines.

            • gwinver
              gwinver répond à cepes
              • Posté à 22h48 le 18/01/2013
              • Internaute 157645

              Manta : c’est à l’issue de la séparation qu’est intervenue l’opération ! sinon, vous découvrez qu’une opération militaire peut comporter des morts : quelle surprise !

              Kolwezi : vous pouvez aussi dire que sans celà il y aurait eu des centaines de morts en plus

              RCI : c’est beaucoup moins le bordel

              Pour Israël : visiblement vous ne connaissez pas Entebbe : renseignez vous : ce n’est pas en Palestine ! ! ! !

              • cepes
                cepes répond à gwinver
                Si vis pacem para bellum
                • Posté à 18h41 le 19/01/2013
                • Internaute 84716
                  Si vis pacem para bellum

                surprise... si il y avait pas certains petits arrangements politiques et industriels....
                On aurait moins de problème....

                On peut dérivé sur les touareg
                Quand à la palestine je parle de l’occupation ;), du partage des richesses, etc : D faut prendre tous les exemples.....

        • ANASTASIE
          ANASTASIE répond à Frangipane-y-est
          vieille dame
          • Posté à 15h11 le 19/01/2013
          • Internaute 165262
            vieille dame

          Une guerre ne se termine jamais bien .Ce n’est pas pour ça qu’il ne faut pas la faire. C’eut été lâcheté et sottise de ne pas intervenir au Mali. On se dépêtre de tout,sauf de ne notre manque de courage et de discernement.

          • Voyageur
            Voyageur répond à ANASTASIE
            • Posté à 23h12 le 19/01/2013
            • Internaute 1117

            Vous avez tout a fait raison, et il me semble qu il y a beaucoup de Chamberlain sur ce forum et fort peu de Chuchill

        • jino83
          • Posté à 01h06 le 20/01/2013
          • 159282

          Tout en étant d’accord avec vous , je finis par me demander si nos gouvernant ne joue pas a la guerre aussi pour faire bouger les pions sur l’échiquier européens ( ou plutôt pour les empêcher de trop bouger ).
          La lybie comme le Mali ça ressemble aussi a une publicité pour l’armée française et sa place dans l’union européenne .
          Dans une période ou l’Allemagne tente d’écraser l’Europe avec son modèle économique , montrer qu’ils ne sont pas prêt a s’investir ( les allemands ) pour défendre les autres , ça peut avoir un intérêt pour la France .
          Est ce que le jeu en vaut la chandelle , c’est une autre histoire ...

          • Frangipane-y-est
            Frangipane-y-est répond à jino83
            Plante verte, rouge et noire.
            • Posté à 14h03 le 21/01/2013
            • Internaute 191696
              Plante verte, rouge et noire.

            Economiquement, oui, le jeu en vaut probablement la chandelle...Les pertes humaines comptent pour rien, quand il faut faire tourner l’économie.

            Amertume, je vous dis.

        20 autres commentaires
      • Turlu Tutu
        Turlu Tutu répond à Korg
        Indépendant
        • Posté à 20h01 le 17/01/2013
        • Internaute 197323
          Indépendant

        C’est effectivement LA question qui s’impose !

        Et il est fort probable que ce guerre soit encore une « habileté » de Hollande pour que l’on ne s’intéresse pas à l’Etat du pays, au chômage, à l’économie qu’il coule gaiement... Notons que Haski avait titré, immédiatement lors de l’attaque française ’Hollande chef de guerre’, comme si c’était le plus important...

         
        • ANASTASIE
          ANASTASIE répond à Turlu Tutu
          vieille dame
          • Posté à 16h30 le 19/01/2013
          • Internaute 165262
            vieille dame

          A part critiquer Hollande,vous savez faire quelque chose ?

        1 autres commentaires
      • adam75
        adam75 répond à Korg
        ô triste Riesling
        • Posté à 20h35 le 17/01/2013
        • Internaute 101604
          ô triste Riesling

        Fais-toi une idée :

        Le secteur minier du Mali, un potentiel riche mais inexploité

        L’Or : Mali : Le troisième plus grand producteur d’or de l’Afrique avec une exploration à grande échelle en cours

        Le Mali est connu pour son or depuis le Grand Empire malien et le pèlerinage à la Mecque de l’Empereur Kankou Moussa en 1324, dans sa caravane, il transporta plus de 8 tonnes d’or ! Le Mali a donc traditionnellement toujours été un pays minier et cela depuis un demi millénaire.

        Le Mali compte actuellement sept mines d’or en exploitation, parmi lesquelles : Kalana et Morila dans le sud du Mali, Yatela, Sadiola et Loulo à l’ouest du Mali et les mines qui ont récemment repris la production, notamment Syama et Tabakoto. Parmi les projets avancés d’exploration d’or, on compte : Kofi, Kodieran, Gounkoto, Komana, Banankoro, Kobada et Nampala.

        Uranium : signes encourageants et exploration en plein essor

        L’exploitation est actuellement menée par différentes entreprises ayant des indications claires sur les dépôts d’uranium au Mali. Le potentiel en uranium se situe dans la région de Falea qui recouvre une superficie de 150 km² du bassin de Falea – Guinée du nord, le potentiel en uranium de Falea devrait être de 5000 tonnes. Le projet Kidal, au nord est du Mali, sur une superficie de 19 930 km2 est un projet qui couvre une vaste province géologique cristalline connue sous le nom de L’Adrar Des Iforas. Le potentiel en uranium du dépôt de Samit dans la seule région de Gao devrait atteindre les 200 tonnes.

        Diamants :

        Le Mali a le potentiel de développer son exploitation de diamants : dans la région administrative de Kayes (région minière 1), trente (30) diatrèmes (pipes) kimberlite ont été découverts et parmi ceux-ci huit ont montrés des traces de diamant. Huit petits diamants ont été récupérés dans la région administrative de Sikasso (dans le sud du Mali).

        Les pierres précieuses sont les suivantes et elles se situent dans :

        • Dans les environs de Nioro et Bafoulabe : grenats et minerais magnétiques rares

        • Dans les environs de Bougouni et dans le bassin de Faleme : minerais de pegmatite

        • Au Gourma – grenats et corindons

        • A L’Adrar des Ilforas – pegmatite et minerais métamorphiques

        • Dans la zone de Hombori Douentza : quartz et carbonates

        Minerai de fer, Bauxite et Manganèse : des ressources importantes sont présentes au Mali mais toujours inexploitées

        Le Mali a, selon les estimations, plus de 2 millions de tonnes de potentielles réserves en minerai de fer, situées dans les zones de Djidian-Kenieba, Diamou et Bale.

        Les réserves de bauxite sont estimées à 1,2 millions de tonnes et elles sont situées à Kita, Kenieba et Bafing- Makana. Des traces de manganèse ont été découvertes à Bafing – Makana, Tondibi et Tassiga.

        Autres ressources minières et potentielles au Mali

        • Dépôts de roches calcaires : 10 millions de tonnes estimées (Gangotery), 30 millions de tonnes estimées (Astro) et Bah El Heri (Nord de Goundam) 2,2 millions de tonnes estimées.

        • Cuivre : potentiel à Bafing Makan (région de l’ouest) et Ouatagouna (région du nord)

        • Marbre : Selinkegny (Bafoulabe) 10,6 millions de tonnes de réserves et de traves estimées à Madibaya

        • Gypse : Taoudenit (35 millions de tonnes estimées), Indice Kereit (nord de Tessalit) 0,37 millions de tonnes estimées.

        • Kaolin : réserves potentielles estimées (1million de tonnes), situées à Gao (région du nord)

        • Plomb et zinc : Tessalit dans la région du nord (1,7 millions de tonnes de réserves estimées) et des traces à Bafing Makana (région de l’ouest) et à Fafa (nord du Mali)

        • Lithium : indications à Kayes (région de l’ouest) et potentiel estimé à 4 millions de tonnes à Bougouni (région du sud)

        • Schiste de bitume : potentiel estimé à 870 millions de tonnes, indications découvertes à Agamor et Almoustrat dans la région du nord.

        • Lignite : potentiel estimé à 1,3 millions de tonnes, indications découvertes à Bourem (région du nord)

        • Pierre de sel : potentiel estimé à 53 millions de tonnes à Taoudenni (région du nord)

        • Diatomite : potentiel estimé à 65 millions de tonnes à Douna Behri (région du nord)

        Le potentiel pétrolier du Mali attire déjà beaucoup d’intérêt de la part des investisseurs.

        Le potentiel pétrolier du Mali est répertorié depuis les années 1970 où des séismes sporadiques et des forages avaient permis de découvrir des traces de pétrole. Avec l’augmentation globale du prix du pétrole et du gaz, le Mali a accéléré la promotion et la recherche de nouvelles explorations, productions et exportations pétrolières. Le Mali pourrait offrir une route privilégiée stratégique pour les exportations de gaz et de pétrole de la région sub-saharienne vers les pays de l’ouest et de plus, il y a toujours la possibilité de relier le bassin de Taoudeni au marché européen, en passant par l’Algérie.

        Un travail de réinterprétation de données géologiques et géophysiques précédemment recueillies a déjà débuté, se focalisant sur cinq bassins de sédiments dans le nord du pays, y compris ceux de : Taoudeni, Tamesna, Ilumenden, Ditch Nara et Gao

        En juillet 2008, le gouvernement malien a modifié la loi sur l’exploration pétrolière, faisant passer la période d’exploration de 10 à 12 ans. Cette nouvelle loi a pour objectif d’augmenter l’attractivité de l’exploration pétrolière, du transport et du raffinage au Mali.

        L’Autorité de promotion de l’exploration pétrolière (AUREP) est l’organisme au sein du gouvernement malien qui est responsable du respect des engagements des entreprises de part la signature de différentes conventions.

        L’intérêt suscité par les parcelles pétrolières et gazières au Mali est fort, avec actuellement 15 parcelles sur les 29 proposées qui ont déjà été attribuées.

         
        • Kirios
          Kirios répond à adam75
          citoyen
          • Posté à 20h54 le 17/01/2013
          • Internaute 10173
            citoyen

          l’argument n’est pas bon !
          Hollande n’est pas comme ça ! il n’a même pas pensé qu’il fallait déplacer l’interet des citoyens . non ,non, non ! Hollande intervient par « humanité »

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