Témoignage 05/01/2013 à 10h45

Chirurgien à Alep : « On devient complétement inutiles »

Issam, médecin syrien


Issam, chirurgien syrien qui a opéré des mois sous les bombes, a fui le chaos après avoir été arrêté et torturé. Il témoigne, pour la deuxième fois sur Rue89.


Un médecin dans un hôpital à Alep, le 10 août 2012 (PHIL MOORE/AFP)

Pour avoir embrassé la révolution, la population d’Alep reçoit une punition collective de la part du régime. Les coupures d’eau et d’électricité en font partie.

Making of

En août, Rue89 avait reccueilli le témoignage d’Issam (prénom modifié), chirurgien d’Alep, ville du nord de la Syrie bombardée par le régime. Après plusieurs mois passés à opérer les victimes du conflit et au terme desquels il a été arrêté, Issam a fui son pays en novembre. De retour en France, il témoigne de nouveau.

C’est cette fois sur les conditions sanitaires, le chaos jusque dans les prisons et l’exacerbation des tensions comunautaires qu’il a décidé de parler. Marie Kostrz

A l’hôpital, on s’est retrouvé en train d’opérer sur des batteries puis, lorsqu’elles étaient déchargées, à prendre trois ou quatre téléphones portables munis de torches et à se mettre à gonfler l’air à la main pour oxygéner le patient. On arrêtait d’opérer jusqu’à ce que l’électricité revienne.

Mes collègues mènent donc à présent une politique de sélection des cas. Ils ne soignent plus qu’une personne sur trois. Ils choisissent les malades qui ont le plus de chance de survivre. Ces gens-là sont opérés. Les autres non.

Ils disent à leur famille de les amener dans un autre hôpital. Les plus chanceux, ceux qui ont de l’argent, trouvent encore un hôpital privé devenu très cher ou sont emmenés en Turquie.

Hôpitaux bombardés, transformés en camps

Aujourd’hui, ce n’est même plus possible de soigner les gens en Syrie. Je suis médecin et je me sens impuissant. On devient complètement inutiles.

Après plusieurs mois à Alep, j’ai donc décidé de rentrer en France où j’ai étudié.

En Syrie, je travaillais dans sept hôpitaux différents : le Centre hospitalier universitaire (CHU) d’Alep et six autres établissements privés.

Aujourd’hui, seul l’un d’eux fonctionne encore.

Les autres ont été bombardés ou transformés en camps militaires par le régime. Ils accueillent aussi des réfugiés qui n’ont plus de maisons.

Mes collègues ont reçu des cas de peste

Les coupures d’eau sont elles aussi un désastre. Avec les poubelles qui ne sont plus ramassées et la pluie, cela fait un mélange horrible, idéal pour les épidémies.

Mes collègues médecins internes ont reçu pas mal de cas de peste. Tout le monde s’est donc mis à prendre de la pénicilline qui est encore disponible et l’épidémie a été vite endiguée.

Certains quartiers de la ville n’ont pas vu l’eau depuis quinze jours. Même les zones dites pro-régime ont des coupures de quatre ou cinq jours. Les habitants achètent des citernes d’eau entières. Deux mille litres coûtent environ 400 euros. C’est énorme et cela ne permet de tenir que quelques jours.

Une dispute avec un soldat : l’arrestation

Finalement, j’ai été arrêté. On m’a amené aux « moukhabarats » de l’armée de l’air, réputée comme la pire branche des services de renseignement. En Syrie on appelle ça « derrière le soleil » car bien souvent on n’en revient jamais.

Tout à commencé avec un jeune homme amené au CHU d’Alep avec des plaies partout. Un interne est venu me voir pour m’annoncer que ce patient avait été tellement torturé par le soldat censé le surveiller qu’une de ses blessures s’était transformée en fracture ouverte.

Les deux bouts de l’os lui avaient déchiré les muscles et la peau. Sachant que le jeune homme risquait une inflammation de l’os et des muscles voire une amputation, je n’ai pas tenu. Je me suis disputé avec le soldat. On encaisse beaucoup, on voit beaucoup de patients torturés, mais forcément on craque un jour.

Sur le coup il n’a rien dit, mais le lendemain on est venu me chercher à 6 heures du matin chez moi. J’ai été menotté, on m’a mis un sac noir sur la tête, on m’a insulté. Je n’ai pas été trop frappé car je suis mi-sunnite, mi-alaouite et cette moitié alaouite ne mettait pas mes bourreaux très à l’aise [Bachar el-Assad, président syrien, est alaouite, ndlr]. Puis j’ai été détenu.

La torture de la « chaise allemande »

Au départ, il y a une « procédure d’accueil ». Pendant une semaine environ, parfois plus, des personnes de la sécurité torturent, pratiquent leur sadisme jusqu’à ce que les officiers se rendent compte qu’une personne est emprisonnée et commencent une investigation sur elle.

On m’a donc mis sur la « chaise allemande ». C’est un énorme siège métallique dont le dos est en demi-cercle. On m’a attaché par les mains, qu’on tire vers l’arrière et le bas. Il y a donc une hyperextension de la colonne vertébrale. J’ai eu très mal.

J’en rajoutais, je criais qu’ils allaient le regretter, qu’un de mes parents était alaouite. J’essayais d’imiter l’accent de cette communauté, leur favori. Au bout de deux jours, quelqu’un s’est dit que j’avais peut-être raison. A la surprise de tout le monde dans la cellule où j’étais enfermé, j’ai été amené chez les enquêteurs.

Là, un des officiers m’a demandé pourquoi j’avais été arrêté. En fait, c’est le chaos total ! Il n’y a pas de chef d’accusation, rien de concret. Juste des détenus sur qui on a collé l’étiquette de terroriste ou de révolutionnaire. Les officiers ont même eu du mal à trouver mon nom sur les listes des prisonniers !

Invité dans le bureau des officiers

J’ai eu beaucoup de chance. Un enquêteur est passé par hasard dans le bureau. J’étais en bretelles et en culotte, ce qui ne donne pas l’image d’un chirurgien en chef, mais mon visage lui disait quelque chose. Quand il m’a reconnu, il a dit :

« Ah mais c’est vous docteur, vous m’avez soigné à l’hôpital ! Je vous reconnais !

– Ben oui c’est moi. »

Les chirurgiens sont souvent réquisitionnés pour soigner des membres du régime blessés contre l’ASL [Armée syrienne libre, ndlr]. J’avais en effet soigné ce responsable auparavant.

Il a dit aux autres de me libérer, que j’étais l’un des leurs. J’étais le prisonnier torturé, accusé de trahison suprême, de révolution. Cinq minutes plus tard, j’étais transformé en quelqu’un de loyal, de patriotique, de parfait.

Je me suis retrouvé en bretelles à boire du maté avec les officiers. C’est hallucinant, personne ne réfléchit !

Audio file

Issam parle de sa libération.

Pour se déplacer, prendre un taxi chrétien

Etre neutre dans une telle situation est impossible. J’ai choisi mon camp dès le départ, je suis avec le sang innocent. Le péché original est de Bachar el-Assad.

En plus de soigner les victimes des bombardements et les responsables de l’armée, je me rendais donc en secret dans des hôpitaux de campagne situés dans des zones contrôlées par l’ASL.

Je n’avais pas de voiture car avec le chaos qui s’est installé, beaucoup de bandes kidnappent et demandent des rançons. Je ne me déplaçais qu’en taxi. Lorsque, pour me rendre sur place, je devais traverser une zone contrôlée par le régime, les combattants de l’ASL, dont une partie est alaouite et chrétienne, m’envoyaient des chauffeurs de ces communautés pour ne pas que j’aie de problèmes aux check-points.

Seules les apparences comptent : il faut une croix chrétienne sur le miroir du chauffeur. Ou que celui-ci s’appelle Tony ou Dany [prénoms très répandus parmi les chrétiens syriens, ndlr], qu’il parle très finement. Ou sinon qu’il ait un fort accent alaouite. Puis quand on entrait dans une zone de l’ASL, on changeait de voiture.

« On va se venger, les alaouites paieront »

Le régime a diabolisé la révolution en lui donnant un parfum sectaire détestable. Il a attaqué les mosquées, les églises. Maintenant il est clair qu’il y a de plus en plus de ressentiment entre les diverses communautés.

Moi-même qui ai soigné beaucoup de révolutionnaires de l’Armée libre, je n’ai pas de garantie, si je reviens demain à Alep, de ne pas être attaqué parce que je suis à moitié alaouite.

A partir du moment où la crise s’éternise et que personne ne fait rien pour l’endiguer, les gens commencent à se venger eux-mêmes. Les paroles sont claires, certains de mes propres amis le disent :

« On va se venger, les alaouites vont payer. Ils se croient en sécurité à Lattaquié et à Tartous [région côtière majoritairement alaouite, ndlr] mais ils ne le seront plus après la chute du régime. »

Il y aura des mois sanglants

Ça me fait mal au cœur mais en même temps je ne peux pas leur en vouloir. Je peux concevoir que Bachar el-Assad est fou et qu’il fasse tout pour rester au pouvoir. Mais pourquoi certains alaouites se battent pour lui, pour un seul homme ?

Après le renversement du régime, il y aura un ou deux mois très sanglants, de règlements de comptes. En particulier dans les zones de contacts alaouites-sunnites, dans la campagne de Alep, Homs, Hama. Là où ont eu lieu les massacres de Houla et Tremse. Car sur place tout le monde connaît l’identité des bourreaux.

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  • Le funambule
    Le funambule répond à Asia_
    A l'ouest
    • Posté à 21h58 le 06/01/2013
    • Internaute 196669
      A l'ouest

    Et y’en a d’autres, sous jacentes. La guerre de l’eau qui contamine des régions entières et accentue des conflits.

    • Asia_
      Asia_ répond à Le funambule
      Chercheuse
      • Posté à 22h14 le 07/01/2013
      • Internaute 118338
        Chercheuse

      La guerre climatique est avant tout une guerre de l’eau.

      • Le funambule
        Le funambule répond à Asia_
        A l'ouest
        • Posté à 22h24 le 07/01/2013
        • Internaute 196669
          A l'ouest

        Elle est aussi une guerre de l’eau.

        L’eau n’en est qu’une composante, du moins l’eau potable. D’autres problèmes se posent et vont se poser entrainant des vagues migratoires dont ceux qui tremblent devant quelques dizaines de milliers de migrants sans vouloir qu’on touche le moins du monde à leur niveau de vie n’ont m^me pas idée.

        Parce que ce sont des populations entières qui suite à notre indigence mondialisée vont ^tre contraintes pour survivre de chercher un ailleurs pour vivre.

  • saturn1
    saturn1 répond à PIT LE CHIEN
    pigeon
    • Posté à 13h56 le 05/01/2013
    • Internaute 196587
      pigeon

    Sinon tu peux même rester en Europe ...

    En Grêce la situation des hôpitaux devient critique.

    situation sanitaire en Grêce

    Mais bon ... tout le monde s’en fout c’est en Europe, on est riche en Europe on va quand même pas avoir plus de compassion pour des Européens que pour des extra Européens.

    • BernardN
      BernardN répond à saturn1
      • Posté à 02h01 le 08/01/2013
      • Internaute 64955

      et si ils nationalisaient les biens de l’église orthodoxe et faisaient une loi rétroactive (pas très démocratique il est vrai mais au point où ils en sont !) d’imposition des familles greques parties avec leur fric en Suisse ?

  • Domain
    Domain
    etudiant en droit
    • Posté à 12h15 le 05/01/2013
    • Internaute 192826
      etudiant en droit

    Voilà de quoi nous rappeler qu’il est nécessaire que les français se définissent toujours comme des citoyens et jamais comme des chrétiens ou musulmans, bretons ou corses ...

    Alaouites, sunnites, chiites ... C’est vraiment de la folie.

    • Snarkk
      Snarkk répond à Domain
      Sniper et sans reproches
      • Posté à 12h59 le 05/01/2013
      • Internaute 87497
        Sniper et sans reproches

      Amalgamer l’identité régionale à la guerre civile, c’est fort.

      Où je vis, nous parlons en occitan, en catalan et en français. Ce n’est pas pour autant que nous égorgeons des français en représailles du génocide perpétré lors de la croisade des Albigeois.

      • Domain
        Domain répond à Snarkk
        etudiant en droit
        • Posté à 14h27 le 05/01/2013
        • Internaute 192826
          etudiant en droit

        Vous auriez pu vous abstenir de me donner raison.

        Votre identité régionale est si inoffensive qu’en deux phrases, vous parvenez à tenir un discours victimaire sur des évènements anciens qui n’ont d’importance qu’à vos yeux : « nous » contre les « français ».

        L’identité régionale, dans un Etat unitaire, n’a aucune autre raison d’être sinon une nostalgie de bon aloi et l’envie de mieux connaître notre passé.

         
        • Tariec
          Tariec répond à Domain
          « Radio Paris ment », « Radio (...)
          • Posté à 17h18 le 05/01/2013
          • Internaute 37287
            « Radio Paris ment », « Radio (...)

          Je crois q’il veut dire que l’identité régionale peut étre vécue dans sa culture par une rennaissance (ce fut le cas en Bretagne dans les années 60, avec certes une dérive violente vite retombée) sans se vautrer dans une revendication d’indépendance régionale, qui elle peut mener au pire, là dessus je vous rejoins.

          Identité forte oui, indépendance non...

        • MIKY STOUFFS
          MIKY STOUFFS répond à Domain
          médecin U.E.
          • Posté à 19h06 le 05/01/2013
          • Internaute 170502
            médecin U.E.

          Sauf que ! Sauf que dans l’Europe plus fédérale, les régions prendront de plus en plus le pas sur les nations. Faut-il y voir un progrès démocratique ? L’avenir le dira !

          • Tariec
            Tariec répond à MIKY STOUFFS
            « Radio Paris ment », « Radio (...)
            • Posté à 15h30 le 06/01/2013
            • Internaute 37287
              « Radio Paris ment », « Radio (...)

            Oui, c’est le risque avec cette europe purement économique qui en a « oublié » ses habitants, le social pour faire court.
            L’Ecosse demande une forme d’indépendance...pour le pétrole au large de ses cotes. Et d’autres pour se liberer d’une partie de leur pays qui soi disant vit au crochet de l’autre partie plus créatrice de richesse (Italie).

            Bref, vigilance...

            • MIKY STOUFFS
              MIKY STOUFFS répond à Tariec
              médecin U.E.
              • Posté à 18h35 le 06/01/2013
              • Internaute 170502
                médecin U.E.

              Si c’est pour un gain démocratique, pourquoi pas ? Je n’ai plus aucune confiance dans le Conseil Européen des chefs d’état et de gouvernement, toujours entre deux scrutins, et l’efficacité de la présidence semestrielle tournante dépend du pays président mais 6 mois, c’est court !

            • Atlantis
              Atlantis répond à Tariec
              Etudiant apolitique
              • Posté à 01h17 le 07/01/2013
              • Internaute 39710
                Etudiant apolitique

              L’Ecosse n’a pas un intérêt économique fou à demander l’indépendance, même pour le pétrole. D’ailleurs, le désir autonomiste y est fort depuis plusieurs siècles.

          • BernardN
            BernardN répond à MIKY STOUFFS
            • Posté à 02h03 le 08/01/2013
            • Internaute 64955

            Oui, demandez donc en français votre chemin en flandres, par exemple !

            • MIKY STOUFFS
              MIKY STOUFFS répond à BernardN
              médecin U.E.
              • Posté à 04h01 le 08/01/2013
              • Internaute 170502
                médecin U.E.

              Vous ne parlez pas Anglais ? Moi bien, un peu Néérlandais aussi. Je me débrouille en Italie ou en Espagne aussi. Sinon, achetez un GPS.

              • BernardN
                BernardN répond à MIKY STOUFFS
                • Posté à 13h04 le 08/01/2013
                • Internaute 64955

                Je ne savais pas que l’anglais était une des langues nationales belges ? Il est vrai que la Flandres ne fait de commerce ni avec son voisin français, ni avec Bruxelles et moins encore la Wallonie...La Flandres des flaminguants demandera-t-elle son rattachement au Royaume-Uni ?

                • MIKY STOUFFS
                  MIKY STOUFFS répond à BernardN
                  médecin U.E.
                  • Posté à 14h25 le 08/01/2013
                  • Internaute 170502
                    médecin U.E.

                  Non, l’anglais est international et choisi de plus en plus comme deuxième langue, à la place du français, par les jeunes Flamands, et largement utilisé dans les relations internationales. Lien
                  Quant au rattachement de la Flandre, ils n’en sont pas encore là, d’une part, et si ils veulent l’indépendance, ce n’est pas pour payer pour d’autres (leur économie n’est pas malade).
                  (Pour info, je ne suis ni Flamands, ni Belge)

            • MIKY STOUFFS
              MIKY STOUFFS répond à BernardN
              médecin U.E.
              • Posté à 04h02 le 08/01/2013
              • Internaute 170502
                médecin U.E.

              Vous ne parlez pas Anglais ? Moi bien, un peu Néérlandais aussi. Je me débrouille en Italie ou en Espagne aussi. Sinon, achetez un GPS.

        10 autres commentaires
      • Atlantis
        Atlantis répond à Snarkk
        Etudiant apolitique
        • Posté à 21h15 le 06/01/2013
        • Internaute 39710
          Etudiant apolitique

        Vous vivez manifestement près de l’Espagne, un pays où les identités régionales n’ont jamais posé problème...

    • thierry reboud
      thierry reboud répond à Domain
      • Posté à 13h27 le 05/01/2013
      • Internaute 20923

      L’ironie de l’histoire, c’est que cette mosaïque est pour une bonne partie le recyclage français (à l’occasion du mandat) du système ottoman du millet.

  • Pili pili
    Pili pili
    Piment d'oisif
    • Posté à 12h26 le 05/01/2013
    • Internaute 188535
      Piment d'oisif

    La haine s’accumule et fait monter la pression dans cette cocotte minute maintenue fermée par Bachar el-Assad et sa clique.
    Et plus le temps passe, plus l’hypothèse de la conservation de la nation Syrie est irréaliste, tellement tout est fait pour qu’elle explose à la chute du régime.

    Et c’est compliqué une nation atomisée en communautés, lorsqu’on veut renouveler des contrats commerciaux. A Pékin comme à Moscou, on l’a bien compris, on sait déjà que tout est perdu d’avance. Les Chinois et les Russes ne sont pas des crétins.

    Reste alors la politique de la terre brûlée, pour que les occidentaux ne tirent pas non plus les marrons du feu.
    Think global, kill local...

    • Le funambule
      Le funambule répond à Pili pili
      A l'ouest
      • Posté à 12h35 le 05/01/2013
      • Internaute 196669
        A l'ouest

      Les occidentaux... Pas sûr qu’ils aient opté pour la bonne stratégie non plus. Une fois de plus on aura laissé un peuple se faire massacrer, en faisant le minimum.

      Le minimum, c’est pas grand chose. Et les victimes s’accumulent. Victimes de l’horreur d’un boucher sanguinaire. Victimes de calculs foireux de la Russie et de la Chine. Victimes de la realpolitik des occidentaux.

      • E et R
        E et R répond à Le funambule
        Ministre Farrakhan
        • Posté à 12h37 le 05/01/2013
        • Internaute 193369
          Ministre Farrakhan

        Et dire que tout allait pour le mieux jusqu’à ce que Bachar augmente le prix de vente du pétrole à l’occident...

         
        • Le funambule
          Le funambule répond à E et R
          A l'ouest
          • Posté à 12h41 le 05/01/2013
          • Internaute 196669
            A l'ouest

          Ben vi, la preuve que c’est un tyran. C’est bien connu, une démocratie se reconnait au fait qu’elle fournit l’occident en ce dont il a besoin, à un prix raisonnable.

        • Le funambule
          Le funambule répond à E et R
          A l'ouest
          • Posté à 12h42 le 05/01/2013
          • Internaute 196669
            A l'ouest

          Pis aussi, l’aurait pu nous acheter quelques uns de nos rafale dont personne ne veut. L’aurait alors été un grand humaniste

          • E et R
            E et R répond à Le funambule
            Ministre Farrakhan
            • Posté à 12h43 le 05/01/2013
            • Internaute 193369
              Ministre Farrakhan

            Il ne l’a pas fait quand on lui a tout déballé ( je parle des rafales bien sur ;) ) le 14 juillet à coté de Nico qui lui déroulait le tapis rouge ?

            • Le funambule
              Le funambule répond à E et R
              A l'ouest
              • Posté à 12h45 le 05/01/2013
              • Internaute 196669
                A l'ouest

              Des promesses. Comme les autres. Lulla, Kadhafi (encore un grand démocrate) et les autres.

              Paroles, paroles paroles

              • E et R
                E et R répond à Le funambule
                Ministre Farrakhan
                • Posté à 12h49 le 05/01/2013
                • Internaute 193369
                  Ministre Farrakhan

                Heureusement que quand Kadhafi et Al Assad sont venus ce n’était pas déjà des dictatures en Libye et en Syrie, on aurait l’aire fin en France maintenant de vouloir leur faire sauter le caisson...

                • Le funambule
                  Le funambule répond à E et R
                  A l'ouest
                  • Posté à 12h56 le 05/01/2013
                  • Internaute 196669
                    A l'ouest

                  V i. En fait c’est des trucks qui arrivent. On sait pas espliker pourquoi. Des gens sont très bien, ils aiment leur peuple (et parfois leurs femmes, au point d’en loger plein chez eux) et pis du jour au lendemain ils pètent les plombs.

                  Je veux pas faire de rapprochement hasardeux, mais... Z’auraient pas bu le vin tonique des écossais ? On dira jamais assez le mal que produisent ces boissons alcoolo-énergisantes sur des petits cerfs veaux mal préparés.

                  • E et R
                    E et R répond à Le funambule
                    Ministre Farrakhan
                    • Posté à 13h02 le 05/01/2013
                    • Internaute 193369
                      Ministre Farrakhan

                    Le droit des femmes et la démocratie ne font pas le poids face au Dieu Pétrole.

                    • Le funambule
                      Le funambule répond à E et R
                      A l'ouest
                      • Posté à 13h07 le 05/01/2013
                      • Internaute 196669
                        A l'ouest

                      Ben vi. Tout est dit je crois

        • BernardN
          BernardN répond à E et R
          • Posté à 02h07 le 08/01/2013
          • Internaute 64955

          La syrie, un important exportateur pétrolier vers l’europe ? des sources, merci ?

        10 autres commentaires
      • Pili pili
        Pili pili répond à Le funambule
        Piment d'oisif
        • Posté à 12h42 le 05/01/2013
        • Internaute 188535
          Piment d'oisif

        Il y a les vétos russes et chinois à l’ONU.
        La méthode « Guerre du Golfe le retour » a fait long feu.

         
        • Le funambule
          Le funambule répond à Pili pili
          A l'ouest
          • Posté à 12h43 le 05/01/2013
          • Internaute 196669
            A l'ouest

          Dans le Golfe y’avait le pétrole. En Syrie y’en a apparemment pas assez pour faire pencher la balance.

        1 autres commentaires
      • Snarkk
        Snarkk répond à Le funambule
        Sniper et sans reproches
        • Posté à 13h03 le 05/01/2013
        • Internaute 87497
          Sniper et sans reproches

        Dans ce cas-là il nous faut envoyer nos armées en Syrie, en Israël, au Honduras, au Mexique, en Iran, en Corée du Nord, en Birmanie, en RDC, au Mali, etc...

        Vous critiquez le comportement « occidental », mais il est très « occidental » de considérer que nous avons devoir d’intervention militaire où bon nous semble sur la planète.

        Ce qu’il se passe en Syrie est une horreur, je doute qu’en s’y impliquant militairement nous arrangions les choses.

         
        • Le funambule
          Le funambule répond à Snarkk
          A l'ouest
          • Posté à 13h10 le 05/01/2013
          • Internaute 196669
            A l'ouest

          Je pense que dans d’autres pays, comme Israël par exemple il faudrait intervenir différemment. Concernant la Corée du Nord, je ne sais pas trop ce qu’on peut faire. Je suis pas un génie. Pour la RDC, le Mali, peut-^tre qu’il faudrait une intervention, oui, mais pas seuls.

          C’est vrai qu’en Irak, en Somalie, en Afghanistan ou ailleurs, on a pas fait du bon travail. Peut-^tre qu’on ne cherchaot pas vraiment à défendre la démocratie, mais plutôt nos intér^ts...

        • non renseigné
          non renseigné répond à Snarkk
          ici et maintenant
          • Posté à 23h21 le 05/01/2013
          • Internaute 188652
            ici et maintenant

          « Ce qu’il se passe en Syrie est une horreur, je doute qu’en s’y impliquant militairement nous arrangions les choses »

          Je doute qu’en continuant à regarder cela d’un oeil navré mais mollement indifférent nous arrangions mieux les choses. C’est quand même dingue qu’on utilise les bidasses sans raison et qu’on y renonce dès qu’ils pourraient être utiles.

        2 autres commentaires
    • LOKIK
      LOKIK répond à Pili pili
      Chartreux
      • Posté à 15h22 le 05/01/2013
      • Internaute 194936
        Chartreux

      « Les Chinois et les Russes ne sont pas des crétins. »
      Ils sont complices.

  • tomaz31
    tomaz31
    (immigre belge en Allemagne)
    • Posté à 12h53 le 05/01/2013
    • Internaute 107093
      (immigre belge en Allemagne)

    ah bin tient, la même photo que l’article sur ce même site y a 3 mois, formidable. Dire que comme en Libye, le système de santé était un des plus efficaces au monde en Syrie, vu que entièrement gratuit, comme le système éducatif, triste... Espérance de vie atteignait en Libye presque celle des USA, +/- 76 ans. Preuve qu’avec un taux d’alphabétisation de 99 %, des immigrés par milliers et 10aines de milliards de contrats aux russes et chinois, des barrages partout en Afrique et des mini centrales electriques, livrer par la Libye, le dictateur sanguinaire était pas du tout auprès de son peuple.

    Entre temps, la France et les USA débarque aujourd’hui même en Rep. Centrafricaine, 800 unités spéciales envahissent 15 pays africains « pour contrer le terrorisme », on rigole bien. Après avoir changer quelques gouvernements l’année dernière et avant sous Sarko, Hollande continue.

    En fait il s’agit de relancer la politique coloniale et contrer les chinois plus que les salafistes, alors on paie des salafistes pour créer le problèmes et « aider » les pays, comme en Haiti, qu’est ce qu’on les aide bien, on a ouvert un hotel 5* pour attirer les investisseurs, avec les fonds que VOUS avez donner après le tremblement de terre. Mais les gens vivent toujours dans la rue la bas, mnalgré les millions engrangés et le cout d’une cahute en bois et tole ondulée, qui doit approché les 250 usd la bas, les gens ont toujours rien.

    Et oui, le monde est bien terre à terre. A Alep, Haiti, Bangi et son énorme mine d’uranium d’Areva, et ses mines de diamants à côté et son espérance de vie de 49 ans ou dans les énormes fermes à Cacao de la Cote d’Ivoir ou 9/10 des personnes y travailant à moins de 12 ans....

    • Holas
      Holas répond à tomaz31
      • Posté à 13h26 le 05/01/2013
      • Internaute 86670

      Blablabla, la croissance mondiale ralentie, vous n’aurez pas la richesse supplémentaire disponible pour faire sortir ces gens de la pauvreté.

      Êtes vous prêt a diviser par quatre votre train de vie pour eux ? Je pari que vous serez de l’un de ceux qui protesteront lorsque l’inflation des matières premières ayant pour cause l’accès des émergents au métaux, pétroles, produit de masse arrivera. Après avoir fait défaut sur nos dettes, après une dévaluation massive, après avoir compris que toutes nos usines sont parties, nous aurons une idée du juste prix.

      Ou croyez vous que votre paix à deux balles nous mènent ?
      Elle nous mène à la ruine.

      • tomaz31
        tomaz31 répond à Holas
        (immigre belge en Allemagne)
        • Posté à 14h31 le 05/01/2013
        • Internaute 107093
          (immigre belge en Allemagne)

        Euh, je dirai que oui j’y suis prêt, vu que cela à commence y a 15 ans déjà. Sinon, j’adore votre raisonnement à mon propos, la paix mène à la ruine, le vôtre doit être « La guerre c’est la paix ».

        Disons qu’on produit assez de tout sur la Terre pour nourrir, éduquer, rendre heureux la population mondiale actuelle.

        Sinon, les pays dont vous parlez et nous parlons étaient riches avant d’être rase au sol. PIB supérieur à la Grèce pour la Libye.

        Ces faits relèvent des doctrines états-uniennes :

        - America first
        - We won’t give up our american way of life
        - Constructor Chaos
        - Leading 2 wars at the same time
        - What we say, is good for them, is not always for us

        Pas oublier que le jour ou il faut qu’ils nous marchent dessus, ils en auront rien à foutre de l’Europe, suffit de voir la crise actuelle.

        Entre temps, on se félicite les réussites militaires des années passées. Vous savez, quand on essaie de chasser qqn de chez lui, il refuse généralement, que ce soit un con, un alaouite, un chiite, un sunnite, un taliban ou un résistant français, peu importe, cela finit toujours mal.

        Dans cette vue de principe, les armées de l’Otan sont des armées d’occupation comme les nazis l’étaient aussi, mais fatiguées et endettées elles font la guerre par procuration désormais.

        Et comme nos gouvernements baissent les bras très vite, comme face à Mittal en France, vu que les riches bons hommes de ce monde vivent en grande partie ailleurs qu’en Europe et que même en Europe ils déménagement à grand bruit, si M. Depardieu le fait comme cela, ils sont nombreux à l’avoir fait il y a longtemps dans le silence vers Singapoure, Cayman, Irlande (ah non plus un bon exemple)...

        La Russie a déclaré que ses impôts resteraient à 13 %, après que la France ait râlé sur le bas niveau des impôts dans les pays en développement. (Brigitte et Gérard et les autres, Mélenchon va y retourner peut être un jour aussi à Moscou)

        Les grands fortunes de ce monde se battent a coup de milliards actuellement, par OPA, guerre et extrémisme.

        tenez la liste des 40 pays attaqués depuis 1945 par l’OTAN.
        Lien

        En fait vous avez raison, la guerre c’est la paix. Tout le monde va en chier, mais les syriens avant nous, merci, ca fera moins mal, acceptons les choses sans broncher.

         
        • Ishtar
          Ishtar répond à tomaz31
           ? ?
          • Posté à 18h12 le 06/01/2013
          • Internaute 26226
             ? ?

          Vous avez entièrement raison dans votre analyse

          je vous avais écrit une réponse que la modé n’a pas daigné publier.
          Donc censure de ce site plus les commentaires des riverains à l’unisson je vais prendre l’air car celui-ci est vraiment trop vicié. : o)

        • BernardN
          BernardN répond à tomaz31
          • Posté à 02h11 le 08/01/2013
          • Internaute 64955

          « Dans cette vue de principe, les armées de l’Otan sont des armées d’occupation comme les nazis l’étaient aussi, mais fatiguées et endettées elles font la guerre par procuration désormais. “ : comparaison n’est pas raison !

        2 autres commentaires
    • non renseigné
      non renseigné répond à tomaz31
      ici et maintenant
      • Posté à 23h45 le 05/01/2013
      • Internaute 188652
        ici et maintenant

      Ben voila. Assad massacre son peuple pour contrer le colonialisme occidental. Expliqué comme ça, on comprend mieux l’exil de Depardieu vers la grande démocratie russe.

  • plastic quidam of universe
    plastic quidam of universe
    J'en suis comme deux ronds de (...)
    • Posté à 13h59 le 05/01/2013
    • 183735
      J'en suis comme deux ronds de (...)

    Si les fils de commentaires se dégageaient un peu on pourrait - essayer - d’émettre quelque chose sur cet article. Devant ces contributions qui causent de rien (Depardieu) et de rien ( histoires entre vous) c’est plus possible de poster... rien.
    Go to Hell, all of you, Suckers ! ! U just little pieces of shit !

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 14h34 le 05/01/2013
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Je n’ai pas été trop frappé car je suis mi-sunnite, mi-alaouite
    Ce valeureux chirurgien n’a été qu’à moitié torturé parce qu’il n’est qu’à moitié dans « le mauvais camp ». Ce témoignage montre le côté hallucinant des guerres inter-religieuses qui détruisent le moyen et l’extrême Orient. On est en droit d’être fier d’être dans un Etat laïc qui laisse toute liberté aux croyances mais doit être intransigeant pour préserver la laïcité des institutions

    • non renseigné
      non renseigné répond à padiran
      ici et maintenant
      • Posté à 00h53 le 06/01/2013
      • Internaute 188652
        ici et maintenant

      Je me demande ce qu’ils font des gens à moitié-morts ? Ils les enterrent ou ils les jettent à la rue ?

      • padiran
        padiran répond à non renseigné
        Chroniqueur Grolandais
        • Posté à 10h25 le 06/01/2013
        • Internaute 5159
          Chroniqueur Grolandais

        Je n’ose imaginer ce qu’ils en font en ces temps de famine- ;))

    • vamonos_ja
      vamonos_ja répond à padiran
      • Posté à 14h28 le 06/01/2013
      • Internaute 136536

      Vous pensez vraiment que la mise en place de la laïcité se traduirait par une dilution des identités religieuses ?
      Un antagonisme durable s’est cristallisé entre ces communautés, indépendamment des questions de pratique religieuse.
      De toute façon avec un dictateur qui a d’entrée désigné ses amis et ses ennemis, le cadre institutionnel ne signifie plus grand chose.

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