Tribune 06/12/2012 à 16h32

Prison des Baumettes : les rapports se suivent, les rats prolifèrent

Michel Huyette | Magistrat

Le contrôleur général des lieux de privation de liberté (CGLPL), dans une recommandation « en urgence » datée du 12 novembre, considère que :

« Le constat dressé par la vingtaine de contrôleurs qui ont visité, du 8 au 19 octobre le centre pénitentiaire des Baumettes, à Marseille, fait apparaître sans aucun doute, une violation grave des droits fondamentaux, notamment au regard de l’obligation, incombant aux autorités publiques, de préserver les personnes détenues, en application des règles de droit applicables, de tout traitement inhumain et dégradant. »

Cette recommandation a été publiée au Journal officiel du 6 décembre, avec la réponse du ministère de la Justice.

Déjà en 1991, 1996, 2000, 2005...

Making of
Ce texte a été initialement publié sur le blog du juge Michel Huyette, Paroles de juges, et nous le reproduisons avec son accord amical. Rue89

Le CGLPL écrit, notamment :

« Il existe un fait incontestable. L’état matériel très dégradé du centre pénitentiaire est dans l’ensemble parfaitement connu.

A l’issue de sa visite dans l’établissement à la fin de 1991, le Comité (européen) de prévention de la torture (CPT) notait, dans son rapport, que “ les conditions de détention... laissaient fortement à désirer ” et que les “ conditions d’hébergement dans les bâtiments A et B de Marseille-Les Baumettes ont fait l’objet d’une observation immédiate de la part de la délégation ”. Il relevait notamment que “ l’état général de ces cellules et de leur équipement était d’une vétusté avancée. Certaines d’entre elles étaient très sales, tout comme leur literie ”. Il concluait, en particulier, que “ soumettre des détenus à un tel ensemble de conditions de détention équivaut, de l’avis du CPT, à un traitement inhumain et dégradant ”.


Cellule de confinement de la maison d’arrêt des hommes 3 (Grégoire Korganow pour le CGLPL)

Revenu sur place en 1996, le Comité donnait acte aux autorités de la réalisation de certains travaux, de la diminution de la population pénale, de l’augmentation de la fréquence des douches mais maintenait que les travaux de rénovation du centre pénitentiaire devaient bénéficier d’une “ haute priorité ” .

De son côté, la délégation du Sénat, visitant la prison le 18 avril 2000, indiquait qu’une centaine de cellules étaient inoccupées “ compte tenu de leur état de vétusté ”, que les bâtiments A et B sont vétustes et que “ de nombreuses cellules ne comportent pas d’isolation des toilettes ”.

Enfin, le commissaire européen aux droits de l’homme se rend dans les locaux en septembre 2005 et se disait “ choqué des conditions de vie observées... aux Baumettes ”.

“Le maintien de détenus en leur sein me paraît, ajoutait-il, être à la limite de l’acceptable et à la limite de la dignité humaine. [...] Après ces constats régulièrement faits depuis vingt ans, le contrôle général est amené à constater qu’en 2012 aucune amélioration substantielle n’a été apportée, en dépit des efforts des directions successives de l’établissement.” »

« C’est fait pour nous rendre fous »

« Voici, par exemple, le constat que deux personnes détenues font de leur cellule, dont la véracité a été scrupuleusement vérifiée par le contrôle général :

  • absence de la partie supérieure de la fenêtre ;
  • fil alimentation téléviseur coupé (absence de prise) ;
  • pas de lumière (ampoule manquante) ;
  • pas de veilleuse pour le surveillant de nuit ;
  • pas d’interphone d’urgence ;
  • WC récent mais non fixé au sol et chasse d’eau quasi inexistante ;
  • pas de cloison d’intimité, lavabo bon état mais fuite au sol au niveau du siphon ;
  • pas de miroir ;
  • réfrigérateur très sale et infesté de cafards tant à l’intérieur qu’à l’extérieur ;
  • murs sales, dégradés et presque couverts d’inscriptions en tous genres, nombreuses araignées et cloportes ;
  • sol sale, nombreux détritus, pas de cabine de douche ni d’eau chaude ;
  • aucun placard ni rangement, pas de quoi s’asseoir, pas de table.

Une autre personne ajoute : “C’est fait pour nous rendre fous.” »

Taper des pieds pour éloigner les rats


Salle de douche de la maison d’arrêt des hommes 1, Les Baumettes, Marseille (Grégoire Korganow pour le CGLPL)

« Trois ou cinq douches sur dix fonctionnent dans des salles de douches crasseuses, ce qui ne permet pas à tous ceux qui y ont droit de se doucher dans le délai prescrit (l’amélioration constatée en 1996 a fait long feu).

Depuis deux ans, les rats pullulent (on en voit même dans la journée) et s’ajoutent aux autres nuisibles : les surveillants font leur ronde de nuit en tapant des pieds pour les éloigner, avec un succès inégal.

La cuisine a été restaurée en 1998 mais les couloirs du sous-sol où elle est installée sont extrêmement sales. En bref, l’insalubrité et l’absence d’hygiène sont consubstantielles à la plus grande partie de l’établissement.

Les greffiers des juges de l’application des peines (et donc les magistrats) et les infirmiers du service psychiatrique (SMPR) refusent catégoriquement (ces derniers au nom de leur indépendance) de mettre les pieds en détention. Ce n’est pas tout : la sous-commission départementale pour la sécurité (incendies) a demandé, le 29 avril 2011, la fermeture des locaux. »

Un surveillant pour tout un étage

« L’état des bâtiments est vécu comme une fatalité par une bonne partie des agents, qui poursuivent parfois l’exécution de gestes professionnels dépourvus de sens, comme le contrôle de nuit de cellules dépourvues d’éclairage et de protection des œilletons des portes ou comme la “ fouille visuelle ” ou, à l’inverse, ne mettent pas en œuvre des consignes qui, en l’état, sont dépourvues de portée. »

« La sur-occupation reste la règle : au 1er octobre 2012, pour 1 190 places dans l’établissement, 1 769 personnes sont effectivement présentes. Elle continue de croître, se concentrant sur la seule maison d’arrêt des hommes : le taux d’occupation y est de 145,80 %. Marseille accueille pourtant des personnes qui font l’objet de mesures de “ désencombrement ” de maisons d’arrêt des environs : un surcroît d’occupation dans ces établissements sous gestion déléguée entraîne en effet pour l’Etat le versement de pénalités.

Or, dans le même temps, existent des contraintes d’effectifs : non seulement existent des pénuries de personnel (en particulier de premiers surveillants) mais les conditions de travail génèrent un taux élevé d’absentéisme : entre 1 600 et 1 900 jours par mois (2,6 jours par personne) reportant une charge de travail accrue pour ceux qui sont présents : il arrive qu’il y ait un surveillant pour tout un étage (environ 200 détenus). Dans ces conditions, certaines prestations ne sont plus assurées. »

« Une telle situation est génératrice pour les personnes détenues, et aussi pour le personnel, de conditions sans doute inhumaines, sûrement dégradantes. Sa persistance, en dépit d’alertes répétées depuis vingt ans, appelle des solutions énergiques. »

L’Etat français, plusieurs fois condamné

Des photographies, parfois plus révélatrices que des mots, ont été mises en ligne sur le site du CGLPL [PDF] et en même temps sur le site du journal Le Monde.

La situation d’un tel établissement pénitentiaire génère d’abord une problématique juridique à laquelle le contrôleur fait allusion. En effet, l’article 3 de la Convention européenne des droits de l’homme mentionne :

« Nul ne peut être soumis à la torture ni à des peines ou traitements inhumains ou dégradants. »

La question est donc posée du caractère éventuellement dégradant voire inhumain de telles conditions de détention.

C’est pour de telles raisons que l’Etat français a plusieurs fois été condamné pour des conditions de vie inacceptables imposées à des détenus.

Mais la problématique est plus vaste.

Impossible de surveiller certaines cellules

Les conditions de détention des personnes incarcérées ont inéluctablement des conséquences pour la sécurité des détenus comme du personnel pénitentiaire.

A propos de la prison marseillaise, des surveillants ont, à titre d’exemple des dysfonctionnements graves, expliqué qu’à cause du manque d’éclairage dans certaines cellules il leur est impossible de surveiller qui y est présent et ce qui s’y passe. Or dans certaines situations un contrôle régulier est indispensable.

En plus, un environnement dégradé, et donc dégradant, peut être à juste titre ressenti comme humiliant, frustrant, méprisant, et déclencher des réactions de rejet ou de violence à cause du sentiment de ne pas être traité avec un minimum de considération, quoi que l’on ait fait qui justifie la privation de liberté.

Obstacle au processus de réinsertion

Enfin, alors que les citoyens exigent que le taux de récidive soit le plus bas possible, les conditions de détention très dégradées sont de nature à faire obstacle à un processus de réinsertion.

Un détenu qui pourrait se comporter positivement et bénéficier de mesures préparatoires à sa sortie peut être découragé par un environnement dégradant et humiliant, se révolter parce que ses conditions de vie sont objectivement devenues insupportable, et perdre ainsi le bénéfice des efforts acomplis pendant des mois ou des années.

Le progrès personnel passe par une restauration de l’estime de soi. Et il ne peut pas y avoir d’estime de soi quand s’installe le sentiment que l’indifférence ou le mépris ont pris le pas sur la main tendue et l’accompagnement dans l’effort.

La collectivité prend un risque

Sans doute en période de difficultés budgétaires y a-t-il de nombreux autres besoins. Sans doute certains se disent-ils que ceux qui ont choisi de violer la loi et d’agresser la collectivité ne sont pas forcément prioritaires au moment de répartir les investissements.

Mais en laissant se dégrader à l’excès l’état des prisons françaises, c’est aussi la collectivité qui prend un risque. C’est pour cela que l’amélioration de l’état des prisons est de l’intérêt de tous, et non seulement des personnes emprisonnées.

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  • Fantomax
    Fantomax
    génie du mal
    • Posté à 16h43 le 06/12/2012
    • Internaute 157606
      génie du mal

    A Marseille les truands ont tellement peur de finir aux Baumettes qu’ils préfèrent se flinguer entre eux direct.

    Chochottes...

    (bis, sorry)

    • Kirios
      Kirios répond à Fantomax
      citoyen
      • Posté à 17h25 le 06/12/2012
      • Internaute 10173
        citoyen

      en prison , il n’y a pas que des truands , il y a même des innocents .
      un condamné n’est pas toujours coupable , et des inculpés (qui n’ont pas étés jugés ) sont détenus en prisons .
      réfléchissez -y !

      • Autist Hulking
        Autist Hulking répond à Kirios
        Autist Reading
        • Posté à 17h57 le 06/12/2012
        • Internaute 195619
          Autist Reading

        Fantomax faisait une blague.

        Vous avez bien évidemment parfaitement raison de rappeler qu’il y a plein de non-jugés en prison.

         
        • Fantomax
          Fantomax répond à Autist Hulking
          génie du mal
          • Posté à 03h08 le 07/12/2012
          • Internaute 157606
            génie du mal

          Pas du tout, j’étais très sérieux comme toujours.

          (ceci dit ça n’était même pas contradictoire avec ses propos, au contraire)

          • cuchulainn89
            cuchulainn89 répond à Fantomax
            prof, simplet et grincheux
            • Posté à 09h21 le 07/12/2012
            • Internaute 187343
              prof, simplet et grincheux

            Vous avez été l’inspiration d’un sketch des Guignols hier soir (ou l’inverse)
            Je vous en félicite.

        2 autres commentaires
    • Le Renifleur
      Le Renifleur répond à Fantomax
      loin d'ici
      • Posté à 22h35 le 06/12/2012
      • Internaute 136986
        loin d'ici

      Au japon, comme les familles n’hébergent plus leurs retraités,
      les vieux sont obligés de commettre des délits afin d’aller en taule :
      il n’y a pas de maisons de retraites (authentique).
      LIEN

      • yoaken
        yoaken répond à Le Renifleur
        学生
        • Posté à 01h15 le 07/12/2012
        • Internaute 189971
          学生

        Si, il y en a. Rares, mais il y en a (y’a même des pubs à la télé). Et très chères. Ce qui explique les petits vieux en prison.

         
        • Le Renifleur
          Le Renifleur répond à yoaken
          loin d'ici
          • Posté à 11h05 le 07/12/2012
          • Internaute 136986
            loin d'ici

          Hé oui...
          En arrivera t-on a une telle extrémité ici un jour, lorsque tout sera privatisé et considéré comme « centre de profit » ?

          Si c’est le cas : j’éviterai les Baumettes...

        1 autres commentaires
  • vieilanarfatigué
    vieilanarfatigué
    Changer le monde, c'est se (...)
    • Posté à 16h45 le 06/12/2012
    • Internaute 125168
      Changer le monde, c'est se (...)

    Le bordel se généralise .Quand on laisse se dégrader une situation pendant des années et des années, au lieu d’entretenir au jour le jour le patrimoine, l’investissement pour la remise à niveau est colossale et comme l’Etat n’a plus les moyens, le problème devient insoluble.
    Et tout ça grâce à qui ?
    Et le reste ? Pareil !
    Les politiques de la pleutrerie, (pléonasme) , du clientélisme (pléonasme), de la remise au lendemain des urgences , des grandes gueules qui remuent de l’air donnent ce que l’on vit aujourd’hui et visiblement le changement , c’était hier !
    Et en plus , ils vont venir nous présenter la douloureuse !
    Ca va finir par ch....grave !

    • jino83
      • Posté à 20h47 le 06/12/2012
      • 159282

      Et ce qui fait peur c’est que ça ne s’arrête pas aux prisons et que ça part toujours du même point les grandes gueules qui brassent du vent , et j’y ajouterais bien une bande de bon lèche cul incompétent juste en dessous ...
      Avec une grande gueule et quelques incompétents qui la ferme et qui suivent , vous avez une hiérarchie parfaite pour l’administration mais pas que ...

  • blablablaetblablabli
    blablablaetblablabli
    patati et patata
    • Posté à 16h58 le 06/12/2012
    • Internaute 38523
      patati et patata

    Exactement la collectivité prend un risque ,ce n’est plus des « loups » qui en sortiront mais des monstres .

    Le directeur de la prison est en parti responsable ou alors les détenus n’écoutent plus .

    Qu’est-ce qui enpeche le directeur de leurs faire nettoyer les couloires et leur cellules !

    • Autist Hulking
      Autist Hulking répond à blablablaetblablabli
      Autist Reading
      • Posté à 17h20 le 06/12/2012
      • Internaute 195619
        Autist Reading

      Faudrait deux fois plusse de fonctionnaires pour les surveiller, et l’idée est toujours d’en supprimer la moitié.

    • A Pied
      A Pied répond à blablablaetblablabli
      Prof
      • Posté à 09h51 le 07/12/2012
      • 174047
        Prof

      Vu l’etat de l’endroit, il faudrait un peu plus qu’un coup de balai.

  • baltha
    baltha
    etudiant
    • Posté à 17h01 le 06/12/2012
    • 184847
      etudiant

    Censuré ! tant mieux c’était pas terrible

  • Autist Hulking
    Autist Hulking
    Autist Reading
    • Posté à 17h18 le 06/12/2012
    • Internaute 195619
      Autist Reading

    .

  • spleenlancien
    spleenlancien
    Merde à l'or
    • Posté à 17h39 le 06/12/2012
    • Internaute 78672
      Merde à l'or

    GO

    • Lock
      Lock répond à spleenlancien
      2014
      • Posté à 17h49 le 06/12/2012
      • Internaute 194358
        2014

      Les détenus s’en chargent...
      « et qu’on voit que l’unité d’en face a encore la télé, c’est un feu obligé »
      Lien

      • Autist Hulking
        Autist Hulking répond à Lock
        Autist Reading
        • Posté à 10h23 le 07/12/2012
        • Internaute 195619
          Autist Reading

        « Les détenus s’en chargent... »

        Ben ils ne peuvent pas compter sur vous...

  • olivepsy
    olivepsy
    Herzien
    • Posté à 17h29 le 06/12/2012
    • Internaute 65584
      Herzien

    Le super reporter du Venezuela de rue89 qui dénonçait à quel point Chavez était vraiment un vilain dictateur, car il s’acharnait sur un pauvre petit français innocent en l’enfermant dans une prison inhumaine, aurait du attendre un jour de plus.
    Il aurait pu largement s’indigner, avec un article du style :

    « Les Baumettes, les milliers de prisonniers marseillais de François Hollande, pourrissent en prisons »

    • vieilanarfatigué
      vieilanarfatigué répond à olivepsy
      Changer le monde, c'est se (...)
      • Posté à 17h54 le 06/12/2012
      • Internaute 125168
        Changer le monde, c'est se (...)

      D’accord mais ce serait plutot les raccourcis du bulbe de la droite décomplexée qui est venue polluer le pays pendant 5 ans qu’il faudrait incriminer pas H !

      • jino83
        • Posté à 21h28 le 06/12/2012
        • 159282

        Hollande c’est juste parce que c’est lui en ce moment mais il a pas tord dans sa comparaison .
        Vu de l’extérieur n’importe quel pays pourrait dresser un bien sale portrait de la France si il en avait envie .
        Un petit bilan de la vie dans nos cités .
        Un petit bilan sur nos prisons ..
        Un petit bilan sur la corruption et le conflit d’intérêt en politique .

        De quoi finir avec un bon gros bilan pas beaucoup mieux que les nombreux pays dont nos politiques et nos médias ce permettent de critiquer sévèrement .

         
        • Herby
          Herby répond à jino83
          encore là
          • Posté à 08h14 le 07/12/2012
          • Internaute 116252
            encore là

          « Un petit bilan sur la corruption et le conflit d’intérêt en politique »
          Le jour où nos pourris des ministères auront ne serait-ce qu’un vague risque d’aller là où ils devraient tous finir (en prison), je vous assure que d’un seul coup, toutes ces prisons se transformeront en palaces...

          L’article effleure à peine le sujet mais pour moi, c’est un point crucial : la récidive. Et, au-delà de ça, se pose la question de l’inefficacité et de l’inutilité du système pénitentiare tel qu’il existe. Parce que, franchement, à part mettre à l’écart de la société pendant quelques mois ou années des individus « dangereux », la prison ne sert à rien ! 67% de récidive chez les ex-détenus dans les 10 ans qui suivent leur libération ! ! ! On peut toujours prétendre que c’est à cause de l’insalubrité mais le problème est bien plus vaste. Bientôt, ces universités du crime seront mieux subventionnées que l’éducation nationale et on appellera ça une politique sécuritaire.

          • lambertine
            lambertine répond à Herby
            Nulle part... ou ailleurs
            • Posté à 10h42 le 07/12/2012
            • Internaute 91509
              Nulle part... ou ailleurs

            Ce sont des « universités du crime » parce qu’on y laisse jouer la hiérarchie parallèle. Un caïd dehors sera un caïd dedans (on a beau jeu de critiquer les prisons vénézuéliennes pour ça). Et je ne crois pas que ce soit seulement par manque de moyens.

          • vieilanarfatigué
            vieilanarfatigué répond à Herby
            Changer le monde, c'est se (...)
            • Posté à 10h53 le 07/12/2012
            • Internaute 125168
              Changer le monde, c'est se (...)

            waouihhh, ça c’est une fusée , et qui fait mouche en plus ! j’approuve !

        3 autres commentaires
  • Kirios
    Kirios
    citoyen
    • Posté à 17h33 le 06/12/2012
    • Internaute 10173
      citoyen

    elle la fout bien , « la patrie des droits de l’Homme “ !
    j’estime que les condamnés devraient être obligés de travailler pour payer l’entretien des prisons , subvenir à leurs besoins , et payer leur dettes aux victimes et à la société ; en même temps rien ne devrait leur parvenir de l’exterieur .
    les QUARTIERS VIP DEVRAIENT ÊTRE INTERDITS .
    en même temps le condamner ne devrait pas être contraint à la promiscuité , et être respecté dans sa dignité .

    • Alex.2.0
      Alex.2.0 répond à Kirios
      Article 35 24 juin 1793
      • Posté à 20h22 le 06/12/2012
      • Internaute 187341
        Article 35 24 juin 1793

      Travail ou Vraie formation ( avec obligation de résultat )
      Sinon totalement d’accord avec vous !

  • Lock
    Lock
    2014
    • Posté à 17h51 le 06/12/2012
    • Internaute 194358
      2014

    « Sans doute certains se disent-ils que ceux qui ont choisi de violer la loi et d’agresser la collectivité ne sont pas forcément prioritaires au moment de répartir les investissements. »

    ils se disent aussi que les détenus vont à nouveau rapidement re-dégrader leur environnement et tenter à nouveau d’apitoyer les bobos sur leur sort : -)

    lisez ce témoignage d’un jeune détenu :
    « On ne les insultait pas gratuitement ou par plaisir, il y avait toujours une raison. »
    « et qu’on voit que l’unité d’en face a encore la télé, c’est un feu obligé »

    • baltha
      baltha répond à Lock
      etudiant
      • Posté à 17h53 le 06/12/2012
      • 184847
        etudiant

      j’imagine qu’ils ont percés des trous dans les toits pour laisser passer l’eau de pluie dans leur cellule, qu’il ont saboter les conduit des toilette pour en humer le parfum tout les matin et ont importés une meute de rat pour « apitoyer les bobos » une journée dans les médias...

      • Lock
        Lock répond à baltha
        2014
        • Posté à 17h59 le 06/12/2012
        • Internaute 194358
          2014

        Les rats sont attirés par la nourriture jetée par les fenêtres.
        Les vitres sont cassées pour en faire des poignards.
        Les fils électriques sont dénudés pour allumer les joints.
        Lien

        Ce qu’il font dans les toilettes, je préfère ne pas le savoir : -(

         
        • baltha
          baltha répond à Lock
          etudiant
          • Posté à 18h08 le 06/12/2012
          • 184847
            etudiant

          « Les vitres sont cassées pour en faire des poignards. »
          ce sont les toits qui sont troué nulle part question de vitre cassé,
          les mures pourrissent, tout ça parce qu’il n’y a aucun entretien et pas parce que les détenus saccage eux même l’endroit ou ils vont passé des années.

          • Lock
            Lock répond à baltha
            2014
            • Posté à 18h15 le 06/12/2012
            • Internaute 194358
              2014

            Oui mon cher, les détenus dégradent eux-mêmes leur cellule parce que ce sont sont des gens mal élevés qui ne respectent rien. C’est d’ailleurs bien la raison qui les a conduits en taule, et après de nombreux avertissements en vain...

            • baltha
              baltha répond à Lock
              etudiant
              • Posté à 18h20 le 06/12/2012
              • 184847
                etudiant

              il vous aurais fallut lire l’article avant de posté, des toit qui fuient, des murs qui pourrissent,des conduit de toilette n’ont jamais été réparé ce n’est assurément pas des détenue qui en peuvent quelques chose. Les fil denudé, pour allumé de clope, c’est à la prison pour mineur, un autre article, un autre endroit.

            • lambertine
              lambertine répond à Lock
              Nulle part... ou ailleurs
              • Posté à 18h35 le 06/12/2012
              • Internaute 91509
                Nulle part... ou ailleurs

              Ils ne sont pas en prison parce qu’ils « ne respectent rien » mais parce qu’ils ont violé la loi.
              Les délinquants propres sur eux et à la piaule impeccable, c’est loin d’être rare.

              • Lock
                Lock répond à lambertine
                2014
                • Posté à 18h41 le 06/12/2012
                • Internaute 194358
                  2014

                Il n’est évidemment pas question de généraliser.
                Mais il faut avoir conscience du fait que si les prisons et les immeubles de banlieue sont dégradés, c’est principalement la faute à certains de leurs occupants.

                • lambertine
                  lambertine répond à Lock
                  Nulle part... ou ailleurs
                  • Posté à 18h48 le 06/12/2012
                  • Internaute 91509
                    Nulle part... ou ailleurs

                  Quand c’est dégradé à ce point là, non, ce n’est pas « principalement la faute de certains des occupants ». C’est dû à un manque d’entretien du propriétaire.

                  • Gaëtan L
                    Gaëtan L répond à lambertine
                    Riverain
                    • Posté à 23h20 le 06/12/2012
                    • Internaute 77997
                      Riverain

                    Pourquoi vous vous emmerdez à lui répondre à l’autre débile ?

                    • lambertine
                      lambertine répond à Gaëtan L
                      Nulle part... ou ailleurs
                      • Posté à 11h37 le 07/12/2012
                      • Internaute 91509
                        Nulle part... ou ailleurs

                      Parce qu’il y a un bon nombre d’autres débiles qui pensent comme lui, et que je n’ai pas envie de les laisser occuper la Toile.

                • baltha
                  baltha répond à Lock
                  etudiant
                  • Posté à 18h54 le 06/12/2012
                  • 184847
                    etudiant

                  Au Baumettes, ce n’est pas ça la problème . pour faire passer vos « idées » servez vous de faits qui ne les contredisent pas, vous seriez plus crédible. le probleme de la prison n’a aucun lien avec les banlieues...

                • stabylau
                  stabylau répond à Lock
                  invertebré
                  • Posté à 19h38 le 06/12/2012
                  • Internaute 64783
                    invertebré

                  oui, et si les chats ont des puces c’est parce que se sont des chats...
                  c’est toujours la même histoire avec ce genre de commentaire qui ne va pas bien loin et qui ne contribue en rien au débat.
                  Tu n’en connais pas plus que moi sur la prison et ton opinion on s’en cogne...
                  Chépa moi ! renverse un mome en bagnole ou frappe ta femme, va faire un tour en taule et viens nous faire part de ton témoignage de détenu ! !
                  Enfin, si tu vis en banlieue au milieu des barbus et que toute réflexions qui dépassent la capacité d’analyse de ton neurone sont estampillées « bobos » c’est bien de ta faute, fallait pas venir au monde.

                • whitenigga
                  whitenigga répond à Lock
                  trololo !
                  • Posté à 10h08 le 07/12/2012
                  • Internaute 83781
                    trololo !

                  « pas question de généraliser »
                  après trois posts a débiter des saloperies ... t’as pas mal toi ...

        • Artefact75000
          Artefact75000 répond à Lock
          Abonnée au gaz et à l' (...)
          • Posté à 19h12 le 06/12/2012
          • 176003
            Abonnée au gaz et à l' (...)

          « Ce qu’il font dans les toilettes, je préfère ne pas le savoir “.

          La même chose que toi.

        • samsang
          samsang répond à Lock
          perdu de vu
          • Posté à 20h15 le 06/12/2012
          • Internaute 189215
            perdu de vu

          Bien évidemment,

          les fils électriques pour allumer des joints, les briquets et les allumettes connaissent pas en prison ....
          Encore un peu de démagogie avec ça ...

        • samsang
          samsang répond à Lock
          perdu de vu
          • Posté à 20h15 le 06/12/2012
          • Internaute 189215
            perdu de vu

          Bien évidemment,

          les fils électriques pour allumer des joints, les briquets et les allumettes connaissent pas en prison ....
          Encore un peu de démagogie avec ça ...

        • lambertine
          lambertine répond à Lock
          Nulle part... ou ailleurs
          • Posté à 10h43 le 07/12/2012
          • Internaute 91509
            Nulle part... ou ailleurs

          Un prisonnier un peu malin ne casse pas les vitres pour se fabriquer un poignard. Il y a bien d’autres moyens plus simples et moins visibles.

        15 autres commentaires
    • Islanick
      Islanick répond à Lock
      • Posté à 11h12 le 07/12/2012
      • Internaute 194404

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