Référendum 07/11/2012 à 09h08

Légalisation du cannabis et mariage gay : les Etats-Unis changent de visage


Outre la réélection de Barack Obama et le renouvellement très relatif du Congrès, des référendums – 172 au total – ont un peu changé le visage des Etats-Unis ce mardi. Ces votes concernaient des décisions applicables au niveau des Etats, voire aux comtés et aux municipalités.

A retenir :

1

La légalisation du cannabis à usage récréatif

Dans certains Etats américains, le cannabis à usage thérapeutique est déjà autorisé. Pour la première fois, depuis mardi, c’est le cas aussi pour son usage à caractère récréatif. Où ça ? Dans le Colorado et dans l’Etat de Washington.

L’Oregon, lui, l’a rejeté.

Dans les Etats qui autorisent cet usage du cannabis, des boutiques spécialisées vont être ouvertes, réservées aux plus de 21 ans. La marijuana étant interdite au niveau fédéral, l’application des résultats de ce référendum risque d’être compliquée.

2

Le mariage homosexuel

Dans la foulée du président réélu qui s’était déclaré, en début de campagne, favorable au mariage homosexuel, plusieurs Etats l’ont autorisé. Le Maryland, le Maine et Washington, portant à neuf le nombre d’Etats où le mariage homosexuel est autorisé.

C’est la première fois que des Etats décident d’autoriser le mariage homosexuel par vote et non par décision de justice.

3

Le financement public de l’avortement

En Floride, un référendum proposait d’interdire le financement de l’avortement, sauf en cas de viol, d’inceste, ou de danger pour la vie de la mère : il a été rejeté.

Même si cet Etat est traditionnellement conservateur, ce sont les plus modérés qui l’ont emporté.

La Californie, elle, a rejeté l’abolition de la peine de mort.

MERCI RIVERAINS ! simla
  • 22425 visites
  • 77 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or Inscription
  • ljos
    ljos
    photographe / géologue
    • Posté à 09h47 le 07/11/2012
    • Internaute 32902
      photographe / géologue

    Boulder dans le Colorado était déjà une ville fort agréable ... elle va devenir un vrai paradis ! ^^

  • Fayot
    Fayot
    de service
    • Posté à 09h55 le 07/11/2012
    • Internaute 194816
      de service

    J’aurais une question s’il vous plait. Si un mariage homosexuel est célébré dans un État et que les époux déménagent dans un État où il n’est pas reconnu, comment cela se passe-t-il au niveau de l’état civil ? Cela ne pose-t-il pas des problèmes ?

    Merci bien.

    • Fayot
      Fayot répond à Fayot
      de service
      • Posté à 09h56 le 07/11/2012
      • Internaute 194816
        de service

      Zut j’ai fait une faute, j’ai oublié l’accent sur le U de où, comment fais-je pour corriger s’il vous plait.

      Merci.

      • L'aspirant habite Javel
        L'aspirant habite Javel répond à Fayot
        Grrrrrrrrrrrrr
        • Posté à 10h00 le 07/11/2012
        • Internaute 194661
          Grrrrrrrrrrrrr

        Maintenant, c’est trop tard.

        Mais tant que personne (pas même vous) ne vous a répondu vous pouvez modifier vos messages en cliquant sur le bouton « éditer » qui ne se trouve que sous vos messages.

         1 autres commentaires
      • simla
        simla répond à Fayot
        desperate housewife
        • Posté à 05h09 le 08/11/2012
        • Internaute 164811
          desperate housewife

        Pas de soucis ! Par rapport aux nombreuses fautes d’accord ou autres des différents messages...c’est bénin !

    • Garde-Chiourme
      Garde-Chiourme répond à Fayot
      Etudiant. CQFD.
      • Posté à 14h16 le 07/11/2012
      • Internaute 136535
        Etudiant. CQFD.

      Je ne vais pas faire semblant d’être un expert mais il est évident que cela va poser des problèmes. Soit il y a des accords juridiques comme ça existe entre différents pays (le Maroc et la France par exemple) -et cela ne signifie pas que c’est facile, mais au moins il y a une base. Soit si vous voulez absolument faire reconnaître votre mariage, il faudrait aller voir devant la juridiction fédérale (c’est ce qui se passe quand il y a conflit entre les normes fédérées).

      En attendant une réponse plus complète d’un juriste.

    • motard87
      motard87 répond à Fayot
      DSN
      • Posté à 19h18 le 07/11/2012
      • Internaute 145236
        DSN

      réponse d’un juriste :
      Le droit international privé répond à votre question puisqu’un mariage valablement acquis à l’étranger est reconnu légalement en France via la procédure d’exequatur.

      On s’intéresse ici au cas d’un couple homosexuel belge, marié en Belgique et s’installant en France. La théorie de l’effet atténué de l’ordre public rend possible la reconnaissance d’un tel mariage par un juge français qui va donc pouvoir accorder certains effets à cette union.

      Cette théorie est apparue dans l’affaire Rivière en 1953 : un divorce avait été prononcé en Equateur entre une française et un russe. Il s’agissait d’un divorce par consentement mutuel qui était alors interdit en France. Ainsi, ce divorce aurait dû être rejeté en France au nom de l’ordre public mais la théorie de l’atténuation de l’ordre public a permis de reconnaître une situation légalement créée à l’étranger. Ainsi, un mariage homosexuel, régulièrement contracté en Espagne peut être reconnu en France et on peut lui reconnaître certains effets.

      Donc non, il n’y a aucun soucis car les étrangers n’ont pas, de facto, d’état civil en France.

      Voila pourquoi 2 belges de même sexe, mariés légalement en belgique, peuvent venir vivre en France avec leurs enfants depuis 10 ans sans qu’il n’y ai jamais eu de difficultés

      • Féline
        Féline répond à motard87
        fée
        • Posté à 19h37 le 07/11/2012
        • Internaute 111221
          fée

        Donc cette procédure d’exequatur permettrait à ce qu’un mariage polygame ou un mariage avec une très jeune mineure contracté à l’étranger soit reconnu légalement en France et qu’un juge accorde certains effets à ces unions ?

         
        • motard87
          motard87 répond à Féline
          DSN
          • Posté à 21h08 le 07/11/2012
          • Internaute 145236
            DSN

          Non car il y a l’exception d’ordre public international qui ne permet pas la reconnaissance de certaines situations, même valablement acquises à l’étranger. Pour les mineurs par exemple, il y a une interdiction pure et simple de la reconnaissance d’un tel mariage même valablement acquis à l’étranger (un « très jeune » mineur est superfétatoire) ou la polygamie (mais elle reste reconnue en partie pour préserver l’égalité entre les épouses lors du décès du mari).
          Ensuite il faut coupler ça avec la théorie de la fraude à la loi et d’autres principes.

        1 autres commentaires
      • margot
        margot répond à motard87
        • Posté à 23h46 le 07/11/2012
        • Internaute 10060

        Il me semble bien, pourtant, avoir récemment lu le témoignage d’un couple homosexuel franco-espagnol qui était marié en Espagne et ne parvenait absolument pas à faire reconnaître son union en France. La France exigeait que les conjoints se pacsent (avec les inconvénients que cela implique comparativement au mariage) et refusait la reconnaissance du mariage espagnol.

         
        • motard87
          motard87 répond à margot
          DSN
          • Posté à 02h42 le 08/11/2012
          • Internaute 145236
            DSN

          normal, je vous parle d’un couple étranger (les 2) marié à l’étranger et non d’un couple franco étranger ou un couple de français car là, l’exequatur ne fonctionne pas.

          • margot
            margot répond à motard87
            • Posté à 08h09 le 08/11/2012
            • Internaute 10060

            D’accord, merci de votre réponse. Donc dans le cas d’un couple dont les 2 membres sont espagnols et qui vivent en France, dans le cas du décès de l’un des partenaires, les droits du survivant sont les mêmes que ceux d’un veuf ou d’une veuve d’un couple hétéro franco-français ?

        • simla
          simla répond à margot
          desperate housewife
          • Posté à 05h11 le 08/11/2012
          • Internaute 164811
            desperate housewife

          J’espère bien qu’il en est de même pour la polygamie ! ! ! !

          Je ne remets pas en cause le mariage homo bien sûr....je n’ai rien contre !

        3 autres commentaires
  • jccman
    • Posté à 09h57 le 07/11/2012
    • Internaute 71353

    Et l’etiquetage des OGM en Californie, vous avez des nouvelles ?

    • Passage_piéton
      Passage_piéton répond à jccman
      Salarié
      • Posté à 10h45 le 07/11/2012
      • Internaute 142070
        Salarié

      Cet étiquetage aurait pu être le début d’un vrai tournant dans l’histoire des OGM aux Etats-Unis, mais les 50 millions de $ investis pas Monsanto & Co auront eu raison de cette proposition.

      Et en Californie, ils ont aussi refusé l’abrogation de la peine de mort.

      Effectivement ça change à vitesse grand V outre-atlantique...

      • non renseigné
        non renseigné répond à Passage_piéton
        ici et maintenant
        • Posté à 12h31 le 07/11/2012
        • Internaute 188652
          ici et maintenant

        Ca va quand même globalement dans le bon sens. La Floride, qui est le mouroir à vieux des USA, a quand même voté franchement modérée. Je suis juste étonné que le mariage gay passe mieux que l’abolition de la peine de mort.

    • simla
      simla répond à jccman
      desperate housewife
      • Posté à 05h12 le 08/11/2012
      • Internaute 164811
        desperate housewife

      Il y a des impératifs...quand même !

      Mariage homo et légalisation du cannabis (je n’ai rien contre les deux) étaient indispensables ! ! ! !

      La santé publique...on s’en contrefout !

  • L'aspirant habite Javel
    L'aspirant habite Javel
    Grrrrrrrrrrrrr
    • Posté à 10h04 le 07/11/2012
    • Internaute 194661
      Grrrrrrrrrrrrr

    Depuis le temps qu’ils font des allers-retours en Afghanistan, je pensais qu’ils auraient légalisé l’opium et l’héroïne...

  • cartesi1
    cartesi1
    pHD student
    • Posté à 10h08 le 07/11/2012
    • 182555
      pHD student

    Sans déconner Rue89 vous croyez vraiment que c’est ça qui est important ?
    Mariage gay, légalisation du cannabis et ouragan Sandy ?

    Mais c’est du foutage de gueule complet ! !

    Si vous voulez je peux vous donner quelques infos d’économie afin que vous reconsidériez votre hiérarchie concernant les problèmes des gens dans le monde.

    Ou alors changez de nom, passez de rue89 à boulevardHaussman73 ! !

    • Fayot
      Fayot répond à cartesi1
      de service
      • Posté à 10h17 le 07/11/2012
      • Internaute 194816
        de service

      Ce n’est pas parce qu’il y a des sujets plus importants qu’on ne peut pas parler de tout. Il se trouve que ces questions sont actuellement débattues en France, une analyse de ce qui a lieu outre-Atlantique est donc tout à fait pertinente dans les colonnes d’un journal d’info généraliste.

      Non vraiment, je ne vois pas où vous voyez un problème.

      Et puis franchement, quel vocabulaire grossier, ce ne sont pas des manières.

      • cartesi1
        cartesi1 répond à Fayot
        pHD student
        • Posté à 10h20 le 07/11/2012
        • 182555
          pHD student

        juste par curiosité est-ce que tu as compris le coup de boulevardHaussman73 ? ?

         
        • Fayot
          Fayot répond à cartesi1
          de service
          • Posté à 10h23 le 07/11/2012
          • Internaute 194816
            de service

          Boulevard Haussman parce que VIIIe arrondissement et quartier bourgeois et 73 pour la fameuse loi sur la Banque de France ?

        2 autres commentaires
      • cartesi1
        cartesi1 répond à Fayot
        pHD student
        • Posté à 10h37 le 07/11/2012
        • 182555
          pHD student

        Je constate que quasiment aucun débat n’a eu lieu sur le pacte Européen qui vient de passer (une des mesures les plus importantes depuis la 2nd guerre mondiale) mais qu’en revanche il y a un débat actif sur le mariage Homo (qui ne va concerner allez je prend les paris même pas 1% de la population française, pas même sur que la majorité des homos soit attentifs à ce qu’il se passe).

        Tu ne vois pas un petit problème ? Tu n’as pas l’impression que depuis qu’on parle beaucoup de mariage Homo on ne parle quasiment pas d’homosexualité. C’est avant tout un show !
        Ca ne te fais pas bizarre de te dire que quand les français auront le recul sur le présent c’est à dire dans quelques mois (la crise c’est maintenant), ils commenceront à gueuler sévèrement et historiquement on se dira qu’on débâtait vigoureusement sur le mariage Homo.

        Tout comme quand les Français cuvaient leur réveillon le 3 Janvier 1973, un petit alinéa d’une loi proposée par un ancien banquier de la banque Rotschild devenu président de la république marquait la privatisation obligatoire de la création monétaire en France.

        Comme le dis si bien une personne que tu ne dois pas connaître et pourtant incontournable actuellement : Blythe Masters « le diable est dans les détails »

    • PBD.
      PBD. répond à cartesi1
      fourmi communiste
      • Posté à 10h25 le 07/11/2012
      • Internaute 190827
        fourmi communiste

      Nos sociétés ne sont pas basées uniquement sur l’économie !

      De plus la légalisation du cannabis est aussi un sujet en lien avec l’économie : Moins de gaspillage d’argent pour que la police coure après les dealeurs, fiscalité sur la vente de cannabis, emplois pour la production et la vente etc...

      • cartesi1
        cartesi1 répond à PBD.
        pHD student
        • Posté à 10h39 le 07/11/2012
        • 182555
          pHD student

        « Nos sociétés ne sont pas basées uniquement sur l’économie ! »

        Je serais tenté de te dire que SI même si je le déplore.

        Si tu ne t’occupes pas de l’économie l’économie s’occupera de toi.

      • Isaïah
        Isaïah répond à PBD.
        Vagabond
        • Posté à 11h00 le 07/11/2012
        • Internaute 194085
          Vagabond

        Et une masse d’abrutis qui iront voter qui ont leur dira de voter, en l’occurrence celui qui représentera le mieux le « progrès » grâce a ce genre de proposition futile qui empêche les citoyens de pleinement prendre conscience de ce qui se passe dans leur dos.
        Il suffit de regarder comment agit un groupe de personne qui passe une soirée à enchainer les joints, pour comprendre qu’une société à leur image va droit dans le mur.

        « Moins de gaspillage d’argent pour que la police coure après les dealeurs »
        Non, si réellement la police courait après les dealers, ça deviendrait dur de trouver du shit, or ça n’a jamais été aussi facile. Mais si on se met à chercher les dealers et à tirer le fil pour voir comment est alimenter le circuit et par qui, les surprises ne vont pas faire que des heureux...La pauvre élue verte qui se fait coincer pour blanchiment d’argent n’est qu’un exemple.

         
        • Samuel_Vimaire
          Samuel_Vimaire répond à Isaïah
          Diplomate morporkien
          • Posté à 11h57 le 07/11/2012
          • Internaute 194403
            Diplomate morporkien

          « Il suffit de regarder comment agit un groupe de personne qui passe une soirée à enchainer les joints, pour comprendre qu’une société à leur image va droit dans le mur. »

          Et un groupe de personnes qui passe une soirée à enchainer les verres d’alcool, il se comporte comment ?

          Si on vous écoutait, on interdirait aussi l’alcool...

          • Isaïah
            Isaïah répond à Samuel_Vimaire
            Vagabond
            • Posté à 12h34 le 07/11/2012
            • Internaute 194085
              Vagabond

            Il se comporte pareil, j’espère que ça ne vous étonne pas.

            Disons que si je veux aller jusqu’au bout et être cohérent, le problème avec l’alcool est le même que le cannabis. Et d’ailleurs ce n’est pas tellement une question de l’interdire à grand coup de peine de prison, car concrètement les gens font ce qu’ils veulent. Mais faire comprendre au plus jeune que la consommation d’alcool et/ou de cannabis, c’est dégradant pour la santé mentale comme physique.

            Ce que je déplore aujourd’hui sur le fond, c’est cette banalisation d’un certain état d’esprit qui pousse à la sur-consommation de ce genre de produit. Quand je dis, que la génération qui s’enfile plusieurs joints dans une même soirée va droit dans le mur, c’est parce qu’elle le fait de manière extrêmement répété. Et si elle le fait, c’est qu’elle n’a pas conscience (ou à conscience, mais refuse d’assumer) du danger que ça représente sur le long terme. Toute ces questions se base sur l’éducation.

            En résumé, un verre de temps en temps ou un joint, ça fait pas de mal. Tout les jours, ça devient problématique.

            • ljos
              ljos répond à Isaïah
              photographe / géologue
              • Posté à 13h03 le 07/11/2012
              • Internaute 32902
                photographe / géologue

              continuer à interdire ne changerait strictement rien à la sur-consommation des jeunes ...

              Leur filer du boulot, un avenir, une société à leur écoute, un système éducatif performant, un système universitaire itou, .... tout ça fera que la sur-consommation baissera.

              Pourquoi les jeunes fument trop, boivent trop, jouent trop à la console ? ... pourquoi l’islamisme radical se propage dans la jeunesse issue de l’immigration alors qu’il n’a pas pris chez leur parent ? ... pourquoi les français prennent tant d’anti-dépresseurs ? ... pourquoi tout ce qui est addictif devient de plus en plus présent ?

              Une seule cause : aucun avenir apparent ... donc la plupart se réfugie dans « au choix » : les drogues, les religions, les jeux, ... et tout ce qui détourne du réel merdique. Les interdire ne changeraient rien ... ils se détourneraient vers un autre truc addictif légal (ou pas légal) ...

              • Isaïah
                Isaïah répond à ljos
                Vagabond
                • Posté à 14h39 le 07/11/2012
                • Internaute 194085
                  Vagabond

                « Leur filer du boulot, un avenir, une société à leur écoute, un système éducatif performant, un système universitaire itou, .... tout ça fera que la sur-consommation baissera. “
                C’est sur, mais qu’est ce qui est fait en coment pour donner du boulot et un avenir ? Rien.

                ‘pourquoi l’islamisme radical se propage dans la jeunesse issue de l’immigration alors qu’il n’a pas pris chez leur parent ?’
                Je suis pas bien sûr que leur parents y ont échappé parce qu’ils y voyaient un quelconque avenir, mais c’est un autre sujet (intéressant aussi).

                • ljos
                  ljos répond à Isaïah
                  photographe / géologue
                  • Posté à 14h43 le 07/11/2012
                  • Internaute 32902
                    photographe / géologue

                  c’est tout le pb ... rien n’est fait. Alors foutons leur la paix au niveau du cannabis et des moeurs et occupons nous de l’essentiel. C’est en ce sens que la légalisation peut avoir un effet bénéfique ... concentrer les efforts de la justice, de la police et d’autres institutions à autre chose que cette prohibition au bilan catastrophique.

                  Mais (comme en santé du reste ...) on préfère s’attaquer aux symptômes plutôt que de s’attaquer à l’origine.

            • Samuel_Vimaire
              Samuel_Vimaire répond à Isaïah
              Diplomate morporkien
              • Posté à 13h43 le 07/11/2012
              • Internaute 194403
                Diplomate morporkien

              « Et d’ailleurs ce n’est pas tellement une question de l’interdire à grand coup de peine de prison, car concrètement les gens font ce qu’ils veulent. »

              Alors foutez la paix aux fumeurs de joins...

              « c’est dégradant pour la santé mentale comme physique. »
              Pour l’alcool, ça a été démontré re-démontré et re-re-démontré, mais étrangement, pour le cannabis, jamais, les gouvernements de droite ont bien payé quelques scientifiques sans scrupules pour dire que c’était pas bien, mais je n’ai pas connaissance d’une étude indépendante et complète sur le sujet.

              Après, j’ai des amis que le cannabis aide à dormir et qui disent souvent que, si la filière de cannabis était légale, ils pourraient enfin fumer de l’herbe qui ne soit pas coupée au pneu ou à d’autres saloperies du genre. Car, en fait, ça n’est pas vraiment le cannabis qui est dangereux, c’est l’absence de contrôle qui permet l’introduction de produits de coupes nocifs pour la santé...

              « Ce que je déplore aujourd’hui sur le fond, c’est cette banalisation d’un certain état d’esprit qui pousse à la sur-consommation de ce genre de produit. »
              Ah bon ?
              Jamais vu de campagne de publicité pour le cannabis... Par contre, pour le dernier smartphone à la mode, j’en voie partout...

              « Quand je dis, que la génération qui s’enfile plusieurs joints dans une même soirée va droit dans le mur, c’est parce qu’elle le fait de manière extrêmement répété. »
              Il y a autant de façon de fumer un joint que de boire de l’alcool, certains fumerons 1 ou 2 joins lors d’une soirée mais ne fumeront pas le reste du temps, d’autres fumeront un joint par jour, d’autres enchaineront les joins pendant une fête tout comme d’autres enchaîneront les verres d’alcool. Arrêtez donc de mettre tous les fumeurs dans la pire des catégories.

              En légalisant le cannabis (ou au moins en le dépénalisant), on pourrait plus facilement en contrôler la consommation et en observer les réels effets.

              « Et si elle le fait, c’est qu’elle n’a pas conscience (ou à conscience, mais refuse d’assumer) du danger que ça représente sur le long terme. Toute ces questions se base sur l’éducation. »
              Et vous voudriez faire quoi ? Tout interdire ?
              Partez du principe qu’il faut responsabiliser les gens : buvez, fumer, mangez ce que vous voulez mais assumez les conséquences.

              « En résumé, un verre de temps en temps ou un joint, ça fait pas de mal. Tout les jours, ça devient problématique. »
              Oui et qui vous dit que la majorité des buveurs ou des fumeurs ne sont pas dans ce cas de figure ?

              • Isaïah
                Isaïah répond à Samuel_Vimaire
                Vagabond
                • Posté à 14h31 le 07/11/2012
                • Internaute 194085
                  Vagabond

                « Alors foutez la paix aux fumeurs de joins... »
                Ça va, je pense que c’est pas les personnes qu’on victimise le plus.

                « Pour l’alcool, ça a été démontré re-démontré et re-re-démontré, mais étrangement, pour le cannabis, jamais »
                Ah bon ? C’est pas ce qui manque pourtant. Sans pour autant que ce se soit des scientifiques payé par la droite.

                « Après, j’ai des amis que le cannabis aide à dormir et qui disent souvent que, si la filière de cannabis était légale, ils pourraient enfin fumer de l’herbe qui ne soit pas coupée au pneu ou à d’autres saloperies du genre. “
                Ce qui à été prouvé aussi, c’est que le cannabis sous forme médicamenteuse est bien plus efficace que se rouler un joint. C’est ce genre d’hypocrisie que je ne supporte pas.

                ‘Jamais vu de campagne de publicité pour le cannabis’
                Pas besoin que ce soit un appareil d’État, suffit d’écouter la radio, regarder des séries, aller au cinéma...

                ‘Il y a autant de façon de fumer un joint que de boire de l’alcool, certains fumerons 1 ou 2 joins lors d’une soirée mais ne fumeront pas le reste du temps, d’autres fumeront un joint par jour, d’autres enchaineront les joins pendant une fête tout comme d’autres enchaîneront les verres d’alcool. Arrêtez donc de mettre tous les fumeurs dans la pire des catégories.’
                C’est ce que je dis à la fin de mon commentaire. J’ai quand même l’impression qu’on est d’accord sur ce point là en fait. Sauf que la ou on diverge, c’est que rien n’est fait pour éliminer ce problème de sur consommation, et la dépénalisation/légalisation, c’est de la fuite en avant, parce qu’aucune éducation n’aura été faite derrière. Ça ne contrôlera donc en rien la consommation.

                ‘Et vous voudriez faire quoi ? Tout interdire ?
                Partez du principe qu’il faut responsabiliser les gens : buvez, fumer, mangez ce que vous voulez mais assumez les conséquences.’
                Encore une fois on est d’accord. Mais fumer à outrance des gros spliffs n’a jamais responsabilisé qui que ce soit, je le vois très bien dans la vie de tout les jours.

                • ljos
                  ljos répond à Isaïah
                  photographe / géologue
                  • Posté à 14h53 le 07/11/2012
                  • Internaute 32902
                    photographe / géologue

                  ah c’est sûr que de consommer le cannabis sous une autre forme que le joint c’est bien plus efficace. Un space-cake, un vaporisateur type volcano, etc ... c’est même explosif au niveau de l’effet ! !

                  Concernant la victimisation ... juste un exemple : j’ai déjà été arrêté avec des potes. Nous sommes tous diplômés, tous dans la vie active avec des boulots stables, des chefs d’entreprises (mon cas), etc ... Nous n’avons eu absolument aucune conséquence ... à part un rappel à l’ordre concernant les accidents du travail et les assurances. Qqe part j’ai aimé ce discours ... (et applaudis l’hypocrisie de la législation française). MAIS ( ! !) le conseiller de la maison de la justice qui nous a causé ... nous a clairement dit que si on n’avait de boulots, qu’on était déjà dans la merde, qu’on était « un poil » plus coloré, qu’on avait pas 30 ans mais 20-25 ... alors oui, on aurait eu des emmerdes judiciaires. Et si c’est de la victimisation, je ne sais pas comment on peut appeler ça. C’est juste scandaleux ! qu’on emmerde des mecs déjà au fond du trou, juste pour un joint ... alors qu’ils galèrent déjà pour trouver du taff, avec un risque de grosses amendes (alors qu’ils n’ont pas une thune), de casier qui pourraient les privés de taffs futurs, .... Alors que le mec bien « inséré » dans la vie active ne risque absolument ... rien.

                  Concernant la légalisation et la sur-consommation ... partez déjà du principe que la prohibition à la française a le pire bilan européen en terme de consommation. Et que la légalisation à la hollandaise, un des meilleurs bilans en terme de baisse de la conso ....

                • Samuel_Vimaire
                  Samuel_Vimaire répond à Isaïah
                  Diplomate morporkien
                  • Posté à 16h41 le 07/11/2012
                  • Internaute 194403
                    Diplomate morporkien

                  « Pas besoin que ce soit un appareil d’État, suffit d’écouter la radio, regarder des séries, aller au cinéma... »
                  La dernière série que j’ai vue et qui parle de drogue s’appelle Breaking Bad et elle ne donne pas vraiment envie de se mettre à consommer, à produire ou à vendre quelque drogue que ce soit...

                  « Sauf que la ou on diverge, c’est que rien n’est fait pour éliminer ce problème de sur consommation, et la dépénalisation/légalisation, c’est de la fuite en avant, parce qu’aucune éducation n’aura été faite derrière. Ça ne contrôlera donc en rien la consommation. »
                  Comment voulez-vous responsabiliser les gens si vous vous contentez de leur dire « le cannabis c’est mal », c’est ce qui est actuellement fait dans les écoles. Désinformer les gens « pour leur bien » n’est pas une bonne chose et ça produit souvent l’effet inverse de l’effet escompté.
                  On ne peut pas faire de prévention officielle sur l’abus de cannabis étant donné qu’officiellement, il est illégal de consommer du cannabis.
                  Tant qu’on se contentera de ce discours officiel « le cannabis est illégal, c’est mauvais » sans plus de précision, on ne pourra pas informer les gens.
                  Pour l’alcool, on ne fait pas de prévention contre l’alcool, on fait de la prévention contre l’abus d’alcool (« l’abus d’alcool est dangereux pour la santé »).

                  Je pense que si on était plus rationnel au niveau du cannabis, on autoriserait sa consommation, on en encadrerait la vente (et donc les additifs) et on pourrait faire une prévention plus précise, plus complète et donc plus efficace. Comme l’alcool...

        • ljos
          ljos répond à Isaïah
          photographe / géologue
          • Posté à 12h58 le 07/11/2012
          • Internaute 32902
            photographe / géologue

          quels ramassis de connerie ...

          Allez je parle d’un milieu que je connais parfaitement : L’université.

          C’est peut être le milieu en France où on fume le plus de pétard ... et c’est aussi un des milieux en France où on vote le plus à gauche et où on réfléchit le plus à notre avenir politique et économique.

          Il y a un monde entre légaliser le cannabis et passer ses soirées à fumer des pétards ... croyez moi. Et même en fumant plein de pétards, l’endroit où j’ai le plus construit mes convictions politiques c’est justement dans les soirées entre potes à refaire le monde en fumant des pétards. Si tout le monde était aussi éclairé politiquement, socialement, économiquement que tout mon entourage qui fume ... ça irait largement mieux.

          Mais bon, on n’est pas à une tonne de raccourcis près.

          Pis c’est bien connu les homosexuels sont tous des folles, les noirs ont une grosse bite et ils sentent mauvais, les portugaises ont des poils et les anglaises des grandes dents.

          • Isaïah
            Isaïah répond à ljos
            Vagabond
            • Posté à 14h13 le 07/11/2012
            • Internaute 194085
              Vagabond

            J’oubliais que voter à gauche était un gage de qualité intellectuel, excusez moi.
            Vous voyez tout ça de votre fenetre, de mon coté, je peux vous la faire à l’envers aussi : « Si tout le monde était aussi peu éclairé politiquement, socialement, économiquement que mon entourage qui fume...ça serait pire que maintenant. »
            Meme si il est vrai que je ne suis pas resté à l’université longtemps, ce que j’ai pu en voir ne m’a pas laisser une vision de gens spécialement éclairé.

            • ljos
              ljos répond à Isaïah
              photographe / géologue
              • Posté à 14h34 le 07/11/2012
              • Internaute 32902
                photographe / géologue

              Tout ça pour dire que fumer des joints n’amène absolument pas à un ramollissement du cerveau. C’est une sacré belle connerie que d’affirmer ça ... TF1 ramollit largement plus le cerveau de l’électeur moyen. Et quand je vois le taux d’audience des émissions débilisantes de cette chaine, pas de doute : le pétard n’a rien à voir avec le désintérêt total de la jeunesse face à la politique (ce qui reste à prouver du reste ... qu’ils sont désintéressés).

              Pour l’université, le tout est surtout d’en sortir ... mais oui, clairement, ça ouvre l’esprit. Car ça laisse énormément de temps de cerveau disponible pour réfléchir au monde, à son évolution, .... pour lire des livres, des journaux, des sites d’information, etc ... je n’en serai pas là si je n’avais pas fait de longues études et si je n’avais pas eu autant de temps « disponible » pendant ma thèse.

        12 autres commentaires
    • ricoanticoco
      ricoanticoco répond à cartesi1
      autoentreprenant
      • Posté à 11h22 le 07/11/2012
      • Internaute 194068
        autoentreprenant

      Ce sont des préoccupations de bobos que voulez-vous, le chichon, l’homosexualité et le métissage, c’est vraiment cool et moderne, le reste c’est moisi et nauséabond ..

      • yabon
        yabon répond à ricoanticoco
        Cyborg marxien en service
        • Posté à 23h44 le 07/11/2012
        • Internaute 98602
          Cyborg marxien en service

        Parce qu’il n’y a que les bourgeois (bohèmes ou non, on s’en fout) qui fument, se métissent et où il y a des homos peut-être ?

    • Gruiikkk
      Gruiikkk répond à cartesi1
      Etudiant
      • Posté à 14h16 le 07/11/2012
      • Internaute 129433
        Etudiant

      Ils disent pas que c’est plus important que l’économie ils disent que ça fait partie des référendums qui ont été votés aujourd’hui là-bas et qui seront probablement passés sous silence pour être tombés en même temps que la réélection d’Obama. Et passés sous silence parce que si on commence à dire que les USA légalisent ça veut dire qu’on suit une politique (leur ancienne politique) qui n’a pas fonctionné pour un pays qui mettait un poil plus de moyens que la France dans la lutte contre la drogue.
      Et supposer que vous connaissez la hiérarchie des problèmes des gens dans le monde à partir de quelques infos d’économie c’est une vision peut-être un peu tronquée (et un peu présomptueuse).

    • Garde-Chiourme
      Garde-Chiourme répond à cartesi1
      Etudiant. CQFD.
      • Posté à 14h21 le 07/11/2012
      • Internaute 136535
        Etudiant. CQFD.

      Oui oui oui la superstructure and so on and so forth ; ça n’empêche que ça donne des débats autrement plus intéressants et qu’on peut élaborer des matérialismes historiques à partir de n’importe quel aspect ou presque.

      De plus, les votes sur des sujets précis comme ceux-là disent beaucoup plus que le choix d’un président. Je trouve.

      Après, Sandy c’est autre chose, je vous rejoins ; mais bon là pour trois paragraphes vous vous enflammez un peu vite mon cher...

    • simla
      simla répond à cartesi1
      desperate housewife
      • Posté à 05h16 le 08/11/2012
      • Internaute 164811
        desperate housewife

      Ce sont des mesures qui n’engagent à (presque) rien en fait et qui frappent les esprits ! ! !

      Les autres mesures..économiques, bien plus difficiles à prendre,les financiers veillent....et comme ce sont eux qui distribuent les dollars...notamment pour les campagnes politiques....ce sera pour plus tard...peut-être ! ! ! ! !

      Vous le savez comme moi !

  • alain georges
    alain georges
    tête contre les murs
    • Posté à 11h09 le 07/11/2012
    • 185805
      tête contre les murs

    mariage gay : la femme devient un homme comme les autres , chouette...

    • margot
      margot répond à alain georges
      • Posté à 23h50 le 07/11/2012
      • Internaute 10060

      Les femmes SONT des Hommes comme les autres.

      • alain georges
        alain georges répond à margot
        tête contre les murs
        • Posté à 14h48 le 08/11/2012
        • 185805
          tête contre les murs

        on va encore nous traiter de machos...

  • Sword
    Sword
    ingénieur
    • Posté à 11h16 le 07/11/2012
    • Internaute 94731
      ingénieur

    Merci aux US, après nous avoir refiler une prohibition criminelle qui tue nos concitoyens et gangrène notre économie, les Ricain légalisent le Cannabis pour prendre ce vaste marché. A coup sur, on va avoir droit à du Cannabis OGM de chez Monsanto si on ne produit nous-même cette ressource.

    Heureusement, la France produit clandestinement une des meilleures qualité de Cannabis chaque année partiellement saisi, que beaucoup de pays Européens envient grâce à notre climat presque tropical du sud de la France.

    • Lemmy_Nothor
      Lemmy_Nothor répond à Sword
      Aintgonnaworkformaggiesfarm
      • Posté à 12h07 le 07/11/2012
      • Internaute 12434
        Aintgonnaworkformaggiesfarm

      C’est encore mieux à Barcelone.Et toléré.Pas besoin de se planquer

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
Verbes thématiques