Global Voices Online 27/10/2012 à 10h53

Israël : humour noir sur le web après le mariage des droites

Global Voices"

Elizabeth Tsurkov · Traduit par Suzanne Lehn


Les Israéliens se sont lâchés sur Facebook et Twitter pour commenter l’annonce que les deux poids lourds de la droite en Israël feront liste commune aux prochaines élections anticipées de janvier 2013.

Les partis en question, le Likoud, avec à sa tête le premier ministre Benyamin (Bibi) Netanyahou, et Yisrael Beyetenou dirigé par le ministre des Affaires étrangères, Avigdor Lieberman, formeront selon les prévisions le prochain gouvernement israélien : tous les sondages laissent pressentir que le bloc de droite dominera une fois de plus la Knesset (Parlement).

La plate-forme de Yisrael Beyetenou est bien plus à droite que celle du Likoud, et comporte le projet d’un échange de territoires entre Israël et le futur Etat palestinien, de sorte que les plus d’1 million d’Arabes israéliens perdent automatiquement la citoyenneté israélienne pour devenir citoyens palestiniens.

Yoni Barak a créé cette image de l’union :


Bibirman : l’union selon Yoni Barak (via Facebook)

Le parti de gauche socialiste Meretz [qui appelle l’opposition de gauche et centre-gauche à s’unir contre l’alliance Netanyahou-Lieberman] a tweeté ironiquement :

@MeretzParty : « Le Premier ministre a répondu aux appels des BieberManiacs et apporté Bibirman à Israël ».

L’humour contre le mariage

Beaucoup ont choisi l’humour noir pour réagir à la nouvelle.

Faisant allusion à l’impopularité internationale de Lieberman due à ses positions d’extrême droite, le créateur de mèmes Amir Schiby a proposé celui-ci :


Préparez-vous à la venue des sanctions


Lieberman : « On y va ? ». Netanyahu : « Allez »

C’est le film-culte Thelma et Louise qui a inspiré au créateur de mèmes et humoriste sur Internet Avgad Yav’or l’image ci-contre :

Amir Schiby, artiste de gauche, a aussi créé cette image, tenant compte du fait que Yisrael Beytenou est un parti hautement centralisé, dans lequel toutes les décisions majeures sont prises par Lieberman lui-même.

Le parti ne tient pas de primaires et sa liste de candidats aux élections est également fixée par Lieberman.

Netanyahu :

« … et le 25 novembre il y aura les primaires »

Lieberman :

« Des primaires ? Qu’est-ce que c’est ? »


Des primaires ? Qu’est-ce que c’est ?

Lieberman = Poutine ?

Lieberman, un immigrant de Moldavie, est souvent comparé par les Israéliens à Poutine, ne serait-ce que pour ses idées peu démocratiques, qui n’ont rien à envier à celles de l’autocrate de Russie. Amir Schiby a créé cette image :


Lieberman et Poutine

Avec son humour noir habituel, la militante anarchiste israélienne Talkaholic a tweeté :

@Talkaholic : « Bruyante explosion à l’instant depuis Gaza : des tirs de fête pour célébrer les noces émouvantes de Bibi et Lieberman ».

MERCI RIVERAINS ! Pierrestrato
Publié initialement sur
Global Voices
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  • Wasabih
    Wasabih répond à Coucoucestmoi89
    Encore un étudiant
    • Posté à 12h29 le 27/10/2012
    • 176927
      Encore un étudiant

    Je ne veux pas paraître antisémite ni même alimenter les stéréotypes, mais les Israéliens manquent vraiment d’humour.
    Même en y mettant vraiment du mien je n’arrive pas à activer mes zygomatiques en regardant ces images. Faudra aussi revoir la définition d’humour noir accessoirement.

    • ADNor
      ADNor répond à Wasabih
      ap
      • Posté à 14h09 le 27/10/2012
      • Internaute 164432
        ap

      A mon avis la perspective d’avoir un gouvernement d’extrême droite toujours plus sanglant, haineux et arrogant n’encourage pas l’humour.
      Je me demande si les humoristes iraniens ou allemands des 30 sont ou ont été plus productifs.

       
      • Wasabih
        Wasabih répond à ADNor
        Encore un étudiant
        • Posté à 14h25 le 27/10/2012
        • 176927
          Encore un étudiant

        A défaut de produire des images à but humoristique qui ne font pas rire, certains comme John Heartfield en produisaient de très belles à but politique.
        (Attention, je plains les Israéliens et je soutiens leurs dissidents. C’est juste que pour le coup, illustrer cette alliance avec ces images bien pauvres me chagrine.)

        • ADNor
          ADNor répond à Wasabih
          ap
          • Posté à 09h35 le 28/10/2012
          • Internaute 164432
            ap

          La barre de l’horreur et de la honte ne doit pas se limité à un certain nombre de mort. Je ne pense pas que les palestiniens se sente mieux que les juifs d’Allemagne en 1931... je ne pense pas qu’il faille attendre quelque millions de mort pour comparé les régimes criminel.
          quand a la comparaison entre israël et Iran, il s’agit de deux régime non démocratique et pourri par une extrême droite populiste...

      • lifka
        lifka répond à ADNor
        • Posté à 15h52 le 28/10/2012
        • Internaute 37623

        Vous auriez besoin de quelques leçons d’histoire

        un gouvernement d’extrême droite toujours plus sanglant, haineux et arrogant

        Oui, ça c’est un régime selon vos voeux :

        DAMAS (AFP) - La Syrie était happée dimanche par une nouvelle spirale de violences avec des raids de l’armée de l’air et des attaques rebelles, enterrant définitivement la trêve espérée par le médiateur Lakhdar Brahimi qui se prépare à présenter de nouvelles « idées ».

        Depuis l’annonce vendredi de la trêve, plus de 250 personnes sont mortes dans des bombardements et des combats en Syrie

        Ou celui-là :

        Les islamistes armés qui occupent le nord du Mali ont entrepris samedi de détruire le monument de l’indépendance à Tombouctou où ils ont déjà détruit ces derniers mois des trésors du patrimoine mondial, ont indiqué à l’AFP des habitants de la ville.

        et certainement celui-là :

        Plus de 65 roquettes ont été tirées mercredi matin par des résistants palestiniens de la bande de Gaza contre les territoires occupés au sud de l’entité sioniste, prouvant une nouvelle fois l’échec du « système de défense anti-missiles israélien ».

        Trois personnes ont été blessés, dont deux grièvement atteints, selon le porte-parole de la police d’occupation Micky Rosenfeld.

        Dans une tentative de minimiser l’impact de ces tirs, la radio militaire d’occupation a prétendu que sept roquettes ont été détruites en vol par des batteries anti-roquettes de type « Dôme de fer » déployées près de la bande de Gaza.

        La résistance palestinienne ripostait aux raids israéliens contre la bande de Gaza. Quatre Palestiniens sont tombés en martyre depuis mardi soir. Dix autres ont été blessés, tous dans un état grave, dont un enfant, selon des sources médicales palestiniennes.

        Les Brigades Ezzedine al-Qassam, la branche armée du Hamas au pouvoir à Gaza, ainsi que les Comités de Résistance populaire ont revendiqué dans un communiqué commun publié à Gaza les tirs de roquettes contre les territoires occupés..

        Lien

        Et ce petit film où ils s’en vantent :

        Lien

        Vous avez dit toujours plus haineux et sanglant ? Régime criminel et non démocratique ?

        Je me demande quelle marge ont les humoristes sous le pouvoir du Hamas.

        • ADNor
          ADNor répond à lifka
          ap
          • Posté à 17h27 le 28/10/2012
          • Internaute 164432
            ap

          Mais qui t’as dis que le justifiais le Hamas, Damas, l’islam...
          Tu ne lis pas les commentaire et tu oses, encore et toujours la ramener en, comme d’habitude, apportant tes interprétations, afin de faire passé toute critique d’israël et son gouvernement d’extrême droite, planifiant des crime politique (voire scandale de Doha) comme des commentaire anti-sémite.
          Mais je te rassure, je ne suis pas anti-sémite mais je ne supporte pas non plus ton gouvernement d’extrême droite. A l’origine on parle de religion, dont la religion juive qui aussi puante et malsaine que les autres religion, mais ça, toi et petite mentalité de sioniste d’extrême droite, n’interprète ça que dans un sens.
          Lève toi, et sort ton nez de tes excréments ma petite.
          Tu as surement plus besoin du Hamas que n’importe qui d’autre... profite bien, ils sont au pouvoir et c’est bien grâces a des gens comme toi. Le Hamas ? ? ? celui qui a été financé par Israël à ses début... oui, en effet... Bravo ma pauvre, il faudrait vraiment trouver un moyen pour te faire comprendre que si je ne supporte pas Israël et son gouvernement de voleur d’extrême droite, je n’aime pas non plus le Hamas et ses dégénéré religieux ou le régime syrien et même le pape et ces théories du moyen âge... mais ça, toi tu ne pige pas. Tu n’as jamais rien compris à rien, c’est pas aujourd’hui que tu vas t’y mettre... Alors, ma petite supportrice d’extrême droite, toi et tes histoire de pain au chocolat, tu m’oublis (ça te laissera le temps de te trouver des amis pour faire la fête avec tes amis du FN)

          • lifka
            lifka répond à ADNor
            • Posté à 18h57 le 28/10/2012
            • Internaute 37623

            Mais qui t’as dis que le justifiais le Hamas, Damas, l’islam...

            Tous vos messages de haine anti-israélienne, anti-sionistes ou anti-juives - y compris sur les fils concernant la Syrie ou le Hamas sur lesquels vos seules interventions consistent à déblatérer contre Israël en général et moi en particulier - le disent.

            toute critique d’israël

            Rappelons ADNor dans le texte :

            le vol c’est surement culturel chez eux Surement une critique d’Israël ou de la religion juive.

            ou votre affirmation qu’il y aurait des « races » noire et arabe justifiant le terme de « racisme » tandis que l’absence de race juive délégitimerait l’existence d’un racisme anti-juif....

            Vous prétendez vous attaquer à toutes les religions ? Où sont donc vos interventions dans les fils autres que ceux concernant les Juifs, Israël, et éventuellement les musulmans ou les Arabes sur lesquels vous êtes là comme la lionne prête à défendre ses petits ? J’ai beau chercher, je n’en trouve pas.

            Sans parler de votre nazification d’Israël. Une nazification qui va très bien avec les amis négationnistes (onecinikiou et autres) dont vous approuviez les messages il n’y a que quelques jours et dont toute la rhétorique vise à tenter de minimiser la Shoah ou de l’effacer de l’histoire.

            sort ton nez de tes excréments

            Vous êtes à l’évidence tellement dedans que vous imaginez que ce sont les autres qui y sont.

            Tous vos messages et vos affinités ont l’odeur de quelque chose d’autre que de la « critique », et quand ça en a l’odeur, il y a des chances que c’en soit, monsieur Jourdain du racisme qui traite les autres d’extrême droite ou de FN quand tous ses discours en ont la marque.

            • ADNor
              ADNor répond à lifka
              ap
              • Posté à 19h44 le 28/10/2012
              • Internaute 164432
                ap

              Nous, les athées avons l’habitude de ces misérables attaques. ta pauvre analyse ne mérite que le mépris.
              De toute façon ta cause partira en fumé et ne mérite pas tant d’attention, car ta glorification du résultat de l’horreur du nazisme montre à quel point ta vision soit simple, soit intéressé.
              Arrêt de vivre dans le mensonge et admet que tu te bats pour l’extrême droite.

              • padiran
                padiran répond à ADNor
                Chroniqueur Grolandais
                • Posté à 22h06 le 28/10/2012
                • Internaute 5159
                  Chroniqueur Grolandais

                De toute façon ta cause partira en fumé et ne mérite pas tant d’attention,
                Attention à ce que vous écrivez ADNor, Lifka avec son humour habituel va vous reprendre au mot près pour vous traiter de nazi sans prendre en compte le contexte de vos écrits, c’’est la particularité de son « charme ».

                • lifka
                  lifka répond à padiran
                  • Posté à 01h20 le 29/10/2012
                  • Internaute 37623

                  Je vois que vous défendez un adepte des théories raciales qui considère que le « vol est culturel chez les Juifs », compare Israël aux nazis. Ca ne vous dérange pas ?

                  • padiran
                    padiran répond à lifka
                    Chroniqueur Grolandais
                    • Posté à 09h29 le 30/10/2012
                    • Internaute 5159
                      Chroniqueur Grolandais

                    Je ne défends personne, je donne, à partir d’un exemple, votre mode de penser, votre façon de rebondir sur les écrits des autres. Vous faîtes avec mon propos, une démonstration en live de ma théorie.

                    • lifka
                      lifka répond à padiran
                      • Posté à 14h38 le 30/10/2012
                      • Internaute 37623

                      Toujours la même méthode.

                      SI - en rebondissant pour m’attaquer sur les propos nauséabonds d’ADNOR à mon égard comme à l’égard des Juifs et d’Israël vous manifestez que vous les approuvez lui sa nazification d’Israël et de moi-même, et sa racialisation de l’analyse politique. D’autant plus quand vous parlez de devoir tenir compte du « contexte » de ce qu’il écrit.

                      Parce que excusez-moi, mais j’ai la faiblesse de penser qu’aucun « contexte » quel qu’il soit n’autorise à affirmer que LES JUIFS (même pas les Israéliens) seraient culturellement portés au vol.

                      Pas plus qu’aucun contexte quel qu’il soit ne légitime d’affirmer qu’il y aurait des « races » noire et arabe, justifiant ainsi l’emploi du terme « racisme » pour eux, tandis que toujours selon lui, il n’y aurait pas de « racisme » anti-juif sous le prétexte qu’il n’existe pas de « race » juive »....

                      Jolies argumentations s’il en fut. Et cela de la part de quelqu’un qui par ailleurs tope des propos d’autres riverains qui essortent des Protocoles.

                      Et pour l’instant, celui qui traite régulièrement l’autre de Nazi, tout en souhaitant que sa cause « parte en fumée » et qui le fait dans la phrase même sur laquelle vous rebondissiez c’est celui qui vous approuviez de cette façon.

                      DONC je confirme votre approbation de ces immondices.

                      • padiran
                        padiran répond à lifka
                        Chroniqueur Grolandais
                        • Posté à 15h14 le 30/10/2012
                        • Internaute 5159
                          Chroniqueur Grolandais

                        Toujours la même méthode, ...blabla...propos nauséabonds ,....blabla,.......approbation des ces immondices.......
                        Je n’approuve ni ne cautionne rien, je décris votre méthode pour aborder votre thème de prédilection, la défense d’Israël et des juifs en omettant sciemment de faire une seule critique constructive.

                        • lifka
                          lifka répond à padiran
                          • Posté à 16h57 le 30/10/2012
                          • Internaute 37623

                          Vous ne cautionnez pas, mais comme par hasard vous choisissez l’un des plus nauséeux des messages de cette personne pour confirmer ce que serait selon vous « mes méthodes »

                          De qui vous moquez-vous

                          je décris votre méthode pour aborder votre thème de prédilection, la défense d’Israël et des juifs en omettant sciemment de faire une seule critique constructive

                          C’est assez trognon comme prétexte.
                          Pour ma part, je vais, si vous le voulez bien, décrire VOS méthodes, celles de ADNor, de Deir Yassine et de tous les défenseurs plus ou moins ardents ou obsessionnels de la pro-palestine (environ 90% de ceux qui interviennent régulièrement sur ce sujet - c’est à dire à peu près tous les jours -, sans parler de la rédaction) - y compris vous - en omettant sciemment de faire une seule critique constructive sur les Palestiniens et en n’omettant pas par contre consciencieusement et tout aussi sciemment à toute occasion de faire le procès non constructif et souvent plein de haine d’Israël et seulement d’Israël quoi qu’il fasse !

                          Vous voyez, mes « méthodes » comme vous dites ne font que répondre à l’extrêmisme jusqu’au boutiste et non constructif de mes interlocuteurs afin d’essayer - justement- d’introduire un peu de relativité et de modération sur un site bien malade de l’absence de contradiction face à certaines énormités qui sont affirmées avec plein d’assurance. Et particulièrement celle des ADNor et al dont vous venez - quoi que vous prétendez - d’approuver les insultes à mon égard.

                          • padiran
                            padiran répond à lifka
                            Chroniqueur Grolandais
                            • Posté à 17h18 le 30/10/2012
                            • Internaute 5159
                              Chroniqueur Grolandais

                            « Pour ma part, je vais, si vous le voulez bien, décrire VOS méthodes, celles de ADNor, de Deir Yassine et de tous les défenseurs plus ou moins ardents ou obsessionnels de la pro-palestine (environ 90% de ceux qui interviennent régulièrement sur ce sujet - c’est à dire à peu près tous les jours -, sans parler de la rédaction) “
                            je vais vous le répéter une dernière fois et en majuscule
                            JE NE SUIS NI ANTI-SIONISTE NI ANTI-SEMITE. Vous vous obstinez à ne regarder que le côté israélien des problèmes soit, mais arrêtez de dire n’importe quoi à propos de ceux qui échangent avec vous.

                            • lifka
                              lifka répond à padiran
                              • Posté à 20h23 le 30/10/2012
                              • Internaute 37623

                              Je me fiche de savoir ce que vous êtes ou n’êtes pas. Je ne fait qu’observer : quand la dernière fois avez-vous formulé autre chose que des critiques sur Israël quel que soit le sujet ?

                              Vous vous obstinez à ne regarder que le côté israélien des problèmes soit

                              Je répète, puisque vous n’entendez pas : mon attitude est la très exacte réponse à tous ceux (et ils sont nombreux) qui sur ce site s’obstinent à ne regarder QUE le côté palestinien des problèmes et n’ont jamais un mot autre que de « critique » pour Israël.

                              Il faut bien que quelqu’un fasse entendre l’autre point de vue.

                              Ou préférez-vous un tribunal de République bananière où l’on condamne par avance sans procès et sans avocat de la défense ?

                              Vous êtes les procureurs, je me fais l’avocat de la défense.

                              Soyez un peu moins monocentrés et je le serais peut-être aussi.

                              • padiran
                                padiran répond à lifka
                                Chroniqueur Grolandais
                                • Posté à 20h26 le 30/10/2012
                                • Internaute 5159
                                  Chroniqueur Grolandais

                                Réponse sans intérêt. Bonne nuit

                              • ADNor
                                ADNor répond à lifka
                                ap
                                • Posté à 20h29 le 30/10/2012
                                • Internaute 164432
                                  ap

                                tu t’embrouille avec tout le monde... ça ne te fais même pas réfléchir ? Non seulement t’es malhonnête avec tes mensonges et tes interprétation fumeuse mais en plus tu es borné au point de ne pas voire que tu as la tête dans la merde... c’est surement commun chez l’extrême droite israélienne.

              • lifka
                lifka répond à ADNor
                • Posté à 01h22 le 29/10/2012
                • Internaute 37623

                Nous, les athées

                Ne me faites pas rire, ça fait mal au ventre !

                Vous cachez le chat, mais vous en montrez la queue à chacune de vos interventions !

                • Zeki
                  Zeki répond à lifka
                  Curieux de tout
                  • Posté à 17h30 le 29/10/2012
                  • Internaute 64085
                    Curieux de tout

                  « Vous cachez le chat, mais vous en montrez la queue à chacune de vos interventions ! “

                  C’est visiblement votre nouvelle expression à la con.

                  • lifka
                    lifka répond à Zeki
                    • Posté à 19h22 le 29/10/2012
                    • Internaute 37623

                    Non, c’est une vieille expression qui dit très exactement ce qu’elle veut dire et s’applique parfaitement à vous.

                    Si vous préférez, je peux aussi dire
                    Vous avez beau cacher la queue d’un âne, il montrera toujours ses oreilles. ou

                    • Zeki
                      Zeki répond à lifka
                      Curieux de tout
                      • Posté à 22h07 le 29/10/2012
                      • Internaute 64085
                        Curieux de tout

                      C’est surtout une expression qui vous permet de vous défiler dans des discussions, à côté des attaques en règle aussi infamantes que délirantes de racisme antijuif, où votre extrémisme vous pousse régulièrement à défendre l’indéfendable, en vous faisant croire à l’existence d’un brin d’esprit. Dommage, encore raté...

                      Pour preuve cette expression à la con est venue clore une discussion où incapable de vous tenir à ce qui est écrit Lien, elle est sortie de nulle part accompagnée d’un raisonnement pour le moins abracadabrantesque sur mon vocabulaire qui serait « immonde » et mes sources probablement diaboliques... quand le fond est inattaquable il est logique de s’en prendre à la forme en lui inventant une odeur nauséabonde.

                      Bon courage dans votre mission au service de la hasbara sur un site comme rue89.

                      • lifka
                        lifka répond à Zeki
                        • Posté à 00h01 le 30/10/2012
                        • Internaute 37623

                        L’assaut Zeki ADNor réunis, c’est trop d’honneur que vous me faites de vous mettre à deux extrêmistes que vous êtes pour tenter de me circonvenir. Faut-il que vous vous sentiez mal barrés !

                        Mais je maintiens, vos propos sont immondes et relèvent du négationnisme, aussi inattaquable que vous vous targuiez d’être. Et leur odeur nauséabonde a été relevée par bien d’autres que moi - peu suspects d’être des « sionsites extrêmistes - sur la Rue.

                        • Zeki
                          Zeki répond à lifka
                          Curieux de tout
                          • Posté à 13h06 le 30/10/2012
                          • Internaute 64085
                            Curieux de tout

                          Appelez mon intervention un « assault » signifie que vous n’étiez pas sur le mavi marmara et que vous persistez à vouloir adopter une posture victimaire dans la vieille tradition martyriologue judéo-sioniste. Relisez et vous verrez que je reste plutot sympa avec ma fondamentaliste sioniste préférée.
                          Sinon etant opposé à l’abord idéologique des sujets, je suis curieux de savoir de quoi je peux bien être extrémiste....

                          ENsuite mes propos « immondes “discréditant la lecture maximaliste ou minimaliste de la bible comme livre d’Histoire (comme livre de contes pour adultes, oui), sont de toute évidence de l’ordre du révisionnisme indispensable pour nous émanciper des croyances archaiques qui vous séduisent tant. Je l’asssume pleinement et mieux le revendique. A moins bien sur, que citer les discussions scientifiques sur l’interprétation de l’inscription de la stèle de merneptah, soit au même titre que la remise en cause des conclusions des tribunnaux militaires des alliés victorieux soit ‘nauséabond’ et constitue une entorse ‘nauséabonde’ à vos religions adorée que son le judaisme et l’holocauste.

                          PS : qui a relevé quoi ? Allez y développez, vous me prêtez toute sorte d’opinions jamais exprimée... alors pour une fois essayez d’être cohérente et citez moi un exemple svp.

                          • lifka
                            lifka répond à Zeki
                            • Posté à 15h36 le 30/10/2012
                            • Internaute 37623

                            Appelez mon intervention un « assault » signifie que vous n’étiez pas sur le mavi marmara

                            Tiens vous y étiez ? Mais qu’est-ce qu’il vient faire là-dedans ? Une façon rusée de détourner l’attention ?

                            Rien que ces expressions la vieille tradition martyriologue judéo-sioniste ou celle-ci la remise en cause des conclusions des tribunnaux militaires des alliés victorieux que vous répétez à l’envie puent à plein nez tant elles ressortent du vocabulaire des négationnistes façon Faurisson ou Garaudy dont vous êtes un adepte.

                            Il suffit de les lire sous votre plume pour savoir ce qu’il faut penser de vous et quels sont vos livres de chevet.

                            Quant à votre « discréditant la lecture maximaliste ou minimaliste de la bible comme livre d’Histoire là encore, c’est une tentative de détournement, parce que tout le monde sait que ce n’est pas ce que vous faites. Ce que vous faites, c’est trouver tous les arguments - même les plus farfelus - pour effacer les Juifs de l’histoire du PO, y compris contre tous les archéologues !

                            Tout vous est bon pour nier le droit des Juifs à se trouver sur cette terre que vous considérez comme arabe et musulmane à tout jamais, qu’il s’agisse d’effacer la longue histoire des Juifs sur ce sol ou de nier la Shoah, vous n’hésitez devant rien.

                            • Zeki
                              Zeki répond à lifka
                              Curieux de tout
                              • Posté à 16h44 le 30/10/2012
                              • Internaute 64085
                                Curieux de tout

                              1-Vous appelez un « assault » un comm se terminant par « Bon courage dans votre mission au service de la hasbara sur un site comme rue89 » et au contenu plutot soft voire courtois (au moins ne contenant que des réponses à nos « discussion »). Je trouvais légitime de rappeler qu’un assault c’est quelquechose de plus violent, comme l’attaque en eaux internationales du mavi marmara. Bateau sur lequel je n’étais pas n’étant absolument pas militant pro-palestinien ou anti-israélien.

                              2-Ensuite vous avez un problème avec les mots on dirait. En attendant que vous me précisiez la liste des mots interdits, à bannir car ils auraient une odeur nauséabonde ! Les mots ont un sens, ça je le savais, mais une odeur... c’est une nouvelle.
                              Donc comment voudriez vous que je qualifie les tribunnaux militaires de Nuremberg mis en place par les alliés victorieux pour juger les vaincus ?

                              3-« Il suffit de les lire sous votre plume pour savoir ce qu’il faut penser de vous et quels sont vos livres de chevet. »

                              Vous pouvez développez svp ?
                              Vous enchainez les sous-entendus relatifs à mes opinions non exprimés ou mes lectures, pouvez vous donnez des exemples concrets et les éléments qui vous autorisent à de tels raccourcis ?

                              4-« Quant à votre “ discréditant la lecture maximaliste ou minimaliste de la bible comme livre d’Histoire là encore, c’est une tentative de détournement, parce que tout le monde sait que ce n’est pas ce que vous faites.”
                              Ah bon ?
                              Tout le monde, c’est qui ? Lifka et ses potes de la cellule ?
                              Les sayanim de droite mais aussi les gentils de gauche ?

                              5-“Ce que vous faites, c’est trouver tous les arguments - même les plus farfelus - pour effacer les Juifs de l’histoire du PO, y compris contre tous les archéologues ! ‘

                              Vous confirmez une évidence largement admise par la majorité des riverains qui a eu à faire avec vous : vous faites preuve d’une paranoia chronique judéocentrique typique des judéomaniaques philosémites toujours à la recherche de l’antisémitisme dissimulé sous une apparente honnêteté.
                              A aucun moment dans toute l’histoire de nos infructueux échange je n’ai même sous-entendu une telle ineptie (effacer les Juifs de l’histoire du PO) !

                              Les récits mythologiques dans la bible ne sont pas l’Histoire, désolé.
                              Vous écrivez TOUS les archéologues ? Vous vouliez écrire tous les archéologues-théologiens qui tentent de faire passer les contes pour adultes contenus dans la bible pour des données Historiques... la nuance est de taille petit scarabé.
                              Voici 3 exemples d’archéologues dont les conclusions s’éloignent de celles des bigots si ravis d’accréditer avec leur science’ leur livre saint :
                              -Othniel Margalith (1990).
                              -I. Hjelm and Thomas L. Thompson (2002)
                              La majorité des archéologues coupent en fait la poire en deux et admettent l’interprétation de la stèle comme un terme socio-ethnique pour ‘israeliens’ (ou population d’israel et non israel le royaume biblique) mais se gardent de faire le lien avec l’israel mythique pour plusieurs raisons parmi lesquels la disparition de références extabibliques postérieures à -1300 à ce pays mythique et à ses personnages tout aussi fantasmatiques que sont Abraham, Isaac, Jacob, Joseph, Moses, Joshua, Samuel, Saul, David, Solomon.

                              Il n’est pas question de faire disparaitre qui que ce soit mais de distinguer le discours théologique du discours scientifique (chose qui vous est impossible étant donné votre imprégnation des dogmes et légendes juives).

                              6-‘Tout vous est bon pour nier le droit des Juifs à se trouver sur cette terre que vous considérez comme arabe et musulmane à tout jamais, qu’il s’agisse d’effacer la longue histoire des Juifs sur ce sol ou de nier la Shoah, vous n’hésitez devant rien.’

                              Hola, tout doux sur la boisson !
                              Jamais je n’ai dit quelque chose comme ceci, bien au contraire. J’ai toujours opposé au rêve de pureté ethnique de vos amis sioniste d’extrême droite la réalité multiethnique historique incontestable de la palestine. Je n’ai pas non plus préconisé que les autochtones de palestine appliquent un plan daleth à eux et rasent des villages entiers de sionistes mais qu’ils forment un état multi-ethnique et multiconfessionnel afin de lèser le moins l’un ou l’autre tout en étant en accord avec les progrès humanistes découlant des lumières (comme le droit des peuples à disposer d’eux même).
                              Je n’ai jamais contesté le caractère multiethnique de la palestine en vous citant des chiffres de rencensement qui vous défrisent comme ceux de 1922 :
                              Sur 752 048 palestiniens nous avions :
                              -589 177 musulmans (78 %)
                              -83 790 juifs (11 %)
                              -71 464 chrétiens (10 %)
                              -et 7 617 autres (1 %)

                              Allez essayez encore de vous faire passer pour une pauvre victime des racistes antijuifs quand vous ne récoltez que les fruits amers de votre défense fanatisée d’une colonisation militariste et ségrégationniste.

                              • lifka
                                lifka répond à Zeki
                                • Posté à 17h42 le 30/10/2012
                                • Internaute 37623

                                Je n’ai pas lu une ligne de votre longue diatribe dont je suppose qu’elle ne fait que répéter pour la millième fois vos réécritures de l’histoire.

                • ADNor
                  ADNor répond à lifka
                  ap
                  • Posté à 20h22 le 29/10/2012
                  • Internaute 164432
                    ap

                  toujours plus d’humour ma petite lifka.
                  Attention tu risque de me séduire avec de telles formules humoristique...
                  oui les athée existe, et oui, ils sont plus intelligent que les pauvre simple d’esprit qui se cache dernière un dieu et encore pour intelligent que les pauvres demeuré qui ne croyant pas en dieu profite d’une origine religieuse pour enflammer le monde, voir voler les terres d’autres personnes...
                  Oui je suis athée... ça choque ? moi, si tu me dis que t’es une grosse morue de cinquante ans avec trois enfants autistes dut à trop de consanguinité car tu a copulé avec ton frère, je te croirais... tu vois, nous on est à l’écoute.

                  • lifka
                    lifka répond à ADNor
                    • Posté à 22h02 le 29/10/2012
                    • Internaute 37623

                    Qui espérez-vous tromper monsieur Jourdain avec vos insultes grossières qui ne font que montrer davantage qui vous êtes ? Vous qui, après nous avoir gratifié de vos nombreux commentaires sur la « culture » des Juifs qui d’après vous les porterait au vol, approuvez le minable commentaire du Soralien JonathanPollard que voici, digne de Je suis Partout :

                    L’anti-judaïsme appelé à tort et à travers « antisémitisme » est en bonne partie le fait de juifs honnêtes et convertis à la chrétienté dénonçant le caractère des juifs particulièrement portés « à la calomnie » et à « l’orgueil infini » se réclamant en plus pour cette fiente de Bernard Lazare

                    Ou encore qui avez soutenu Vraiment Social dans ses crachats :

                    La population juive ne constitue peut être que 2% de la population, mais elle est ultra unie, riche et puissante

                    Allez vous encore prétendre après ces soutiens édifiants que c’est par « athéïsme » que vous « critiquez » les Juifs ?

                    • ADNor
                      ADNor répond à lifka
                      ap
                      • Posté à 09h50 le 30/10/2012
                      • Internaute 164432
                        ap

                      tu bégaies Lifka, tu sors des immondice de tes livres favoris pour discrédité les gens qui n’on rien a voir avec ça... c’est pas très sport tout ça...
                      On voit bien avec ces écrits que tu n’es rien d’autre qu’une grenouille de bénitier version juive qui ne support pas l’athéisme , c’est vrai que l’athéisme décrédibilise certain mouvement dont le sionisme d’extrême droite que tu support avec tant d’ardeur.
                      La croyance en dieu n’est rien d’autre que la glorification de la bêtise.
                      Cherche pas lifka, on sait qui tu es.

                      • lifka
                        lifka répond à ADNor
                        • Posté à 15h05 le 30/10/2012
                        • Internaute 37623

                        Je vois que le fait que j’ai dévoilé VOS affinités immondes vous dérange, monsieru Jourdain de l’extrême droite qui fait du racisme sans le savoir, mais à nouveau, tout le monde peut aller vérifier dans les archives de ce site les commentaires que vous avez topé et voir ainsi que je n’en ai pas changé une virgule.

                        Si quelqu’un a trouvé ces phrases dans des livres de chevet favori, ce sont eux et eux seuls......

                        Quant à l’athéïsme, j’ai aussi démontré que de nous deux, il n’y a ici qu’un seul qui peut y prétendre, et ce n’est certainement pas vous....

                        Si vous croyez me blesser par une phrase comme La croyance en dieu n’est rien d’autre que la glorification de la bêtise vous vous trompez lourdement : le sionisme n’a que peu à voir avec la croyance en Dieu, mais seulement avec l’antisémitisme et le droit des peuples à s’autodéterminer.

                        D’ailleurs les Juifs les plus orthodoxes et les plus extrêmistes dans la croyance en Dieu sont antisionistes et s’assemblent assez bien avec vous, on les voit souvent à la tête des manifestations auxquels je suis sure que vous participez sans que ça vous dérange plus que la participation à ces mêmes manifestations des islamistes purs et durs.

                        Au fait, au nom de l’athéïsme, je suis sure que vous voulez aussi décrédibiliser et détruire les 57 Etats se réclamant de l’islam, (et qui en ce moment ont pour beaucoup des gouvernements islamistes plus ou moins durs), la Grèce qui a la religion orthodoxe grecque pour religion d’Etat, les pays du Nord qui ont le protestantisme comme religion d’Etat et une grande croix sur leur drapeau ( comme beaucoup d’autres d’ailleurs), et tous les pays du monde qui ont une religion d’Etat, plus nombreux en fait que les pays laïcs ?

                        Et pourquoi pas interdire la Croix Rouge, le croissant rouge et quelques autres organismes charitables se réclamant d’une religion quelconque : ne sont-ils pas tous décrédibilisés ?

                        A moins bien sur que vous ne réserviez votre crise d’athéïsme à ce qui a un rapport avec la religion juive ?

                        • ADNor
                          ADNor répond à lifka
                          ap
                          • Posté à 15h46 le 30/10/2012
                          • Internaute 164432
                            ap

                          ma pauvre, tu confonds Mes affinités à des fantasmes... tu aimerais tellement que les laïcs soit lapidé comme à l’ancienne époque que tu amalgames et mens.
                          Tu mélange tous, antisémisme, religion, droite, extrême droite, sionisme, antisionime... à une seul fin, justifier la politique d’extrême droite qui vole un peuple en utilisant l’excuse de la shoah pour faire passé la pilule à des états coupables...
                          tu mens, tu justifie le vole, tu gesticules mais tu ne changera ni l’histoire, ni le futur pour très longtemps.
                          ne t’inquiète pas je juge TOUTES les religions sur le même pied d’égalité et les gens comme toi, légèrement en dessus.

                          • lifka
                            lifka répond à ADNor
                            • Posté à 17h04 le 30/10/2012
                            • Internaute 37623

                            Tout ce qui est excessif est sans valeur, et vos borgborygmes ne sont que ridicules.

                            Allez donc rejoindre vos amis des Natureï Karta qui pensent à peu près le monde comme vous. Et essayez au moins d’être un peu plus crédible. Vos messages renouvelés et ceux que vous topez parlent bien assez.

                            • ADNor
                              ADNor répond à lifka
                              ap
                              • Posté à 19h36 le 30/10/2012
                              • Internaute 164432
                                ap

                              Que de philosophie de la part d’une personne qui gesticule autant.
                              Ne t’inquiète pas pour moi, j’ai bonne conscience, je sais que je ne défend pas une cause d’extrême droite qui ne cherche qu’une chose, justifier un vole. j’ai bonne conscience car, nous, les athée on a pas de maître et on n’est ni responsable ni utilisateur des massacres de la seconde guerre mondiale... Je ne suis pas sur que, toi, tu puisses avoir bonne conscience, d’ailleurs, tu ne passerais pas ton temps, ici, chez les gauchistes, à justifier de ta cause...

      32 autres commentaires
    • L-imprecateur
      L-imprecateur répond à Wasabih
      citoyen du monde
      • Posté à 10h15 le 28/10/2012
      • Internaute 59195
        citoyen du monde

      Moi non plus, les montages photos sur Neta - berman ne me font pas rire.

      Lien

    • L-imprecateur
      L-imprecateur répond à Wasabih
      citoyen du monde
      • Posté à 10h24 le 28/10/2012
      • Internaute 59195
        citoyen du monde

      La comparaison du pseudo ADNor entre sionisme et nazisme est une métastase classique du cancer de la conférence de Durban chez quelques pro palestiniens décervelés.

       
      • ADNor
        ADNor répond à L-imprecateur
        ap
        • Posté à 20h05 le 28/10/2012
        • Internaute 164432
          ap

        Ne m’inquiète pas pour mon cerveau ni pour ma santé, par contre, moi je passe pas mon temps sur un site de gauche à défendre un gouvernement d’extrême droite. A mon avis c’est plutôt de ton cervelet que tu devrais fais checker. Après on peut ne pas forcement pro-palestiens et être choqué qu’un pays vole et maltraite un peuple parce qu’il n’est pas de la même confession... le parallélisme est troublant... n’est-ce pas ?

        • lifka
          lifka répond à ADNor
          • Posté à 14h53 le 29/10/2012
          • Internaute 37623

          moi je passe pas mon temps sur un site de gauche à défendre un gouvernement d’extrême droite.

          Vous passez juste votre temps à y exprimer et à soutenir des idées d’extrême droite, persuadé que vous êtes d’être de gauche, et en ignorant à quel point le populisme de droite et de gauche se tiennent pas la barbichette, exactement comme Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir.

          Quant à ne pas être pro-palestinien, faut pas nous prendre pour des billes.... ou alors, là encore, vous faites du pro-palestinisme extrême sans le savoir... Doublement monsieur Jourdain !

          • ADNor
            ADNor répond à lifka
            ap
            • Posté à 20h13 le 29/10/2012
            • Internaute 164432
              ap

            Ma pauvre Lifka, ta mauvaise foi n’a d’égale que votre engagement pour les cause d’extrême droite.
            Les gens comme vous veulent voir revenir la droite pétainiste au pouvoir... Décidément la deuxième guerre mondiale n’aura pas été un malheur pour tout le monde.

            • lifka
              lifka répond à ADNor
              • Posté à 21h36 le 29/10/2012
              • Internaute 37623

              Vous êtes dans un tel état d’hébètement que vous ne vous rendez même pas compte des énormités que vous sortez.

              Aller dire à une juive dont une partie de la famille est partie en fumée à cause des milices de Pétain et dont les deux parents ont participé à la Résistance qu’elle voudrait voir revenir la droite pétainiste au pouvoir

              Une telle absurdité vaut au moins deux ou trois points Godwin, monsieur Jourdain qui fait de l’extrême droite sans le savoir. Il suffit de vous lire pour savoir que vous prenez vos rêves pour ceux des autres.

              Même votre façon de vous exprimer et de me parler vous trahit.

      4 autres commentaires
  • L-imprecateur
    L-imprecateur
    citoyen du monde
    • Posté à 12h05 le 27/10/2012
    • Internaute 59195
      citoyen du monde

    Netanyahou est autant insulté par les « bonnes consciences » occidentales de gauche que le furent en leur temps Sarkozy, Begin ou Sharon.

    Begin fit la paix avec l’Egypte dès que Sadate le voulut. Abbas est demandé à la tour de contrôle (de la paix).

    • thierry reboud
      • Posté à 12h55 le 27/10/2012
      • Internaute 20923

      Begin a fait la paix avec l’Egypte dès que les Etats-Unis ont considéré qu’il était impératif de se rapprocher de l’Egypte tout en garantissant à Israël le caractère privilégié de l’alliance qui les lie.

      Sharon a fait la paix comme on sait à Sabra et Chatila, entre autres hauts faits d’armes.

      Sarkozy... Non, rien.

      Netanyahou... C’est vrai qu’il ne déparerait pas aux côtés de ces hommes de paix tout à fait éminents. Recommandez-vous l’attribution du prix Nobel de la paix à Attila ?

      • The Corpse Grinders
        The Corpse Grinders répond à thierry reboud
        Cannibale Furax
        • Posté à 16h01 le 27/10/2012
        • 183627
          Cannibale Furax

        Sharon a, disons, fermé les yeux. D’ailleurs il ne les a pas rouverts.

      • L-imprecateur
        L-imprecateur répond à thierry reboud
        citoyen du monde
        • Posté à 20h53 le 27/10/2012
        • Internaute 59195
          citoyen du monde

        « dès que les Etats-Unis ont considéré qu’il était impératif de se rapprocher de l’Egypte », ils auraient demandé à Sadate d’aller en Israël faire la paix ? Cette thèse est débile.

         
        • thierry reboud
          • Posté à 21h37 le 27/10/2012
          • Internaute 20923

          Partant de votre commentaire, je parlais de la « volonté » de Begin de faire la paix.

          Comprenez-vous le français courant ?

        1 autres commentaires
      • Gisor
        Gisor répond à thierry reboud
        semeur de troubles
        • Posté à 10h28 le 28/10/2012
        • Internaute 33512
          semeur de troubles

        Bonjour Thierry,

        J’adore votre façon d’interpréter les faits et de tromper sciemment vos lecteurs.
        De toute évidence, Sadate a fait la paix avec Israël sous la pression des états-Unis. Israël n’avait aucun intérêt à rester en conflit avec son voisin égyptien et a saisi l’occasion de conclure avec lui un traité de paix.

        Quant au massacre du camp de Sabra et Chatila, vous savez parfaitement que ce son vos amis arabes, en l’occurrence les phalangistes chrétiens d’Elie Hobeika, qui l’ont perpétré et pas Tsahal sous le commandement d’Ariel Sharon. La commission Kahane a conclu que la faute des dirigeants Israéliens et d’Ariel Sharon est de n’avoir pas prévu ce qui résulterait de l’entrée des Phalangistes dans Sabra et Chatila, ou de n’avoir pas eu suffisamment de présence d’esprit, lorsque les premières rumeurs sur le massacre commencèrent à circuler, pour ordonner à Tsahal d’intervenir à Sabra et Chatila et d’en faire sortir les Forces libanaises. Ces dirigeants sont « indirectement responsables », a dit la commission, car ils auraient dû prendre en compte les méthodes particulièrement brutales employées par les miliciens chrétiens (comme d’ailleurs par leurs adversaires, palestiniens et autres, dans la longue guerre civile libanaise), et leur possible réaction au lendemain de l’assassinat de Bachir Gemayel, président élu du Liban et chef vénéré des Phalangistes.

        Thierry, personne ne vous demande d’aimer les juifs ou Israël mais de faire preuve à tout le moins d’un minimum de rigueur d’honnêteté dans vos interventions.

         
        • L-imprecateur
          L-imprecateur répond à Gisor
          citoyen du monde
          • Posté à 10h53 le 28/10/2012
          • Internaute 59195
            citoyen du monde

          Sadate n’a pas « fait la paix avec Israël sous la pression des états-Unis », mais après avoir compris que son pays n’avait qu’à perdre à rester dans le conflit.

        • thierry reboud
          thierry reboud répond à Gisor
          • Posté à 10h56 le 28/10/2012
          • Internaute 20923

          Sur Begin, tout ce que je voulais répondre, c’est que sa stature d’homme de paix prête pour le moins à discussion, tout comme celle de Sadate d’ailleurs. Netanyahou, comme Begin ou Rabin avant lui, ne fera la paix avec quelqu’un que s’il n’a pas le choix. Pour le moment, il a manifestement le choix, puisque les seules « discussions » de paix qu’il propose aux Palestiniens n’en sont tout simplement pas.

          Sur Sabra et Chatila, vous savez parfaitement (et si vous ne le savez pas, c’est que vous avez un gros problème) que la commission Kahane, émanation d’une officine antisémite bien connue, la Cour Suprême israélienne, a conclu a minima que la responsabilité des Forces de Défense d’Israël était clairement engagée, FDI qui se trouvaient sous la responsabilité de Sharon, alors ministre des armées israéliennes.

          Pas plus la commission Kahane que personne de sérieux ne prétend que les FDI n’ont commis le massacre : tout le monde ou à peu près sait qu’elles l’ont laissé faire en connaissance de cause, et que ceux qui l’ont commis étaient armés et entraînés par ces mêmes FDI.

          Tout ça pour dire ce que tout le monde sait déjà, à savoir que Sharon homme de paix, c’est aussi pour le moins discutable.

          • Gisor
            Gisor répond à thierry reboud
            semeur de troubles
            • Posté à 11h18 le 28/10/2012
            • Internaute 33512
              semeur de troubles

            La commission Kahane n’a en rien tiré les conclusions que vous énoncées. Je vous le répète : la commission Kahane a conclu que la faute des dirigeants Israéliens et d’Ariel Sharon est de n’avoir pas prévu ce qui résulterait de l’entrée des Phalangistes dans Sabra et Chatila, ou de n’avoir pas eu suffisamment de présence d’esprit, lorsque les premières rumeurs sur le massacre commencèrent à circuler, pour ordonner à Tsahal d’intervenir à Sabra et Chatila et d’en faire sortir les Forces libanaises. Elle a jugé ces dirigeants « indirectement responsables » car ils auraient dû prendre en compte les méthodes particulièrement brutales employées par les miliciens chrétiens (comme d’ailleurs par leurs adversaires, palestiniens et autres, dans la longue guerre civile libanaise), et leur possible réaction au lendemain de l’assassinat de Bachir Gemayel, président élu du Liban et chef vénéré des Phalangistes.

            Je crains que vous vous trompiez : Israël n’a ni financé ni entraîné la milice dElie Hobeika, d’ailleurs soupçonné d’être un agent syrien, mais l’Armée du Liban Sud.

            • thierry reboud
              thierry reboud répond à Gisor
              • Posté à 11h56 le 28/10/2012
              • Internaute 20923

              En effet, les FDI n’ont pas entraîné la milice d’Hobeika... tout simplement parce qu’il n’y a pas de milice d’Hobeika. La milice à laquelle appartenait, puis qu’a dirigée Hobeika était les Phalanges libanaises, autrement appelées Kataeb, qui étaient la milice de Gemayel.

              Gemayel dont tout le monde sait, parce que ce n’est pas secret, qu’il était le candidat d’Israël.

              La commission Kahane a bel et bien conclu à la responsabilité des FDI dans le massacre de Sabra et Chatila, et c’est d’ailleurs ce que vous écrivez : relisez-vous.

              Sur le niveau de responsabilité, il y a des gros désaccords, mais la responsabilité ne fait aucun doute pour personne. C’est d’ailleurs, si je me rappelle bien, ce qui a valu au pacifiste Sharon de perdre son poste de ministre des armées.

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