document 26/10/2012 à 01h24

Denamur écrit à Hollande : « Le bon, la taxe et le président »

Xavier Denamur | Restaurateur

Monsieur le Président,

Je suis un restaurateur exploitant plusieurs enseignes au cœur de la capitale et un contribuable appartenant aux 0,01% des Français les plus aisés.

J’ai une expérience de plus de 35 ans dans la restauration et de plus de vingt ans comme chef d’entreprise et, dans ce cadre, je me suis toujours opposé à la baisse de la TVA dans la restauration ainsi qu’à la mise en place des mesures fiscales exonérant les plus riches contribuables de leurs obligations.

Xavier Denamur et Rue89
Nous avons, les premiers, médiatisé la parole de Xavier Denamur, restaurateur non-conformiste, entreprenant et combatif, qui porte en lui un mélange de d’Artagnan et de Don Quichotte. Il est devenu un ami, et a rejoint à la société des amis de Rue89, qui regroupait nos actionnaires individuels avant la reprise du site par le Nouvel Obs. Nous avons diffusé, avec l’un des numéros de feu le magazine Rue89, le documentaire éclairant qu’il a réalisé sur « La république de la Malbouffe ». Nous publions ici la lettre qu’il vient d’envoyer à François Hollande. P.R.

C’est fort de cette expérience et de ces convictions que je souhaiterais vous exposer un bilan de la baisse de la TVA dans la restauration qui sera, à plus d’un titre, différent de celui martelé par les organisations patronales. Je désirerais aussi vous fournir d’autres pistes d’évolution de ce secteur en dehors du toujours tentant statut quo ou du désormais classique chantage aux licenciements.

En 2008, dans un long texte, j’avais tenté d’alerter le Président Nicolas Sarkozy sur le fait qu’une baisse de la TVA dans la restauration n’aurait aucunement les effets escomptés par les lobbies et les organisations patronales du secteur.

Trois ans après la mise en place d’une TVA réduite dans les HCR (hôtels, cafés, restaurants) les faits semblent me donner raison. Alors que vous avez accès aux statistiques de l’INSEE et aux études des organismes sociaux, comment pourriez-vous ignorer que les prix dans la restauration ont augmenté alors que les embauches, les salaires, les conditions de travail et les investissements productifs ont très peu évolué ? Vous n’ignorez certainement pas non plus l’analyse que la commission européenne a fait des expériences de baisse de la tva dans les services de proximité et qui conclut à l’absence de baisse des prix pour les consommateurs et d’augmentation de salaire pour les employés.

La baisse de la TVA accordée au secteur des HCR par l’ancienne majorité aura surtout permis de mettre en avant dans les médias les problèmes endémiques de la profession, sans en régler les causes. Par ailleurs, et d’une façon tout à fait contradictoire par rapport aux objectifs mis en avant, cette mesure a surtout favorisé le développement des groupes structurés et d’entreprises qui n’avaient rien à craindre de la crise, un comble ! Une société comme Mac Donald reconnaissait dernièrement dans un reportage diffusé sur France 2 que cette mesure générait près de 180 millions d’euros de marges supplémentaires chaque année.

Si l’on ne revient pas sur cette loi, c’est à dire si vous entérinez les décisions de votre prédécesseur, la continuation de cette même politique permettrait à ce groupe de bénéficier d’un cadeau de près d’un milliard d’euros supplémentaires pendant votre quinquennat. Est-ce ce type de restauration que cette mesure devait aider à se développer ? La question reste donc d’actualité et je vous la pose sans ambages : quelle politique de restauration envisagez-vous pour les français et pour l’avenir ?

Quand et comment allez vous sortir des mauvaises pratiques qui ont conduit la Caisses des Dépôts et Consignation à investir via une de ses filiales dans un groupe comme Quick ? Un comble absolu qui est emblématique du précédent pouvoir : investir de l’argent public dans un groupe privé pratiquant la « malbouffe » et la précarité du travail ! ! ! !

Monsieur le Président, face aux enjeux, l’hôtellerie-restauration est un secteur qui pèse lourd dans l’économie du pays, elle représente plus de 10% des services marchands, il faut une vraie mesure et non une semi décision comme le taux intermédiaire, que préconisait en 2009 le président de la Commission des Finances du Sénat, monsieur Jean Arthuis. Ce genre de choix d’expert comptable sans audace, qui semble avoir la faveur des cabinets ministériels depuis quelques jours, ne satisfera personne et ne changera rien dans un secteur qui a tant besoin de se restructurer. Pire, il aggravera la défiance des Français vis à vis de votre politique, perçue comme étant encore très imprécise sur le cap donné à notre pays.

Il est temps de prendre des mesures radicales qui orienteront ce secteur vers des choix d’avenir et donneront aux professionnels un nouvel élan !

Monsieur le Président, j’ai rédigé 10 propositions en échange du retour à une TVA à 19.6% pour l’ensemble des HCR et vous les ai jointes. Elles peuvent servir de base à une négociation refondatrice de la profession, qui est, ne l’oublions pas, le premier employeur de France !

Ces propositions, que j’avais déjà soumises à Nicolas Sarkozy, sans grand espoir d’être ne serait-ce qu’écouté par votre prédécesseur, sont différentes et seront à coup sûr plus efficaces de celles proposées par les lobbies mais surtout, elles sont en phase avec les objectifs économiques, sociaux et écologiques de la politique que vous avez promis aux Français pendant la campagne présidentielle.

Monsieur le Président, en avril 2009, j’avais à nouveau écrit à monsieur Nicolas Sarkozy pour l’alerter sur la précipitation et le manque de concertation qui ont présidé à cette mesure. Malheureusement c’était pour ainsi dire la marque de fabrique de ce quinquennat. J’aimerais monsieur le président que dans l’intérêt général nous évitions que cela ne se reproduise car il me semble que notre pays est face à des enjeux qui nécessitent une autre politique. C’est pour cette raison que je vous recommande de regarder le film de Jacques Goldstein « République de la malbouffe » que j’ai produit sur ce sujet avec une partie des marges supplémentaires occasionnées par la baisse de la TVA dans mes restaurants ainsi que le reportage « TVA dans la restauration : l’addition est-elle trop salée ? » d’Olivier Joulie diffusé le 29 septembre dernier sur France 2 dans le magazine d’investigation « Envoyé spécial ».

Monsieur le Président, si vous cherchez à infléchir la courbe du chômage, prenez le temps de lire mes propositions qui, construites sur une expérience de trente ans dans le secteur, permettraient de créer des centaines de milliers d’emplois dans la restauration, l’agriculture, l’agroalimentaire et le tourisme. Vous vouliez que le changement ce soit maintenant, changeons donc, à la fois la méthode, soyez ouvert aux propositions de la société civile, mais changeons aussi le fond et repensons une restauration ayant retrouvé ses fondamentaux.

Connaissant votre goût pour la bonne chère, je serais honoré de pouvoir vous entretenir de tous ces sujets autour d’une bonne table. Cela pourrait éventuellement s’organiser dans un de mes bistrots où l’on mange au moins aussi bien qu’à l’Alsace, une adresse également liée financièrement à une filiale de la Caisses des Dépôts et Consignation. L’Alsace est la brasserie où Monsieur Hervé Novelli en compagnie de Jacques Borel, président du Club TVA étrangement situé à la même adresse, avaient lancé le premier juillet 2009 le coup d’envoi de la baisse de la TVA dans la restauration, aux frais du contribuable pour ainsi dire.

Je vous prie monsieur le Président de croire en l’expression de mes sincères salutations.

Xavier Denamur Restaurateur normal de la République

MERCI RIVERAINS ! Ethelbert
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  • Hulk
    Hulk
    Gros con de droite
    • Posté à 01h52 le 26/10/2012
    • Internaute 191680
      Gros con de droite

    Bof...
    Même s’il y a certainement du vrai, que ceci est plan-plan, et d’un conformisme à rebours désolant.

    Nous voulons l’avis de MISS PEGGY !

    • Youri Gagarine
      Youri Gagarine répond à Hulk
      appesanti
      • Posté à 04h46 le 26/10/2012
      • Internaute 164345
        appesanti

      J’ai pas compris : qu’est-ce qu’il propose ?

      • Hulk
        Hulk répond à Youri Gagarine
        Gros con de droite
        • Posté à 00h17 le 27/10/2012
        • Internaute 191680
          Gros con de droite

        Il propose qu’on l’admire d’être si riche et en même temps tellement de gôche.

         
        • EdkOb
          EdkOb répond à Hulk
          • Posté à 12h48 le 27/10/2012
          • Internaute 85736

          Il propose une augmentation de la TVA et ne se prépare pas à se barrer en Belgique.

        1 autres commentaires
    • Pedro
      Pedro répond à Hulk
      Marié à un Fellagah
      • Posté à 14h32 le 26/10/2012
      • Internaute 159615
        Marié à un Fellagah

      Mon avis c’est que les restaurateurs qui bossent et qui en bavent seraient bien inspirés de se faire de la pub gratos sous couvert de croisade romantique à la zorro, plutôt que de s’emmerder à faire des encarts hors de prix sur les supports traditionnels.

      La vérité, c’est qu’on omet souvent de dire que cette baisse de la tva a été faite pour rendre moins concurrentielle la vente à emporter face aux restaurants.

      Arguer de trente ans d’expérience dans la restauration n’est guère pertinent à mes yeux, c’est un des milieux où la proportion d’abrutis mégalomanes est la plus élevée et les pratiques de travail les plus arriérées qui soient.
      Si on perdure en cuisine, c’est soit qu’on a eu de la chance, ou qu’on est fou (j’appartiens à la deuxième catégorie, salarié ou patron)

      Je doute fort à ce sujet que les cuisiniers de Mr Denamur aient une pointeuse et respectent scrupuleusement les 39 heures hebdomadaires. Il n’y a guère que dans les hôtels comme le Méridien où les conditions de travail soient satisfaisantes.

      S’il était vraiment Robin des Bois, ce Monsieur Denamur essaierait de rompre l’omerta qui étouffe la profession sur le temps de travail, les avantages en nature non pris, la perte de la sixième semaine de congés payés.
      Ou sur la difficulté qu’il y a à juste à survivre quand on est exploitant, dans ce pays de la gastronomie, où chacun rêve à un chef romantique et dévoué qui va faire les courses au marché le matin et revient tout cuisiner amoureusement pour le prix d’un ticket restaurant.

      La vérité c’est qu’il faudrait faire payer très très cher son repas, mais on ne peut pas délocaliser.

      Alors on préfère ignorer que le personnel fait du bénévolat quand on vient baver sur les restaurateurs, le midi avec les collègues à la brasserie du coin.

      Prendre les gens pour des cons, par contre, c’est gratuit.

      • The Corpse Grinders
        The Corpse Grinders répond à Pedro
        Cannibale Furax
        • Posté à 15h06 le 26/10/2012
        • 183627
          Cannibale Furax

        Et toc !

         
        • Xavier Denamur
          Xavier Denamur répond à The Corpse Grinders
          Auteur(e) de l'article Restaurateur
          • Posté à 20h49 le 26/10/2012
          • Internaute 48550
            Restaurateur

          Toc , toc, il y a quelqu’un ? Lisez mon droit de réponse à Miss Peggy et toc !

          • The Corpse Grinders
            The Corpse Grinders répond à Xavier Denamur
            Cannibale Furax
            • Posté à 20h55 le 26/10/2012
            • 183627
              Cannibale Furax

            hiiiiii [bruit de porte qui s’ouvre]
            Oui ? C’est pour quoi ? Vous êtes un bon patron ?
            C’est bien, j’essaierai votre resto quand je monterai à la capitale.
            Et toque ; -)

        2 autres commentaires
      • realistic
        realistic répond à Pedro
        chomage
        • Posté à 18h00 le 26/10/2012
        • Internaute 194099
          chomage

        merci et 1000 fois d’accord ! ! ! !

      • Xavier Denamur
        Xavier Denamur répond à Pedro
        Auteur(e) de l'article Restaurateur
        • Posté à 20h41 le 26/10/2012
        • Internaute 48550
          Restaurateur

        Quelques précisions sur ma démarche pour remettre à leurs place les redresseurs de torts :
        Depuis plus de 20 ans mon CA progresse chaque année entre 5 à 10%, avais-je vraiment besoin de cela pour bien travailler ? Pour la petite histoire, en 2008 alors que personne n’avait entendu parlé de moi j’avais accepté de participer à un « Portrait au rayon X » , lisez-le , il est en lien sous cette tribune.
        Mes cuisiniers dont vous pourrez voir l’un d’entre eux dimanche 28 octobre à 20H35 sur France 5 dans un documentaire intitulé « Restauration Française : un pavé dans l’assiette » sont plutôt bien payés et toutes leurs heures sont comptabilisées, ils en font plutôt entre 42 et 45 H par semaine , 39H par semaine est un minimum imposé par la convention collective. Pierre qui est dans la séquence du reportage travaille dans un de mes établissement depuis 1990, il est repos samedi dimanche, ses horaires sont 8H 17H pour un salaire d’environ 3500 net. Un autre de mes chefs dont il est question dans le portrait au rayon X travaille en coupure et les week-end, son salaire est passé de 5000 en 2008 à 6700 euros nets à ce jour, je valorise donc la pénibilité et les contraintes. Ayant participé activement au succès des accords sociaux de 2009 comme on peut le voir dans mon film « République de la malbouffe » Lien , il serait déplacé vis à vis de mes 45 salariés en gestion direct de ne pas respecter l’avenant numéro 6 de la convention collective des HCR.
        « Rompre l’omerta qui étouffe la profession » : à moins d’avoir viré sa TV , sa radio et internet , il est difficile de prétendre que je tiens à laisser mon secteur dans l’opacité. Regardez à ce propos le reportage d’Envoyé spécial en lien dans ma lettre et lisez mes écrits et surfez sur les liens de mon blog contrelabaissedelatva.org Lien
        Bref prétende que ma démarche serait de la pure com est assez mal me connaître. Lisez également mon portrait publié par Libération Lien ou celui à venir dans Challenges du 8 novembre prochain.

        Voilà, je ne suis du genre à mettre en boite mais s’informer avant de l’ouvrir ne peut pas faire de mal surtout quand tout est disponible sur la toile.

         
        • Pedro
          Pedro répond à Xavier Denamur
          Marié à un Fellagah
          • Posté à 23h40 le 26/10/2012
          • Internaute 159615
            Marié à un Fellagah

          D’une façon générale vous parlez de la profession en faisant référence à vous-même. Tant mieux pour vous et votre équipe si les conditions que vous décrivez sont réelles. Elles ne correspondent en rien à ce que je connais.

          Mon meilleur salaire a été de 2100 euros net comme second dans un double étoilé Michelin. J’y travaillais 70 h au minimum sans compensation, comme des milliers d’autres. Les salaires que vous évoquez sont surtout ceux de grands chefs étoilé et très connus, qui ne comptent pas leurs heures non plus.

          J’ai le souvenir des promesses faites à la brigade d’utiliser la pointeuse et de payer les heures sup. En trois mois, le volume d’heures sup avait atteint 5000 heures, hormis quelques heures récupérées, personne n’en a jamais vu la couleur.

          Même salariée, je savais que sur une petite structure sans hébergement, il est difficile de payer correctement les gens. Je suis aujourd’hui à mon compte. Je paye aujourd’hui 7% de tva, alors que l’ancien propriétaire du fond reversait 5,5 %. Je pratique les mêmes prix pourtant, et je compte sur ma force de travail, ne pouvant aujourd’hui employer personne. Est-ce que je proteste ? NON...

          Mais laisser entendre aux personnes étrangères à la profession que les tous les restaurateurs roulent sur l’or et sont des voleurs, c’est scandaleux, et mensonger, surtout quand l’on sait que les gens ne réagissent que sur l’affect du « moi, j’ai payé »

          Quel type de restauration, quel type de structure, quelle taille... il y a plusieurs métiers dans ce métier, qui n’est qu’un vaste fourre-tout iconoclaste, et vous le savez très bien.

          Personnellement, je dois savoir combien me coûte un demie-tomate cerise, et un papier d’emballage. Je ne me paie pas (encore)... et je refuse d’embaucher quelqu’un que je ne pourrais payer correctement.

          Parler de la malbouffe c’est un autre débat, j’aurais là-dessus beaucoup de choses dire, qui ne sont pas en rapport avec le % de la tva. Il ne faut pas tout mélanger.

          Vous êtes ou chanceux, ou de mauvaise foi, mais en tout cas, personne ne peut croire à l’aune de votre propre exemple que vous représentez toute la profession. Même si nous exerçons la même, vous êtes actionnaire à Rue89, et moi, j’ai un abonnement gratuit au commentaires sous le pseudo de Miss Peggy...

          Et je fais du très bon jambon maison, vendu moins cher que dans la grande distribution, pas barraté, et pompé à la main... je peux donner l’adresse ? (non je rigole)...

          • Xavier Denamur
            Xavier Denamur répond à Pedro
            Auteur(e) de l'article Restaurateur
            • Posté à 00h29 le 27/10/2012
            • Internaute 48550
              Restaurateur

            Avant d’être chef d’entreprises, j’ai passé 13 ans dans le métier en tant que salarié. J’ai bien vu ce que vous décrivez, je n’étais pas d’accord avec ces pratiques et j’ai souvent quitté des entreprises pour ces raisons. Je n’ai pas voulu les reproduire, est-ce si choquant ? J’ai multiplié par 10 le nombre de salariés et le chiffres d’affaires des entreprises que j’ai racheté, on peut s’interroger sur la gestion de mes prédécesseurs qui ne faisaient pas ou si peu de bénéfices. Mes affaires marchent très bien et permettent de verser de bons salaires et de respecter le code du travail dans ces grandes lignes, est-ce si choquant ? Tous mes salariés sont en CDI à une exception prêt. Interrogez-vous plutôt pourquoi si peu d’entreprises dans ce secteur ne le pourraient pas ? Vous ne voulez pas voir le lien entre le développement des grands groupes et la TVA, c’est pourtant assez simple à comprendre. Les grands groupes comme Mac Do ont accélérer leur développement entre 2009 et 2012 alors que la restauration traditionnelle a continué de perdre des parts de marché et des structures. En 3 ans le premier restaurateur de France a pris 600 millions d’euros de marges supplémentaires (voir le reportage d’Envoyé Spécial en lien dans la lettre) , ce qui lui permet d’ouvrir quelques nouvelles unités par an, quand les petits restaurateurs ont souvent récupérer une bouffée d’oxygène de quelques dizaines de milliers d’euros qui ne leur pas permis de faire de la croissance externe. Essayez d’ouvrir une affaire rentable avec 20 000 ou 30 000 euros.
            Voilà, je pose des conditions à un retour de la TVA (lisez-les) qui permettrait de faire contribuer les gros à développement d’une restauration « normale » , le risque c’est que le gouvernement opte pour une TVA intermédiaire sans aucune compensations sauf des miettes comme le patronat l’a fait pour les salariés lors des accords de décembre 2009. Bref, prenez le temps de vous informer avant de crier au loup alors que vous ne voyez même pas les rapaces dépecer cette profession depuis des années.

          • EdkOb
            EdkOb répond à Pedro
            • Posté à 12h46 le 27/10/2012
            • Internaute 85736

            « D’une façon générale vous parlez de la profession en faisant référence à vous-même. “

            et

            ‘Avant d’être chef d’entreprises, j’ai passé 13 ans dans le métier en tant que salarié. J’ai bien vu ce que vous décrivez, je n’étais pas d’accord avec ces pratiques et j’ai souvent quitté des entreprises pour ces raisons. Je n’ai pas voulu les reproduire, est-ce si choquant ?’

            Le suspense est insoutenable, allez-vous répondre ?

            • Pedro
              Pedro répond à EdkOb
              Marié à un Fellagah
              • Posté à 13h18 le 27/10/2012
              • Internaute 159615
                Marié à un Fellagah

              A votre avis ?

              • EdkOb
                EdkOb répond à Pedro
                • Posté à 00h31 le 28/10/2012
                • Internaute 85736

                Ce n’est pas une question d’avis.

                Le fait est que vous ne répondez pas.

                • Pedro
                  Pedro répond à EdkOb
                  Marié à un Fellagah
                  • Posté à 06h58 le 28/10/2012
                  • Internaute 159615
                    Marié à un Fellagah

                  Je pense qu’être pour l’exonération de charges patronales pendant 4 ans, même un gouvernement ou un parti de droite n’a jamais osé le faire ni le penser. Entre autres Lien.

                  Vous oui apparemment, mais tout le monde sait que vous êtes de la vraie gauche, celle de la révolution par les burnes, celle qui suit ceux qui haranguent les foules et proposent des réformes démagogiques.

                  Qu’on rende déjà la sixième semaine de congés aux salariés des chr, cette semaine sucrée sur l’initiative bisounours du ps qui a voulu leur bien malgré eux, et leur ont bien planté le couteau dans le dos.
                  Qu’on fasse en sorte que l’avantage en nature soit réellement ou consommé, ou que les cuisiniers aient le droit de le toucher, qu’on accorde des jours fériés, et que surtout on veille à ce que les heures travaillées soient humaines et payées, ça sera déjà pas mal, vraiment : bref qu’on s’en tienne à appliquer les lois. pour commencer.

                  Qu’on réétudie la coupure, aussi.

                  Plus que de faire des propositions démagogiques de révolution en carton.

                  Mais bien sûr, ce secteur étant une zone de non droit, si l’on admet que la majorité des cuisiniers de restaurant fait du bénévolat depuis 100 ans ou plusse, il faudra que les lyncheurs d’opinion publique acceptent un jour soit de payer l’addition au restau, soit de comprendre pourquoi l’agro industriel a un tel succès et devient presque inévitable dans certaines structures, ou tout au moins, comprennent que la baisse de la tva alignée sur celle des sandwicheries, snacks etc (qui eux se gavent vraiment pour le coup), c’est une goutte d’eau dans l’océan pour les petits restaurants sans hébergement, voilà.

                  Je pense que tout travail mérite salaire, et que dans ce métier on en est loin. Toutes choses que vous ignorez probablement.

                  Ce n’est pas en soit un défaut d’ignorer la problématique des chr, mais parler sans savoir, bof... hein...

                  • EdkOb
                    EdkOb répond à Pedro
                    • Posté à 21h01 le 28/10/2012
                    • Internaute 85736

                    Vous faites comme d’hab’, des raccourcis et des interprétations malhonnêtes.
                    Dans le lien proposé (et que vous dénoncez), il y a des propositions intelligentes (oui, je sais, c’est parfois difficile à avaler, que de devoir reconnaître qu’un chef d’entreprise propose des mesures intelligentes) de différenciation, selon la taille des entreprise que vous semblez - de très mauvaise foi, mais rien de bien nouveau de votre part - ignorer.

                    Répétez après moi : « différenciation, selon la taille des entreprises ». Vous allez voir, cela va très bien se passer.
                    Je me demande même si vous avez lu le texte que vous citez en lien. Votre « lecture » est grossièrement inexacte, fausse, mensongère.

                    On peut rependre point par point, si vous voulez... il n’y en a que 10. Histoire de vous mettre 10 fois le nez dans vos embrouilles et vos raccourcis. C’est quand vous voulez ; -)))) Non, en fait, j’ai mieux à faire que de dénoncer vos approximations bidonnées. Mais je tiens à vous le faire savoir : vos approximations sont bidons.

                    Voilà. C’est dit.

                    J’aime bien aussi les messages « couillus », surtout quand ils se limitent aux couilles, voire aux burnes. C’est tellement bien argumenté... Soyez pleinement rassurée, je ne pense pas avec mes burnes, et je ne suppose pas un seul instant que vous faites de même avec vos ovaires, histoire de situer la discussion un peu au-dessus, très chère...
                    Prenez le temps de relire ce que propose Xavier Denamur, au lieu de vous livrer à cette basse besogne de truquage et de torsion du sens d’un texte. On croirait une opération de vulgaire propagande.
                    Le catalogue des mesures que vous réclamez se trouve au mot près dans les propositions de Xavier Denamur. Et il y a bien plus encore.

                    D’où question : êtes-vous en pleine possession de vos moyens ? C’est une question importante, vu l’énergie que vous mettez à pilonner Xavier Denamur, pour ensuite réclamer moins que ce qu’il propose (Et Ducasse au Qatar, c’est mieux ? ? ?).
                    Si vous avez des griefs envers le PS au sujet des mesures débiles qu’il met en avant, je peux toujours vous filer l’adresse du PS, mais vous êtes une grande fille et vous saurez la trouver toute seule. Je ne suis pas (désolé pour votre argumentaire) le PS.

                    Vous êtes aussi assez grande et tellement suffisante pour immédiatement revendiquer la parfaite connaissance du « vrai » travail que je suis supposé ignorer. Dont acte, il est bien évident que je ne sais pas du tout ce que travailler signifie. Je n’aime ni les voyeurs, ni les exhibitionnistes, donc je resterais très très discret sur mon « travail » et mes débuts et mon parcours. Cela dit, vos « leçons » vous pouvez vous les garder, vous tombez très très mal avec moi, mais je mets cela sur votre tout-à-l’égo sur-dimensionné qui voit de la burne partout.

                    Vous êtes dépositaire d’un savoir auto-proclamé qui fait de vous une experte, et des autres, des ignorants.

                    Je sens qu’on avance, à grand pas.

                    • Pedro
                      Pedro répond à EdkOb
                      Marié à un Fellagah
                      • Posté à 22h50 le 28/10/2012
                      • Internaute 159615
                        Marié à un Fellagah

                      Propositions intelligentes ?

                      tri sélectif, informations sur le gras, le sucré ?

                      Croyez vous vraiment qu’il s’agisse de mesures visant à améliorer les conventions collectives ?
                      Recours la délation ?
                      Revoir les filières de formation ? Les lycées hôteliers forment des jeunes qualifiés .Evidemment le niveau du cap cuisine a récemment été revu la basse, axé sur la réchauffe et non le travail du produit frais (pragmatisme socialiste anticipant l’évolution de métier ?).

                      Si les jeunes ne restent pas, c’est à cause des conditions de travail. J’attends vos propositions. Mr Denamur veut qu’on rémunère mieux. Rémunérer tout court serait déjà pas mal.

                      Quid des jours fériés, de la coupure, des avantages en nature non pris,de la sixième semaine de congés payés supprimée, du travail le dimanche. J’attends votre argumentaire. Les petites structures n’embauchent pas, quel intérêt alors d’exonérer de charges, pardon,de cotisations ? (appelez ça comme vous voulez, c’est de l’argent qui sort de la caisse, et va au pot commun, c’est l’essentiel)

                      Pourquoi êtes vous pour la hausse de la tva plutôt que l’exonération de charges, pardon de cotisations ? précisément ?

                      Un audit général de toute la profession serait le bienvenu aujourd’hui. Ca reviendrait probablement à quelque chose comme 1936, les congés payés...

                      et vous trouvez ça hautain ?

                      [vous applaudissez la mesure des bons alimentaires Denamur pour les gueux, c’était bien la peine de mélanchonner une année entière pour en arriver à cette aumone.]

                      En fait, vous aimez les patrons Michelin, les paternalistes, les Jean Valjean, vous êtes un nostalgique.

                    • Pedro
                      Pedro répond à EdkOb
                      Marié à un Fellagah
                      • Posté à 12h11 le 29/10/2012
                      • Internaute 159615
                        Marié à un Fellagah

                      Expliquez-moi en quoi parler d’avantage en nature, de travail en coupure, de travail le dimanche, d’obtention de jours fériés payés doubles, de sixième semaine de congés payés et de respect des 39 heures, c’est bidon,

                      je suis certaine que des tas d’acteurs de la profession vont adorer...camarade.

                      Expliquez moi comment concrètement on peut payer des chefs 6000 euros en horaires continus dans des brasseries, sans mentir, et faire accepter une exonération de COTISATIONS à une catégorie de restaurants qui n’embauchent pas ou peu, sans faire hurler les citoyens.

                      Est-ce par pure idéologie que vous adhérez à ce mythe du Père Noël, ou vous pouvez me donner des chiffres de la viabilité de ce projet ?

                      Même pendant la renégociation avortée ds 39 h en chr, tous les acteurs de cette discussion, (même le ps) ont admis que les heures travaillées et non rémunérées étaient un vrai casse-tête.
                      Ce jour là, c’est la patronat qui s’est frotté les mains, en ne lâchant pas sur la durée hebdomadaire de travail et en sucrant la sixième semaine de congés payés acquise quelques mois auparavant.

                      La majorité travaille entre 50 et 70 h, payées 39, et le tarif est plus prêt de 1500/2000 euros nets que 6000, quand même.

                      Qu’en pensez vous ?

            • Pedro
              Pedro répond à EdkOb
              Marié à un Fellagah
              • Posté à 07h18 le 28/10/2012
              • Internaute 159615
                Marié à un Fellagah

              « D’une façon générale vous parlez de la profession en faisant référence à vous-même. “ Lien

              et c’est moi qui dis ça, hein, manière de dire que tout le monde n’a pas une boîte branchée de bobos dans le marais avec 45 salariés, et je doute fort que ce soit en épargnant comme commis en plouquie qu’on ait pu devenir patron d’un tel établissement, hein...

              un peu comme si Bettencourt expliquait à la petite parfumerie de quartier comment s’en sortir...

              Mais dites moi vous, comment faire, vous êtes prof, vous savez tout, non ?
              Ou bien vous préférez écouter un patron qui se glorifie de gagner du pognon, actionnaire sur la rue, et qui infléchit la ligne éditoriale, propose l’exonération de charges patronales : seriez vous de droite ?

              • EdkOb
                EdkOb répond à Pedro
                • Posté à 21h02 le 28/10/2012
                • Internaute 85736

                C’est pourquoi je vous cite, mais vous « oubliez » la réponse de Xavier Denamur... Etrange... Simple égarement, ou oubli volontaire ?

                Je note le point « bobo », métaphore du néant. Le « patron » ne se glorifie de rien, c’est votre œil qui est déréglé. L’exonération proposée des cotisations sociales (veuillez cesser l’usage des « charges », en voilà un mot de droite, ma chère) permet une différenciation selon la taille des entreprises, ce que vous n’arrivez pas à comprendre. C’est pourtant très simple, mais quitte à faire simpliste, vous y excellez !

                « Mais dites moi vous, comment faire, vous êtes prof, vous savez tout, non ? »

                Vous ne déméritez pas, vos fiches sont à jour. Propos sots, mais là encore, vous êtes tête de gondole.

                • Pedro
                  Pedro répond à EdkOb
                  Marié à un Fellagah
                  • Posté à 22h51 le 28/10/2012
                  • Internaute 159615
                    Marié à un Fellagah

                  et bien, je n’ai rien contre les bobos, bien au contraire.

                  Vous ne marchez pas, vous courez.

                  Mais le restaurant de Mr Denamur est dans un quartier bobo, c’est légion, et je doute fort que le ticket moyen soit celui d’un ticket restaurant.

                  C’est surtout pour ceux qui pratiquent cette politique commerciale, et les aider à lutter contre la concurrence d l’emporter 5,5 % (aujourd’hui 7) que la baisse de la tva a été réclamée. Que dans la pratique les résultats ne soient pas foudroyant, ça mérite réflexion : un audit sur toute la profession par exemple.

                  Je n’ai fait que ça parler de différence de structure et de taille avec Mr Denamur. Vous êtes de mauvaise foi.

                  Ceci est ma dernière réponse, vous n’aimez pas les échanges. Vous êtes aigri. Pourquoi militer alors ?

                  • EdkOb
                    EdkOb répond à Pedro
                    • Posté à 23h15 le 29/10/2012
                    • Internaute 85736

                    J’aime bien l’aigre. Celui des cornichons. A la Russe.
                    Passons.

                    Je ne sais pas quoi vous dire.

                    Vos attaques sont déplacées. Je ne suis pas gris, ni aigri. Je me demande d’où vous sortez cet truc ?

                    Denamur propose en fonction de ce qu’il est, pas de ce qu’il hait. Et cela reste encore à prouver, qu’il hait. Il propose, selon ses moyens, et ce qu’il propose est juste.

                    J’approuve la tva différenciée.

                    0 % pour ceux qui cuisinent du frais, et beaucoup plus pour ceux qui réchauffent, ou proposent de la bouffe rapide de merde (qui séduit les d’jeunes incultes ! ! !)

                    Que les consommateurs de « merde » paient le prix fort.

                    Mais hélas, ce n’est pas ce qui se profile.

                    Vu les « syndicats » de la profession des CHR, c’est presque « mort ».

                    Bon courage.

        • Pedro
          Pedro répond à Xavier Denamur
          Marié à un Fellagah
          • Posté à 23h49 le 26/10/2012
          • Internaute 159615
            Marié à un Fellagah

          « Voilà, je ne suis du genre à mettre en boite mais s’informer avant de l’ouvrir ne peut pas faire de mal surtout quand tout est disponible sur la toile. »

          Je ne suis pas du genre à parler de mon métier en m’inspirant d’infos que je glâne sur la toile , mais parce que je l’exerce, quotidiennement.

          Je ne suis pas du genre à mettre en boîte, j’ai pas le temps.

          Je ne suis pas du genre à mettre en boîte, je ne cuisine que du frais.

          • Fantomax
            Fantomax répond à Pedro
            génie du mal
            • Posté à 10h57 le 27/10/2012
            • Internaute 157606
              génie du mal

            Au fond vous êtes faits pour vous entendre...

            (shabadabada)

            • Éric  Perrin
              Éric Perrin répond à Fantomax
              Ginkonaute
              • Posté à 16h31 le 27/10/2012
              • Internaute 51185
                Ginkonaute

              Non non, Denamur est déjà en couple, avec lui même, et c’est pour la vie...

        17 autres commentaires
      • kakoulite
        kakoulite répond à Pedro
        Intermediation & Imprecation
        • Posté à 10h08 le 29/10/2012
        • Internaute 126452
          Intermediation & Imprecation

        J ’ai deux amis restaurateurs qui « font leurs courses le matin puis cuisinent amoureusement » et dont les additions ne sont pas salees (menu aux alentours de 50 euros) . La cuisine est leur passion et leurs clients repassent.

         
        • Pedro
          Pedro répond à kakoulite
          Marié à un Fellagah
          • Posté à 11h27 le 29/10/2012
          • Internaute 159615
            Marié à un Fellagah

          je suis à 12 euros le ticket moyen, je cuisine amoureusement, et je me fais livrer les légumes, la viande et le poisson..
          La cuisine est ma passion et les clients repassent.

          J’aimerais cependant avoir les moyens d’embaucher quelqu’un. Je n’en ai pas les moyens, comme de nombreux confrères.

          50 euros le menu, (donc des sommes rondelettes à la carte, entre 30 et 80 euros l’assiette) ça commence à faire cher pour plein de gens, c’est du gastro, pas le secteur du repas de midi qui réclamait la tva 5,5 % pour faire face au snack, sandwichs et toute la vente à emporter. Sur cette portion de la restauration, la majorité des gens dépensent le prix d’un ticket restaurant, le cost est difficile à tenir..

          Quand un cuisinier se fait embaucher et qu’on lui dit qu’il fait un métier de passion, ça signifie qu’il ne va pas compter ses heures. Ce sont des gens très souvent passionnés, sinon, ils ne tiendraient pas.

          Est-ce une raison pour les payer si mal, je crois qu’il est temps d’envisager cette question en 2012.

        1 autres commentaires
    • Pedro
      Pedro répond à Hulk
      Marié à un Fellagah
      • Posté à 14h26 le 26/10/2012
      • Internaute 159615
        Marié à un Fellagah

      .

  • Le Renifleur
    Le Renifleur
    loin d'ici
    • Posté à 06h32 le 26/10/2012
    • Internaute 136986
      loin d'ici

    Moi je vous aime bien et j’ai également bien aimé le reportage ou vous vous pointez dans une boite qui présente ses « plats tout préparé » à l’attention des restaurateurs et dont le seul argument de vente est la marge...

    Cependant, il s’agit ici de l’éternel problème de la quantité au détriment de la qualité, je m’explique.

    D’un coté, il y a l’artisan qui produit de la qualité en petites quantité et qui ne « pèse » guère face aux géants de l’agroalimentaire de masse néo-libéraux dont le seul objectif est de faire des profits.
    Ces derniers font appel à des leviers de lobbying puissants auprès des instances tant nationales qu’européennes voir même à l’occasion des « G20 ».

    Je me demande même si la restauration ne vas pas suivre le chemin emprunté par l’épicerie il y a quelques années,
    à savoir qu’avant, les épiciers étaient tous indépendants et ont Tous été rachetés et sont devenus aujourd’hui des filiales des grands groupes de distributions...

    Vous prêtez de louables sentiments à F. Hollande mais tout le monde à le droit de croire au Père Noel...

    Pour vous en convaincre, visionnez cette petite vidéo et ayez toujours à l’esprit que « Les promesses n’engagent que ceux qui les écoutent.t » (Henri Queuille) et que « Les hommes, c’est comme les lapins, ça s’attrape par les oreilles » (Mirabeau).

    Sinon, je suis de tout coeur avec votre « chapelle » ; -)

    • Xavier Denamur
      Xavier Denamur répond à Le Renifleur
      Auteur(e) de l'article Restaurateur
      • Posté à 21h43 le 26/10/2012
      • Internaute 48550
        Restaurateur

      Moi aussi je vous aime bien et j’ai également adoré la petite vidéo qui est en fait une perle. Je sais bien que Hollande a déjà décidé que le taux de TVA sera à 11 ou 12% comme me l’a confié un attaché parlementaire, il y a de cela quelques semaines en me disant que « c’est politique ». Réponse qui m’a tout de suite fait pensé à la réplique de Jacques Borel dans mon film « Ah mais l’économie n’est pas logique ». Lien
      Comme le chief du CA de la petite vidéo, et comme l’avais rappelé Nicolas Sarkozy dans une allocution à propos de cette fameuse baisse de la TVA , « les français sont un peuple de frondeurs » , Hollande devrait un peu angoisser et ne pas sous estimer le peuple.
      Sinon, je serai dimanche jour du seigneur à 20H35 dans un reportage de France 5 « Restauration française : un pavé dans l’assiette », histoire dans remettre une louche sur un autre dossier auquel je m’attaque depuis des années : la transparence dans les assiettes.
      Sinon, je ne suis pas du genre à lâcher l’affaire.
      Bonne nuit et bonne chance dans la grande « chapelle » à ciel ouvert.

      • zénon denon 84
        zénon denon 84 répond à Xavier Denamur
        Bonne
        • Posté à 16h29 le 27/10/2012
        • Internaute 30028
          Bonne

        Xavier ________ne jamais baisser les bras !
        à votre soirée ,débat ,l’autre soir en Luberon
        la salle attentive était pleine .J’y étais et je puis vous
        assurer que vous ne préchez pas dans le désert ...NON

        Laisser les rigolos et autres escrocs déblatérer,
        par contre rentrez dans le lard de tous « ces » ploitiques
        qui disent n’importe quoi .Et avec un redressement de sourcil !

        Et ,puis ,l’assemblée Nationale ,Elle va être obligée de se réveiller /
        J’en suis certain .

        « Résister se conjuge toujours au présent »
        _________________________________
        Mme Lucie Aubrac /
        @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

      • pizz67
        pizz67 répond à Xavier Denamur
        restaurateur
        • Posté à 18h49 le 28/10/2012
        • Internaute 96825
          restaurateur

        D’accord, je vais tâcher de regarder ce soir sur France 5, par contre mr Denamur, j’ai vu récemment une redif d’une émission dans laquelle vous faisiez les poubelles des confrères et un comparatif des qualités du confit en boîte et du votre.
        C’était bien et instructif.
        Par contre, j’ai été, moi, choqué par l’état de propreté de votre cuisine en général, et des éléments de la batterie utilisés dans le court passage dans votre cuisine.
        Respect des normes sanitaires et propreté à tout moment représentent des sommes très importantes dans nos métiers.
        Cela dit, je sais que d’être strictement dans les normes n’est pas toujours facile, voir faisable.
        Je n’ai pas d’opposition formelle à votre démarche, mais comme dit MissPeguy, vous ne pouvez généraliser la situation de notre branche à partir de votre situation.
        Moi aussi mon CA augmente de 10% par an depuis 2008, mais les dépenses suivent le même rythme, et la baisse de la TVA en 2009 est véritablement arrivée à point nommé.
        Bon, c’est l’heure de l’apéro, à plus peut-être.
        On devrait débattre des heures, quelques milliers de personnes de bonne volonté devraient pouvoir faire bouger les choses, mais nous ne sommes pas très nombreux pour l’instant.

      • Le Renifleur
        Le Renifleur répond à Xavier Denamur
        loin d'ici
        • Posté à 16h41 le 29/10/2012
        • Internaute 136986
          loin d'ici

        A propos du doc « Restauration française : un pavé dans l’assiette » que je viens de visionner en rediffusion :

        Un moment particulièrement « savoureux », c’est l’interview du député (dépité ?) qui a proprement baissé son froc face au lobbying agro-alimentaire.
        Bien vu le cadreur qui a repéré l’antisèche du sieur en question ou sont clairement indiqués ce qu’il doit dire et surtout ce qu’il ne doit pas dire.

        Une preuve de plus que ce sont les « épiciers » qui siègent désormais à l’Assemblée Nationale.

        Tiens, comme je vous aime toujours bien, voici une petite vidéo de fiction « prémonitoire » extraite d’un film réalisé il y a plus de 50 ans ; -)

         
        • Xavier Denamur
          Xavier Denamur répond à Le Renifleur
          Auteur(e) de l'article Restaurateur
          • Posté à 21h16 le 29/10/2012
          • Internaute 48550
            Restaurateur

          Remarquable séquence que j’ai revu avec plaisir. Je me suis permis de vous citer sur le blog de mon association où j’ai posté une petite tribune vegr.fr Lien

        1 autres commentaires
  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 06h33 le 26/10/2012
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    Bravo, M. Denamur, ne tenez pas compte de l’avis de Hulk qui ne se nourrit que de big mac (par ideologie)
    mais vous devriez aussi faire une lettre à vos collègues
    Il y a un véritable suicide dans la restauration. Les clients sont de plus en plus informés et se rendent compte de ce que l’on sert de la « bouffe métro ». Et a quel prix ! ! !
    Cette façon de prendre le client pour un pigeon (un vrai cette fois ci) porte un tort essentiel à l’ensemble de la restauration.
    Maintenant lorsqu’on lit un menu de restaurant c’est la méfiance qui s’installe.
    Les prix sont quelquefois délirants par rapport à ce qui est proposé et la baisse de fréquentation constatée cette année n’est pas due qu’a la crise. Loin de là.
    ce n’est pas non plus par hasard que de nombreux cafés ferment. Dans ma ville les cafetiers comptent soucent 30 cts de plus pour un « rallongé » et s’étonnent de ne plus avoir de clients
    Dans dix ans la restauration sera un désert
    (avec des oasis pour la restauration « haut de gamme “ et les touristes

    • CX2
      CX2 répond à jyeden
      Au fond du volcan, près du (...)
      • Posté à 16h32 le 26/10/2012
      • Internaute 60901
        Au fond du volcan, près du (...)

      C’est inquiétant en effet.
      On en vient même parfois à préférer un restaurant de chaine où on sait quel est la qualité de la nourriture (souvent pas géniale mais constante) plutôt que de tenter des restaurants indépendants ou la déception peut être vive.

    • Xavier Denamur
      Xavier Denamur répond à jyeden
      Auteur(e) de l'article Restaurateur
      • Posté à 21h58 le 26/10/2012
      • Internaute 48550
        Restaurateur

      Ecrire à mes collègues ? Je leur produis un film pour les éclairer, visiblement ils ne l’ont pas vu ou n’y ont rien compris. Je devrais peut-être leur faire des fiches.
      Je continue donc de marteler le message dans les médias afin que nos représentants politiques finissent par l’entendre. Si vous avez des amis restaurateurs, faites leurs passer le message , moi, ils ne m’écoutent pas.
      Voici donc les dates de mes prochaines interventions dans les médias à propos de la TVA et de la transparence dans les assiettes
      26 octobre : interview sur la baisse de la TVA dans le magazine du Parisien Aujourd’hui en France
      28 octobre : France 5 à 20H35 le dernier reportage auquel j’ai participé : « Restauration Française : un pavé dans l’assiette »
      1er novembre : dans les Grandes Gueules de 10H à 12H30 en direct sur RMC
      8 novembre : interview sur les « Bistrots de confiance » dans Challenges
      14 novembre : France 5 interview par Claire Fournier dans le magazine « C’est notre affaire » consacré à la restauration diffusé à 22H10

      • CX2
        CX2 répond à Xavier Denamur
        Au fond du volcan, près du (...)
        • Posté à 02h21 le 27/10/2012
        • Internaute 60901
          Au fond du volcan, près du (...)

        Votre engagement ne peut en effet être remis en question.
        Continuez !

  • Auroralucie
    Auroralucie
    Collectionneuse de rognures d' (...)
    • Posté à 07h58 le 26/10/2012
    • Internaute 124160
      Collectionneuse de rognures d' (...)

    « Le bon, la taxe et le président », ferait un très bon titre de navet.
    Imaginons un instant Lee Van Cleef, le truand mis à la trappe et remplacé par Hollande dans le film : Un Gérard assuré !

  • aubergiste
    aubergiste
    aubergiste
    • Posté à 08h41 le 26/10/2012
    • Internaute 118717
      aubergiste

    « Monsieur le Président , mon chien est malade, voudriez vous venir le piquer ? En même temps vous pourriez venir manger chez moi cela me ferait une pub d’enfer »

  • Waldeck
    Waldeck
    Le désenchantement, c'est (...)
    • Posté à 09h09 le 26/10/2012
    • Internaute 36864
      Le désenchantement, c'est (...)

    Bravo Xav’ !

    Ça fait toujours plaisir de voir un restaurateur qui ne se croit pas obligé d’être un exécrable poujadiste !

    • Pedro
      Pedro répond à Waldeck
      Marié à un Fellagah
      • Posté à 14h28 le 26/10/2012
      • Internaute 159615
        Marié à un Fellagah

      ah bon, vous en connaissez tant que ça pour être aussi affirmatif ?

      enfin, je veux dire, en 2012, c’est bien la date d’aujourd’hui ?

      Vous préférez le PUBLI militantisme qui brasse l’écume de l’opinion facile qui flatte le populiste qui veille en chacun des consommateurs ?

  • la choukette
    la choukette
    libre penseur si possible
    • Posté à 12h28 le 26/10/2012
    • Internaute 90914
      libre penseur si possible

    « Monsieur le Président, si vous cherchez à infléchir la courbe du chômage »

    non le gouvernement actuel ne cherche qu’a poursuivre le projet du précédent , cad vendre la nation française et sa population au secteur financier, en la paupérisant jusqu’au point de non retour.

    c’est un plan de liquidation à l’échelle nationale, sans aucun avenir ni aucune chance de relance,

    à la dette publique nous sommes entrain d’ajouter l’augmentation de la dette privée (ménages et entreprises) avec pour conséquence un assèchement si important de l’épargne privée qu’aucune sortie de crise ne sera possible d’ici 6 mois si aucun changement réel de politique n’est mis en place (oui c’est déjà mort puisque d’ici 6 mois on en sera encore au même point avec juste un nombre de chômeurs doublé, des entreprises exsangues et une classe politique qui continuera d’agiter les bras comme un moulin pour brasser de l’air)

    aucune vision, aucun avenir,

    nous élisons sans cesse des trous du cul, a force on finis par en payer le prix.

  • PaulTron
    PaulTron
    Ce champ sera visible par tous (...)
    • Posté à 16h02 le 26/10/2012
    • Internaute 168564
      Ce champ sera visible par tous (...)

    vous faites des réducs pour ceux qui postent pleins de commentaires super passionnants sur rue89 ? Parce que je cherche un restau pas cher près de mon boulot où je peux manger gastronomiquement....

  • CX2
    CX2
    Au fond du volcan, près du (...)
    • Posté à 16h27 le 26/10/2012
    • Internaute 60901
      Au fond du volcan, près du (...)

    Je l’aime bien Monsieur Denamur.
    Et ses propositions sont très intéressantes (la partie sur l’information au consommateur serait un excellent moyen de luter contre la dégradation de la restauration).
    Par contre même en distribuant une partie de la TVA aux plus modestes, ceux-ci n’iront sans doute pas dans les établissements de Monsieur Denamur, qui restent fort onéreux (leur localisation leur assurant un confortable flot de touristes régulier).
    Bon je taquine, je taquine, mais tout ça me parait plein de bon sens. Du coup il y a peu de chance que ce soit un jour appliqué.

  • Coucoucestmoi89
    Coucoucestmoi89
    Contre la censure de 89
    • Posté à 09h17 le 27/10/2012
    • Internaute 193288
      Contre la censure de 89

    Psssst....

    Hollande se fout de vos arguments pour la profession, il n’est ni pour ni contre, il veut simplement récupérer quelques milliards pour repousser la réforme de l’Etat !

    Ainsi va la vie en socialocratie !

  • castor74
    castor74
    auxiliaire de vie
    • Posté à 18h23 le 27/10/2012
    • Internaute 76554
      auxiliaire de vie

    si ce monsieur dit la veritè, eh bien nous ne sommes pas prets de pouvoir bien manger a peu de frais dans les restaus que l etat se soit fourvoyè je parle du gouvernement sarko le hollande and co ne fais guère mieux , que la caisse des depots et consignations soit alleè investir dans quick ça ne m etonne guère mais au final qu y gagnons nous simples citoyens sans gros moyens pas grand chose a mon avis sinon de savoir que le règne des magouilles n est pas pret de s arreter malgrè les promesses de monsieur hollande et son moi president

    • Néant Moins
      Néant Moins répond à castor74
      Libre
      • Posté à 23h16 le 27/10/2012
      • Internaute 193419
        Libre

      Compte tenu des salaires, des charges, des loyers parisiens, des réglementations sanitaires, il est impossible de servir des aliments de qualité sous un certain seuil..que vous trouverez toujours trop élevé ..

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