Témoignage 21/10/2012 à 10h19

Moi, fumeur et acheteur de cannabis, pas intéressé par la dépénalisation

RemremOurson | In medio stat virtus

Mis à jour le dimanche 21 octobre 2012 à 19h57
Correction (mea culpa) : l'auteur du témoignage voulait dire que la dépendance psychologique est très forte et non la dépendance physique.

Des gens fument un joint pendant l’« Appel du 18 Joint », en 2011 (FRED DUFOUR/AFP)

Comme 1,2 million d’autres compatriotes, je suis un fumeur de cannabis. J’y suis même dépendant, malgré les conséquences néfastes que ça a sur moi (par ordre d’importance : perte d’ambition, perte de tonus, faible paranoïa et conscient des risques à venir, loterie du cancer du poumon, etc.).

Making of

En se prononcant le 14 octobre en faveur d’un débat sur la dépénalisation, le ministre de l’Education Vincent Peillon a essuyé les critiques de l’opposition. Matignon a affirmé qu’il n’y aura « pas de dépénalisation ».

A la manière d’un pastiche, Rémi, 32 ans, réagit à un témoignage publié mardi sur Rue89, « Moi, fumeur et acheteur de cannabis, bien placé pour vous en parler ».

Il explique ne pas être intéressé par la question de la dépénalisation/légalisation « l’usage de toutes les drogues étant déjà officieusement dépénalisé ».

« J’espère que cet article pourra aider, ne serait-ce qu’un seul adolescent, à trouver la force de dépasser l’humiliation de passer pour un froussard, lorsqu’il refuse son premier joint. »

E. Brouze

Je ne suis pas devenu héroïnomane. A vrai dire, je n’en ai jamais eu l’occasion – en même temps quand je vois une aiguille, je fais un malaise mais je pense que si on m’avait proposé d’en fumer, je ne peux pas affirmer que je n’aurais pas tiré une petite bouffée.

Je ne suis pas vraiment devenu fou – je n’aime pas trop ce mot (on est tous le fou d’un autre).

J’ai essayé une fois de vendre du cannabis mais je n’ai pas du tout la fibre commerciale, donc j’ai juste réussi à rembourser mon investissement. J’ai pu par contre fumer à l’œil pendant une quinzaine de jour.

J’ai fait des études supérieures et cela fait quinze ans que je fume quasi quotidiennement.

J’ai très envie d’arrêter, l’argent n’est clairement pas mon principal moteur : j’ai un toit, je mange a ma faim... Un pétard, une bonne connexion Internet et je peux passer des heures à contempler le monde passivement depuis mon confortable cocon.

Parce que je connais les effets du cannabis sur moi, que je les vois sur une partie de mon entourage, que j’ai dû croiser et causer un peu avec des centaines de dealers, parce que j’ai visité de nombreuses cités où jamais je ne serais allé autrement et où l’on ne m’a jamais fait de mal.

Cités dans lesquelles je n’habite pas et dans lesquelles pour rien au monde je n’emménagerais. J’ai honte quand je croise les habitants non liés au trafic dans ces cités, parce que je sais que ces « aimables » petits dealers qui ne m’ont jamais fait de mal terrorisent ces mêmes habitants – en tout cas ceux qui n’en profitent pas et qui osent manifester leur mécontentement quant au fait que ces aspirants rois de la came les dérangent.

J’ai honte...

J’ai honte parce que je sais qu’un certain pourcentage de l’argent que je leur donne nourrit des actions immondes : intimidations, corruption, guerres de gangs sanglantes et meurtrières.

J’ai honte parce que les jeunes qui me vendent ma drogue ont dix ans de moins que moi, qu’ils sont pour la plupart loin d’être stupides, qu’ils pourraient employer leurs capacités intellectuelles et leur indéniable énergie à s’instruire et à trouver une occupation légale plus rémunératrice, aux risques bien plus mesurés. Certes la vie en entreprise est difficile, mais le chemin pour devenir le trafiquant Pablo Escobar est mille fois plus dur.

J’ai honte parce que mes visites régulières les encouragent dans la mauvaise voie. Mais voila, j’ai besoin de ma dose quotidienne de THC, celle-là même qui me permet d’oublier toutes les conséquences néfastes de mes actes d’habitant privilégié de cette planète.

Il y a des gens qui ne supportent pas le cannabis – je les envie. Il y en a d’autres que ça rend bêtes et amorphes, et ceux-là finissent par s’en apercevoir et tentent de réduire ou d’arrêter. La dépendance psychologique peut s’avérer très forte pour le cannabis et c’est là le problème (la dépense physique est faible (rapport Roques, 1998)).

Bien sûr ce n’est pas la seule : l’alcool, les médicaments, la nourriture, le sport, le travail, le pouvoir, la liste est infinie !

En tant qu’accro au cannabis, je m’évertue à passer un message : mieux vaut s’en tenir éloigné, comme de la cigarette, de l’alcool et tous autres produits superflus.

A qui profite le crime ?

Comme René C., auteur de l’article auquel je réagis, j’ai une fâcheuse tendance a attribuer aux personnes au pouvoir, au pire de mauvaises intentions, au mieux de l’ignorance.

René C. écrit que les politiques :

« continuent d’appliquer une méthode qui a échoué sans oser même commencer à se demander si on ne pourrait pas faire mieux » ;

« empêchent la diffusion d’informations sensées et valables dans le cadre d’une politique de réduction des risques crédible pour les usagers, entravent la recherche sur les substances qui ont été interdites. »

Personnellement j’entends beaucoup parler de cannabis, il ne me semble pas que le débat soit censuré, la diffusion de son article en est la preuve. Quant aux études scientifiques, elles sont extrêmement coûteuses. Il y en a déjà eu de nombreuses sur ce produit – peut-être ne vont-elles pas assez dans le sens de ce qu’il pense.

Je ne crois pas qu’étudier le petit « plaisir » de 1,8% de la population soit une priorité sanitaire en ces temps de vache maigre au niveau budgétaire.

Le cannabis ni de gauche, ni de droite

« Le gouvernement actuel n’est pas si bête que ça. Le refus de discuter sur le sujet est là pour ne pas choquer un certain nombre d’électeurs ignorants et s’éviter les hurlements et la rhétorique scandalisée de la droite. Ici, il ne s’agit plus d’idéologie mais de calcul électoral. »

Les personnes choquées par le fait que l’on puisse songer a dépénaliser sont peut-être des familles qui ont vu leur enfant s’enfermer dans le cannabis. Vous critiquez le calcul électoral, mais jusqu’à preuve du contraire pour diriger il faut être élu. Enfin le cannabis n’est ni de droite ni de gauche. A la limite, il est vert, mais même dans ce camp il ne fait pas l’unanimité.

Je finirai par une citation de Baudelaire à propos du haschich que je trouve extrêmement pertinente :

« Ce que le haschich te donne d’un côté, il te le retire de l’autre... Il te donne le pouvoir de l’imagination mais t’enlève la possibilité d’en profiter. »

MERCI RIVERAINS ! Pierrestrato
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  • Goldmansucks
    Goldmansucks
    Insouciant
    • Posté à 10h25 le 21/10/2012
    • Internaute 192292
      Insouciant

    Il est justement temps de dépénaliser pour empêcher ce trafic et permettre à des jeunes plein d’avenirs de trouver une autre voie.

    • ThoTokio
      ThoTokio répond à Goldmansucks
      ?
      • Posté à 10h54 le 21/10/2012
      • Internaute 190294
        ?

      Vous confondez dépénalisation et légalisation. Comme énormément de monde.
      Ici, on parle de dépénalisation. Cela signifie que cela reste interdit d’en vendre et d’en consommer, mais qu’on ne le sanctionne plus (en tout cas pour ce qui est de la consommation).
      S’il faut en effet faire quelque chose, c’est légaliser et encadrer la vente de cannabis. Cela ferait beaucoup de mal au trafic actuel, extrêmement néfaste pour la santé de certains quartiers, comme en parle l’auteur de cet article, tout en limitant la consommation et les risques liés à celle ci. Sans parler que vente légale et encadrée = produit bien plus propre que ce qu’est vendu illégalement (et donc diminution des risques sur la santé) + argent pour l’état.
      Se contenter de dépénaliser, vu le contexte du marché/trafic du cannabis en France, ne ferait qu’exposer le mal des banlieues, des cités régies par la loi des dealers.
      Cependant, je ne suis ni pour la dépénalisation, ni pour la légalisation. Il existe assez de produits néfastes à la société et à la santé publique, on dépense déjà des sommes colossales pour prévenir des risques de ces produits, il serait totalement contraire à tout le travail déjà fait de rajouter le cannabis à cette liste.

      • martial93000
        martial93000 répond à ThoTokio
        informaticien
        • Posté à 11h36 le 21/10/2012
        • Internaute 128206
          informaticien

        De toute manière, la dépénalisation existe déjà quasiment, il y a plusieurs millions de consommateurs plus ou moins réguliers de cannabis en France, ils ne risquent rien. La loi est totalement inapplicable.

        Je suis clairement favorable à la légalisation et le contrôle par l’Etat, le débat sur la dépénalisation me semble totalement dépassé.

      • Bonnie-Blue
        Bonnie-Blue répond à ThoTokio
        Etudiante et animatrice (pour (...)
        • Posté à 13h01 le 21/10/2012
        • Internaute 193278
          Etudiante et animatrice (pour (...)

        Je suis entièrement d’accord avec vous : autoriser la vente de cannabis n’est pas une bonne idée. On viendra me dire que l’alcool et la cigarette, c’est pire. Oui, la cigarette aussi ruine la santé, mais si on l’interdit, ça n’aura aucun effet (voir la période de la prohibition aux États-Unis). Et l’alcool, ça dépend nettement de ce qu’on consomme (n’allez pas me dire que boire deux verres par an soit mauvais pour la santé -c’est ce que je consomme). Autoriser encore une substance nocive ? Non, ce n’est pas une très bonne idée. Par ailleurs, c’est déjà gonflant les fumeurs qui nous envoient leur fumée à la figure en terrasse et dans la rue, mais si en plus ça devient du cannabis, ça va franchement être désagréable.

         
        • comité de sécurité des commentaires
          • Posté à 14h09 le 21/10/2012
          • Internaute 148442
            où est AUTIST?

          on peut tout à fait fumer 2 /3 joints par semaine, tout comme on boit 2 ou 3 bières le vendredi soir.
          la fumée de cigarette en terasse est à peine moins gonflante que les hygiènistes qui tentent d’expliquer leur intolérance par des simili arguments moraux ou sanitaire

          • Bonnie-Blue
            Bonnie-Blue répond à comité de sécurité des commentaires
            Etudiante et animatrice (pour (...)
            • Posté à 18h45 le 21/10/2012
            • Internaute 193278
              Etudiante et animatrice (pour (...)

            C’est beau les préjugés. Je n’ai aucun préjugé moral, beaucoup de mes amis fument. Mais j’apprécie de ne pas respirer une fumée qui pue, m’irrite la gorge et me fait tousser. Et si ça vous emmerde de faire attention à ne pas envoyer la fumée de votre clope sur les gens, c’est vous l’intolérant. Vous n’avez pas à imposer votre fumée à autrui, sous prétexte que « mais nan, mais ça fait rien, c’est trop bien de fumer quoi ».

        • shamanphenix
          shamanphenix répond à Bonnie-Blue
          Ça ne te regarde pas
          • Posté à 16h31 le 21/10/2012
          • Internaute 80834
            Ça ne te regarde pas

          « n’allez pas me dire que boire deux verres par an soit mauvais pour la santé »

          Parce que deux infusions par an, c’est néfaste pour la santé, peut-être ?

          • Bonnie-Blue
            Bonnie-Blue répond à shamanphenix
            Etudiante et animatrice (pour (...)
            • Posté à 18h43 le 21/10/2012
            • Internaute 193278
              Etudiante et animatrice (pour (...)

            Non, je ne crois pas, et je ne l’ai jamais dit. J’en bois une par jour d’ailleurs...
            Mais s’il y a cinq morceaux de sucre dedans, ça change la donne.

            • shamanphenix
              shamanphenix répond à Bonnie-Blue
              Ça ne te regarde pas
              • Posté à 18h50 le 21/10/2012
              • Internaute 80834
                Ça ne te regarde pas

              Une infu de weed par jour alors que tu penses que le cannabis est une une substance nocive ?
              Tu n’es pas très logique avec toi-même.

              • Bonnie-Blue
                Bonnie-Blue répond à shamanphenix
                Etudiante et animatrice (pour (...)
                • Posté à 18h52 le 21/10/2012
                • Internaute 193278
                  Etudiante et animatrice (pour (...)

                Qui parle d’infu de cannabis ? Je parle de tisane... Vous avez l’esprit quelque peu mal placé je crois.

                • shamanphenix
                  shamanphenix répond à Bonnie-Blue
                  Ça ne te regarde pas
                  • Posté à 18h54 le 21/10/2012
                  • Internaute 80834
                    Ça ne te regarde pas

                  « Qui parle d’infu de cannabis ? Je parle de tisane... Vous avez l’esprit quelque peu mal placé je crois. »

                  Moi.

                  C’est incroyable une telle mauvaise foi.
                  Tu dis « n’allez pas me dire que boire deux verres par an soit mauvais pour la santé », je te réponds « Parce que deux infusions par an, c’est néfaste pour la santé, peut-être ? » ; et tu fais semblant de croire que je parlais de tisane ?

                  • Bonnie-Blue
                    Bonnie-Blue répond à shamanphenix
                    Etudiante et animatrice (pour (...)
                    • Posté à 18h55 le 21/10/2012
                    • Internaute 193278
                      Etudiante et animatrice (pour (...)

                    Ben non, je ne suis pas de mauvaise foi, quand on me parle d’infusion, je pense à des trucs en sachet qu’on vent sous ce nom dans les supermarchés.

                    • froitu
                      froitu répond à Bonnie-Blue
                      Étudiant
                      • Posté à 19h01 le 21/10/2012
                      • 183434
                        Étudiant

                      Répondez au lieu de discuter d’autre chose. Vous vous esquivez.

                    • Bonnie-Blue
                      Bonnie-Blue répond à Bonnie-Blue
                      Etudiante et animatrice (pour (...)
                      • Posté à 19h11 le 21/10/2012
                      • Internaute 193278
                        Etudiante et animatrice (pour (...)

                      Pardon ?
                      Je répond parfaitement, jamais je n’ai parlé de prendre des infusion de cannabis. N’importe quoi...

                  • Bonnie-Blue
                    Bonnie-Blue répond à shamanphenix
                    Etudiante et animatrice (pour (...)
                    • Posté à 18h58 le 21/10/2012
                    • Internaute 193278
                      Etudiante et animatrice (pour (...)

                    D’ailleurs, le thé, c’est plus facile à trouver et moins cher...

                    • shamanphenix
                      shamanphenix répond à Bonnie-Blue
                      Ça ne te regarde pas
                      • Posté à 19h02 le 21/10/2012
                      • Internaute 80834
                        Ça ne te regarde pas

                      « Ben non, je ne suis pas de mauvaise foi, quand on me parle d’infusion, je pense à des trucs en sachet qu’on vent sous ce nom dans les supermarchés. »

                      Et qui n’ont strictement rien à voir avec le débat. Bah oui, forcément.

                      « D’ailleurs, le thé, c’est plus facile à trouver et moins cher... »

                      Là encore, ou est le rapport ?
                      Et qui parle de thé ? Je croyais que vous parliez de tisane...

                      • Bonnie-Blue
                        Bonnie-Blue répond à shamanphenix
                        Etudiante et animatrice (pour (...)
                        • Posté à 19h12 le 21/10/2012
                        • Internaute 193278
                          Etudiante et animatrice (pour (...)

                        Dans le genre chiant, vous êtes bon.

                        • shamanphenix
                          shamanphenix répond à Bonnie-Blue
                          Ça ne te regarde pas
                          • Posté à 19h19 le 21/10/2012
                          • Internaute 80834
                            Ça ne te regarde pas

                          Après la mauvaise foi et les arguments à côté de la plaque, les insultes.
                          Merci d’avoir contribué au débat, ce fut très enrichissant.

                    • EATYone
                      EATYone répond à Bonnie-Blue
                      en pour parler
                      • Posté à 09h41 le 22/10/2012
                      • Internaute 192872
                        en pour parler

                      Euh par chez moi il est bien plus facile de trouver de la bonne herbe que du bon thé. Et du bon thé peut etre bien plus cher au prix du gramme...

                      • Bonnie-Blue
                        Bonnie-Blue répond à EATYone
                        Etudiante et animatrice (pour (...)
                        • Posté à 19h10 le 22/10/2012
                        • Internaute 193278
                          Etudiante et animatrice (pour (...)

                        Et ça doit pas être facile à faire pousser chez soi le thé.
                        Pas un argument me prix donc... Dommage.
                        Et le thé, ça se fume bien à votre avis ?

        • froitu
          froitu répond à Bonnie-Blue
          Étudiant
          • Posté à 18h59 le 21/10/2012
          • 183434
            Étudiant

          Mais nan, ça sent bon : p

          En réalité, je pense qu’il y aura peu de gens à fumer quotidiennement du cannabis, les effets sont quand même beaucoup plus puissants, se faire 5 ou 6 joint par jour, ça veut dire vouloir devenir un légume...

          Concernant l’autorisation, je peux vous garantir qu’autoriser une substance nocive n’est pas si idiot, cela voudra dire avoir un produit contrôlé. Fin des trafics. Et je ne crois pas que la consommation va tant monter en flèche que ça.

          • Bonnie-Blue
            Bonnie-Blue répond à froitu
            Etudiante et animatrice (pour (...)
            • Posté à 19h10 le 21/10/2012
            • Internaute 193278
              Etudiante et animatrice (pour (...)

            Certes (ma mère voulait acheter des plans à Amsterdam parce que « la plante est jolie »).
            Je préfère ne pas m’exprimer définitivement sur ce sujt. D’un côté, ce n’est pas parce que c’est autorisé que la consommation va augmenter, je suis bien d’accord. D’un autre côté, je me dis que si ça reste interdit, ça montrera bien qu’il y a un désaccord à laisser les gens fumer tant qu’ils veulent (genre 6 joints par jour).
            Bref, m’est avis que se contenter d’un usage médical peut déjà être bien, là, je suis plutôt pour. Mais bon, je ne milite pas contre la dépénalisation, ni pour d’ailleurs.

            • froitu
              froitu répond à Bonnie-Blue
              Étudiant
              • Posté à 19h16 le 21/10/2012
              • 183434
                Étudiant

              « Autoriser encore une substance nocive ? Non, ce n’est pas une très bonne idée. »
              Ah... Vous avez déjà changé d’avis ?
              Pourquoi dire non si vous ne militez pas contre la dépénalisation ?

              • Bonnie-Blue
                Bonnie-Blue répond à froitu
                Etudiante et animatrice (pour (...)
                • Posté à 20h31 le 21/10/2012
                • Internaute 193278
                  Etudiante et animatrice (pour (...)

                Je ne milite pas contre sans être pour. Bref, je pense qu’il vaut mieux ne pas le faire, mais je ne hurlerais pas au scandale si jamais le cannabis était dépénalisé. Bref, je ne suis pas pour, je pense qu’on peut très bien rester comme ça, mais si ça arrive, ça arrivera, je m’en pète un peu.

                • RemremOurson
                  RemremOurson répond à Bonnie-Blue
                  Auteur(e) de l'article In medio stat virtus
                  • Posté à 09h12 le 22/10/2012
                  • Internaute 179620
                    In medio stat virtus

                  Bonnie-blue vous êtes apparemment une des rares a avoir compris le fond de mon texte, a savoir que bien que fumeur régulier, le débat sur la dépénalisation du cannabis ne m’intéresse pas (a aucun moment je ne dis que je suis contre, a vrai dire je suis plutôt pour la légalisation de toutes les drogues).
                  Le message que j’ai tenté de faire passer ne s’adresse pas aux fumeurs invétérés qui pensent qu’il n’y a aucun souci a fumer tous jours… laissons le temps se charger de les amener a se poser la question du pourquoi de leur consommation. Mon message s’adressait plutôt a ceux qui n’ont jamais fumé, et qui ne savent pas s’ils doivent écouter leurs parents et la loi (la drogue c’est mal) ou leurs camarades fumeurs et autres férus défenseurs du cannabis (la drogue c’est cool).

                  Sinon pour ceux qui m’attaquent sur la dépendance physique voici le paragraphe exact que j’ai envoyé a rue89 et qui a été, dans un souci de lisibilité édité, mais du coup le sens a été inversé :

                  « -Il y a des gens qui ne supportent pas le cannabis – Je les envie. Il y en a d’autres que ça rend bêtes et amorphes, et ceux-là finissent par s’en apercevoir et tentent de réduire ou d’arrêter, et c’est la un autre problème important parce que la dépendance certes psychologique (rapport Roques (1998) dépendance physique au cannabinoide faible (tout comme la cocaïne soit dit en passant)) a ce produit peut s’avérer très forte. »

                  • vincelemat
                    vincelemat répond à RemremOurson
                    Fou incadrable
                    • Posté à 18h31 le 22/10/2012
                    • Internaute 47435
                      Fou incadrable

                    Moi en lisant votre texte je me suis surtout demandé pourquoi vous n’arrêtiez pas de fumer, si le produit ne vous convient pas, au lieu de vous plaindre comme ça. C’est vrais, il faut être sacrément maso quand même, pour consommer tous les jours un truc qu’on aime pas...

                    Moi par exemple je n’aime pas le choux fleur, ce qui fait que j’évite d’en manger à tous les repas. Non ?

                    • RemremOurson
                      RemremOurson répond à vincelemat
                      Auteur(e) de l'article In medio stat virtus
                      • Posté à 18h40 le 22/10/2012
                      • Internaute 179620
                        In medio stat virtus

                      Mais j’ai essayé maintes fois d’arreter de fumer. D’ailleurs cela fait plusieurs semaines que je n’ai pas fumé, j’espere que cette fois sera la bonne.

                      Ou avez vous lu que je me plains ?

                      « il faut être sacrément maso quand même, pour consommer tous les jours un truc qu’on aime pas... »
                      Il y a surement un peu de masochisme dans mon comportement, vous n’avez pas tord sur ce point. Mais essayez de remplacé le mot maso par accro dans votre phrase et peut etre que vous comprendrez mieux ce que je veux dire.
                      Vous etes peut etre une personne tres forte mentalement, comme il y en a plein, une personne qui a la force mentale de se demander, a chaque fois qu’elle fait quelque chose, si elle le fait par besoin ou par envie. Je ne suis pas de ceux-la. Je suis sans conteste une personne qui a une grande faiblesse.
                      Maintenant par votre commentaire vous remettez en cause l’existence meme de la dépendance. c’est un autre débat.

                      • vincelemat
                        vincelemat répond à RemremOurson
                        Fou incadrable
                        • Posté à 18h56 le 22/10/2012
                        • Internaute 47435
                          Fou incadrable

                        Et vous êtes pas en train de vous plaindre là ? Il faudrait peut être que vous arrêtiez un peu de pleurnicher et que vous vous bougiez un peu le cul au lieu de tout mettre sur le dos du cannabis...

                        Ca fait peut être pas plaisir à entendre mais certaines choses sont bonnes à dire, peut être que les gens qui vous entourent ont trop de tact pour vous dire vos quatre vérités.

                        « »« Je suis sans conteste une personne qui a une grande faiblesse. “” »

                        Dis ho mon pt’it, on va quand même pas te prendre par la main. Tu préférerais être mis sous tutelle ?
                        Autant un alcoolique ou un héroïnomane peut avoir du mal à s’en sortir rapport à la dépendance physique, autant un mec qui fait semblant d’être accro au cannabis c’est un peu le gars qui fait semblant d’être malade pour éviter de se lever le matin...

                  • Bonnie-Blue
                    Bonnie-Blue répond à RemremOurson
                    Etudiante et animatrice (pour (...)
                    • Posté à 19h18 le 22/10/2012
                    • Internaute 193278
                      Etudiante et animatrice (pour (...)

                    Je préfère lire que j’ai bien compris votre texte que la prose méprisante de certains. Pour ma part, je n’ai pas très envie d’essayer, même si on m’en a déjà proposé. Je vois bien que mes amis ne sont pas des légumes ni des abrutis, mais étant donné que ça comporte un risque pour la santé, ça ne me tente pas vraiment. Mais en aucun cas je n’en ferais une condamnation morale. J’aimerais juste ne pas être condamnée par les fumeurs de joints en tant que « sale coincée ». Je leur laisse leur liberté, qu’on me laisse la mienne...

                    • RemremOurson
                      RemremOurson répond à Bonnie-Blue
                      Auteur(e) de l'article In medio stat virtus
                      • Posté à 19h51 le 22/10/2012
                      • Internaute 179620
                        In medio stat virtus

                      « L’envie et le mépris sont des alliés naturels. »
                      Lao She

        • HighwayChild
          HighwayChild répond à Bonnie-Blue
          Guitariste
          • Posté à 08h34 le 22/10/2012
          • Internaute 107732
            Guitariste

          « Et l’alcool, ça dépend nettement de ce qu’on consomme “

          Ben oui 2 ou 3 pétards par semaine ....ca n’‘a jamais tué personne non plus ! ! !

        • Bernard Girard
          Bernard Girard répond à Bonnie-Blue
          Enseignant en collège
          • Posté à 19h52 le 22/10/2012
          • Expert 31637
            Enseignant en collège

          L’alcool, sauf erreur, c’est dans les 40 000 morts par an en France. J’ai peine à croire que le cannabis fasse pire.

          • Bonnie-Blue
            Bonnie-Blue répond à Bernard Girard
            Etudiante et animatrice (pour (...)
            • Posté à 20h56 le 22/10/2012
            • Internaute 193278
              Etudiante et animatrice (pour (...)

            Je n’ai pas dit ça.

        30 autres commentaires
      • Holas
        Holas répond à ThoTokio
        • Posté à 14h21 le 21/10/2012
        • Internaute 86670

        La légalisation est interdite par les traités internationaux (USA>>monde), plus précisément la production est interdite.

        Nous ne somme plus en démocratie depuis longtemps, il faudra le comprendre un jour. Vous débattez de sujet qui ne vous concerne pas.

        Recentrons le débat :
        Que faire contre les multirécidiviste, la faim dans le monde, les fonctionnaires sont des feignants, je m’appelle humaniste 89 et j’aime les pauvres mais loin de chez moi, tout ça quoi...

         
        • delors
          delors répond à Holas
          chercheur
          • Posté à 18h31 le 21/10/2012
          • Expert 127729
            chercheur

          vous raconter n’importe quoi quel traite international et applique par quel cour de justice je vous rappel que le cannabis est legal aux pays bas au portugal aussi est cultive massivement au maroc votre pseudo traite il a pas l’air appliquer pour preuve il n’existe pas

          • froitu
            froitu répond à delors
            Étudiant
            • Posté à 19h03 le 21/10/2012
            • 183434
              Étudiant

            Hmm... Le cannabis est DÉPÉNALISÉ au Pays-bas et au Portugal. Renseignez vous avant de dire des idioties.

        • khaq
          khaq répond à Holas
          glong
          • Posté à 19h46 le 21/10/2012
          • Internaute 193163
            glong

          « La légalisation est interdite par les traités internationaux (USA>>monde), plus précisément la production est interdite »
          pourtant ce n’est le cas au états unis ou dans certain état (Californie par exemple) la culture est autorisé sous certaines conditions.

          • RemremOurson
            RemremOurson répond à khaq
            Auteur(e) de l'article In medio stat virtus
            • Posté à 13h14 le 22/10/2012
            • Internaute 179620
              In medio stat virtus

            L’éternel argument du cannabis thérapeutique... je ne suis pas un fervent anti-cannabis du tout, je voulais juste passer le message que le cannabis peut etre dangereux, comme tous les psychotropes ! Je n’ai jamais écrit que l’alcool, le tabac ou encore les médicaments étaient mieux que le cannabis ! Je pense qu’ils sont bien pires, surtout pour les antidepresseurs. D’ailleurs lors de mes maintes tentatives d’arret ils m’ont souvent été proposés, j’ai toujours refusé.
            Si le cannabis peut aider des personnes a apaiser des souffrances physiques, je ne suis bien sur pas du tout opposé a son utilisation. Mais soyons honnetes les 1,2millions de consommateurs réguliers ne sont pas atteintes de maladies qui justifient l’utilisation de cannabis.

        4 autres commentaires
      • Autodéfense_Intellectuelle
        Autodéfense_Intellectuelle répond à ThoTokio
        ingénieur
        • Posté à 14h52 le 21/10/2012
        • Internaute 87535
          ingénieur

        Vous semblez penser, comme beaucoup, que la légalisation entraînera automatiquement une augmentation de la consommation. Je ne vois pas pourquoi. Si c’est fait intelligemment, cela pourrait même contribuer à diminuer cette consommation. Après tout, il existe beaucoup d’exemples de sociétés passées et présentes où l’usage de la drogue est normalisée (rites chamaniques, initiatiques...), et qui ne semblent pas rencontrer nos problèmes sociaux liés à la drogue. (je ne dis pas pour autant qu’on peut se servir directement de leur exemple, ni qu’on devrait le faire).

        Je ne pense pas que la dépendance à la drogue s’installe par hasard. Des études sociologiques montrent que l’usage immodéré et surtout incontrôlé de drogues (alcool inclus) est très fortement corrélé à une fragilité psychologique (histoire familiale, origine sociale, ...). Mais comme toujours, on s’attaque aux conséquences et on espère résoudre les causes du problème. La drogue répond à un manque, et tant que ce manque existera, la drogue existera.

        Et j’attends toujours qu’on me démontre que la pénalisation ait jamais eu la moindre action positive sur la consommation de drogue. Car c’est la seule raison moralement tenable pour justifier la pénalisation, non ?

        En fait j’ai l’impression que l’on défend surtout la pénalisation pour se donner bonne conscience : les fumeurs, pour se déculpabiliser, les parents pour décharger leur responsabilité sur l’Etat, les politiciens pour se donner l’air de faire quelque chose...

         
        • delors
          delors répond à Autodéfense_Intellectuelle
          chercheur
          • Posté à 18h32 le 21/10/2012
          • Expert 127729
            chercheur

          les etudes sont formelles la legalisation entraine une baisse de la consommation c’est la france qui a la consommation la plus eleve d’europe avec sa prohibition qui n’a plus aucun sens

        1 autres commentaires
      • guyiom
        guyiom répond à ThoTokio
        ideologue
        • Posté à 12h42 le 23/10/2012
        • Internaute 54587
          ideologue

        qui est vous pour decider ce que autrui peut consommer ?
        peut etre ne fumez vous pas, donc vous en avez rien a foutre.
        Je n ai pas de voiture, interdisons les dans les villes puisque cela ne me genera pas.
        ras le cul de ces bien pensants, arretons d infantiliser les gens, la solution cest l education. et apres ils iront se faire leur shoot si ca leur plait

    • Rose.Arno
      Rose.Arno répond à Goldmansucks
      Enseignante
      • Posté à 11h43 le 21/10/2012
      • Expert 136988
        Enseignante

      Les autres voies seront toujours moins lucratives, plus contraignantes.

      Il est rare de voir des vieux ex-dealers prospères , mais il y en a, ce n’est pas plus improbable que de devenir star de rap ou de foot.

      • lambertine
        lambertine répond à Rose.Arno
        Nulle part... ou ailleurs
        • Posté à 16h27 le 21/10/2012
        • Internaute 91509
          Nulle part... ou ailleurs

        Il n’est pas rare de voir des vieux ex-dealers commerçants, ouvriers, professeurs ou cadres sup’. Je l’admets, ce n’est pas ce qu’on appelle « prospère » mais ça permet de bien vivre.

  • E et R
    E et R
    Ministre Farrakhan
    • Posté à 10h28 le 21/10/2012
    • Internaute 193369
      Ministre Farrakhan

    Les dealer de Cannabis son has-been, on entre dans l’aire des VOLEURS DE PETITS PAINS et là c’est pire les victimes sont beaucoup plus jeunes et les conséquences plus grave (obésité, appauvrissement, addiction au sucre, peur de croiser un mechant salafiste près à nous le voler etc...).

    • kagul
      kagul répond à E et R
      • Posté à 13h26 le 21/10/2012
      • Internaute 23275
      • Epok__
        Epok__ répond à kagul
        Avocat du diable
        • Posté à 15h11 le 21/10/2012
        • Internaute 95556
          Avocat du diable
      • RemremOurson
        RemremOurson répond à kagul
        Auteur(e) de l'article In medio stat virtus
        • Posté à 16h50 le 24/10/2012
        • Internaute 179620
          In medio stat virtus

        Je n’avais pas regardé la vidéo. Merci pour la découverte ! Tellement de vérités, ca m’a mis dans une humeur excellente. : D

  • huutaa
    huutaa
    Même pas avec des pincettes.
    • Posté à 10h38 le 21/10/2012
    • 183774
      Même pas avec des pincettes.

    Merci j’ai bien ri, on devrait le présenter à l’escort girl ils sont fait pour s’entendre.

    Le socialisme réactionnaire

    Par leur position historique, les aristocraties française et anglaise se trouvèrent appelées à écrire des pamphlets contre la société bourgeoise. Dans la révolution française de juillet 1830, dans le mouvement anglais pour la Réforme [1] elles avaient succombé une fois de plus sous les coups de cette arriviste abhorrée. Pour elles, il ne pouvait plus être question d’une lutte politique sérieuse. Il ne leur restait plus que la lutte littéraire. Or, même dans le domaine littéraire, la vieille phraséologie de la Restauration [2] était devenue impossible. Pour se créer des sympathies, il fallait que l’aristocratie fît semblant de perdre de vue ses intérêts propres et de dresser son acte d’accusation contre la bourgeoisie dans le seul intérêt de la classe ouvrière exploitée. Elle se ménageait de la sorte la satisfaction de chansonner son nouveau maître et d’oser lui fredonner à l’oreille des prophéties d’assez mauvais augure.

    Ainsi naquit le socialisme féodal où se mêlaient jérémiades et libelles, échos du passé et grondements sourds de l’avenir. Si parfois sa critique amère, mordante et spirituelle frappait la bourgeoisie au cœur, son impuissance absolue à comprendre la marche de l’histoire moderne était toujours assurée d’un effet comique.

    En guise de drapeau, ces messieurs arboraient la besace du mendiant, afin d’attirer à eux le peuple ; mais, dès que le peuple accourut, il aperçut les vieux blasons féodaux dont s’ornait leur derrière et il se dispersa avec de grands éclats de rire irrévérencieux.

    Une partie des légitimistes [3] français et la Jeune Angleterre [4] ont donné au monde ce spectacle. « 

    Aussi dans la lutte politique prennent-ils une part active à toutes les mesures de violence contre la classe ouvrière. Et dans leur vie de tous les jours, en dépit de leur phraséologie pompeuse, ils s’accommodent très bien de cueillir les pommes d’or et de troquer la fidélité, l’amour et l’honneur contre le commerce de la laine, de la betterave à sucre et de l’eau-de-vie [5].

    De même que le prêtre et le seigneur féodal marchèrent toujours la main dans la main, de même le socialisme clérical marche côte à côte avec le socialisme féodal.

    Rien n’est plus facile que de donner une teinture de socialisme à l’ascétisme chrétien. Le christianisme ne s’est-il pas élevé lui aussi contre la propriété privée, le mariage, l’Etat ? Et à leur place n’a-t-il pas prêché la charité et la mendicité, le célibat et la mortification de la chair, la vie monastique et l’Eglise ? Le socialisme chrétien n’est que l’eau bénite avec laquelle le prêtre consacre le dépit de l’aristocratie. » Lien

    • Coucoucestmoi89
      Coucoucestmoi89 répond à huutaa
      Contre la censure de 89
      • Posté à 12h41 le 21/10/2012
      • Internaute 193288
        Contre la censure de 89

      « Ainsi naquit le socialisme féodal où se mêlaient jérémiades et libelles, échos du passé et grondements sourds de l’avenir. » ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

      Mais il s’agit de l’exacte description du Parti Socialiste Français qui est actuellement au pouvoir.

      - Les féodalités sont bien présentes, avec la superbe élection de Harlem Désir qui vient d’avoir lieu : la reine du parti, Martine, avec l’accord du Compte de l’Elysée, a abdiqué en sa faveur... geste magnanime suivi d’une fête populaire en faveur du nominé...
      (ne parlons que de cela, restons dans l’actualité !)

      - les jérémiades et libelles, le pain quotidien du parti victimaire - en plus de regrouper les victimes, il en crée à la demande...- les échos du passé avec toutes ces repentances et commémorations du président et de son gouvernement, et enfin les grondements sourds de l’avenir que nos minus gouvernementaux ont tant de mal à imaginer et qui s’annonce .. délicat ...

      Le socialisme féodal, notre régime socialiste français est bien en vie en 2012 !

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