« Privilège » 03/10/2012 à 16h23

« Parlez-nous de la niche fiscale des journalistes, monsieur Cohen »


Les journalistes qui fustigent les niches fiscales protègent-ils la leur ? Ce mercredi matin sur France Inter, un auditeur de la matinale de Patrick Cohen a fait ressurgir ce serpent de mer que sont les avantages fiscaux accordés à la profession.

Originaire de Loire-Atlantique, Claude ne s’est pas démonté et a interpellé directement l’animateur radio :

« J’aimerais beaucoup que monsieur Cohen nous parle des niches fiscales des journalistes. J’aimerais, par équité, que vous en parliez autant que les niches fiscales des restaurateurs. »

Le 7/9 de Patrick Cohen : écoutez à partir de 108 min

Journalistes, hôtesses de l’air, brodeurs

En cause : l’« allocation pour frais d’emploi ». Une somme de 7 650 euros que les journalistes ont le droit de déduire de leurs revenus lors de leur déclaration d’impôts. Réponse de Patrick Cohen :

« Ce n’est pas du même coût et au même niveau. Cette déduction de 7 600 euros n’a pas été révisée depuis quinze ans. »

Un rien embarrassé, l’animateur a promis d’en parler plus tard à l’antenne.

De fait, l’allocation n’est pas une niche fiscale ou en tout cas, elle ne l’est plus. Mise en place dans les années 30, cet avantage permettait aux journalistes – comme à une centaine d’autres professions dont les hôtesses de l’air et les brodeurs du département de l’Aisne – de bénéficier d’une déduction fiscale de 30% de leurs revenus.

Une mesure qui se justifiait dans le contexte de l’après-guerre, lorsque les maisons d’édition ne pouvait pas payer les frais professionnels des journalistes, pour redynamiser le secteur.

« Une déduction corporatiste coûteuse »

Niches coûteuses

Le coût des niches fiscales s’élèvera à 70,8 milliards d’euros prévus pour 2013. Sur les 464 dispositifs d’abattement qui existent, autant de frais pour l’Etat, les plus coûteux restent les TVA réduites.

En tête du classement, on retrouve la TVA pour les travaux de rénovations à 7% (coût : 5,3 milliards) puis la TVA réduite pour la restauration à 5,5% (coût : 3,2 milliards en 2013).

Et enfin le Crédit d’impôt recherche (3,35 milliards), l’abattement de 10% sur les retraites (3,28 milliards) et la prime pour l’emploi (2,46 milliards).

En 1996, le gouvernement d’Alain Juppé décide de revenir sur l’existence de ces niches. Elles seront toutes supprimées, sauf une : celle des journalistes, justement.

Après plusieurs années de négociations, l’avantage sera maintenu mais sous une nouvelle forme : un abattement forfaitaire plus juste car il n’avantage pas excessivement les stars des médias qui touchent les plus « gros » salaires.

Une mesure plus juste mais qui reste décriée. En mai dernier, des internautes ont lancé une pétition.

« Stop aux privilèges fiscaux des journalistes », « Une déduction d’impôts corporatiste coûteuse pour les contribuables ! » , « Un privilège qui n’a plus de justifications ! » Le ton est donné.

De quoi mettre mal à l’aise les « privilégiés » concernés. Le coût pour l’Etat d’une telle mesure fiscale est difficile à calculer étant donné la disparité des salaires des 36 815 titulaires de la carte de presse en 2011. Sans parler des non-encartés qui peuvent aussi en bénéficier s’ils peuvent justifier qu’ils exercent bien la profession.

Par exemple, une journaliste en CDI à Rue89 qui gagne 2 100 euros par mois paie 900 euros d’impôts par an. Dans les mêmes conditions, célibataire et sans enfants, un salarié non-journaliste paiera plus du double, soit 2 000 euros d’impôts par an.

Elle profite aux journalistes précaires

Alors pourquoi maintenir cette déduction ? Car elle profite surtout aux journalistes précaires, pigistes ou en CDD, qui n’ont pas le soutien de leur rédaction et doivent éventuellement avancer leurs frais professionnels d’après le Syndicat national des journalistes (SNJ).

Selon l’enquête 2011 de l’Observatoire des métiers de la presse, un journaliste sur cinq est aujourd’hui dans cette situation. Et depuis les années 2000, la part de ces journalistes précaires est en constante augmentation au sein de la profession.

L’autre raison est plus pratique. L’annonce de sa suppression entraînera certainement une levée de bouclier des syndicats qui demanderont des compensations salariales – difficile en ces temps de vaches maigres pour la presse.

Sur Slate.fr, Vincent Glad propose une autre solution :

« Rayer de la liste des bénéficiaires (“journalistes, rédacteurs, photographes, directeurs de journaux et critiques dramatiques et musicaux”) les directeurs de journaux. »

MERCI RIVERAINS ! Pierrestrato, Pierre74
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  • PaulTron
    PaulTron
    Ce champ sera visible par tous (...)
    • Posté à 16h39 le 03/10/2012
    • Internaute 168564
      Ce champ sera visible par tous (...)

    Il m’arrive de publier dans la presse, de faire des recherches, de payer des livres pour cela, mais je ne suis pas journaliste, ces frais sont donc à ma charge.
    Aujourd’hui, je ne peux rien dire, j’accepte ou je refuse en fonction du coût des recherches. Si cette « ’niche » était supprimée, je ne sais pas si otus les pigistes pourraient refuser de bosser au prétexte que le coût de recherche serait trop élevé et si ces dépenses n’étaient pas compensées. Cela coûterait plus cher à la presse.
    Il faudrait dans ce cas, limiter cette niche aux précaires et la refuser aux salariés.

    • pollypocket
      pollypocket répond à PaulTron
      post-jeune...
      • Posté à 17h55 le 03/10/2012
      • 182483
        post-jeune...

      Oh non ! on pourrait manquer de journalistes ! ... Imaginez la même image avec 3 types en moins. Plus aucun pluralisme. On serait en Corée du nord.

      • Alain Jpeg
        Alain Jpeg répond à pollypocket
        yaourt nature
        • Posté à 18h10 le 03/10/2012
        • Internaute 78455
          yaourt nature

        Cet argument est fallacieux, car s’il y a ce genre d’attroupement c’est que tous les médias (ou toutes les chaines de tv) envoie leur équipe. Si vous retirez trois journalistes c’est que certains médias n’en auront plus pour couvrir l’évènement, ce qui ne devrait pas être souhaitable (hors considérations concernant le choix de l’info et les matraquages journalistiques auxquels on assiste régulièrement, lors d’affaires comme celles entourant DSK par exemple).

        De plus le statut de pigiste n’apporte aucune garantie aux journalistes, c’est donc un des contrats les plus précaires qui soit dans notre pays. Il me semble normal d’interdire la déduction aux journalistes bien installés et grassement payés, mais en priver les journalistes les plus mal lotis ne ferait pas du bien au journalisme.

         
        • Guyd77
          Guyd77 répond à Alain Jpeg
          le passant qui passe
          • Posté à 18h32 le 03/10/2012
          • Internaute 36702
            le passant qui passe

          Il n’y a pas que dans le journalisme qu’on trouve des emplois précaires. Ces braves gens, bien plus nombreux que les journalistes, n’ont aucune déduction fiscale et leurs employeurs s’en portent très bien.

          • Alain Jpeg
            Alain Jpeg répond à Guyd77
            yaourt nature
            • Posté à 18h46 le 03/10/2012
            • Internaute 78455
              yaourt nature

            1/ Je ne parle pas que d’emplois précaires, je parle de pigistes, la nuance est importante.

            2/ Le journalisme est un secteur indispensable à la bonne tenue d’une démocratie, comme l’éducation nationale, et à ce titre il me semble essentiel de favoriser l’exercice de ce métier.

            3/ Votre argument revient à tirer tout le monde vers le bas : il y a d’autres personnes dans la galère, alors personne parmi ces démunis ne doit bénéficier d’aides. On irait loin en généralisant cet argument...

            • Tremolos
              Tremolos répond à Alain Jpeg
              Branleur censuré (2)
              • Posté à 01h58 le 04/10/2012
              • Internaute 192528
                Branleur censuré (2)

              Les criteres pour etre consideré comme un journaliste n’ont rien a voir avec les criteres qui fondent une utilité « indispendale » dans un cadre democratique.

              Je suis pour qu’on soit solidaire avec les gens dans des situations precaires, mais ca depasse le cadre journalistique, ce probleme n’est pas specifique a ce metier.

              L’image que vous vous faites de ce que devrait etre un journaliste dans son utilité social, n’a pas ou peu de realité, aujourd’hui..... hier et probablement demain.....

              • Alain Jpeg
                Alain Jpeg répond à Tremolos
                yaourt nature
                • Posté à 03h47 le 04/10/2012
                • Internaute 78455
                  yaourt nature

                « Les criteres pour etre consideré comme un journaliste n’ont rien a voir avec les criteres qui fondent une utilité “ indispendale ” dans un cadre democratique. »

                Si vous voulez dire que certaines personnes ne méritent pas la carte de presse (comme les tocards du petit journal ou ceux de la presse magazine dans une bonne majorité), je suis tout à fait d’accord avec vous. Si vous voulez dire qu’une démocratie n’a pas besoin de journalistes, on peut s’arrêter de débattre là...

                « ca depasse le cadre journalistique, ce probleme n’est pas specifique a ce metier. »
                Je suis moi aussi pour que l’on améliore les conditions de vie de tous les travailleurs, mais en l’occurrence le journalisme est un métier particulier.

                « L’image que vous vous faites de ce que devrait etre un journaliste dans son utilité social, n’a pas ou peu de realité »
                C’est votre opinion, et je suis loin de la partager.

                • Tezka
                  Tezka répond à Alain Jpeg
                  ex étudiant des chinois du FBI
                  • Posté à 09h24 le 04/10/2012
                  • Internaute 122782
                    ex étudiant des chinois du FBI

                  1) par définition, la France n’est pas une démocratie
                  2) ça fait longtemps que le journalisme en France est devenu du recopiage de dépêche AFP (tweeter bientôt)
                  3) la vaste majorité des médias appartiennent aux oligarques

                  Le journalisme n’est plus un métier particulier depuis que son cadre a été perverti. Je ne vois pas l’intérêt d’accorder des avantages fiscaux à des rédacteurs de publi-rédactionnel.

                  Quand aux « précaires » du journalisme, est-ce une blague ? Par définition s’ils sont précaires, ils ne paient pas d’impôts, donc quel intérêt de leur accorder des avantages fiscaux ?

                  • non renseigné
                    non renseigné répond à Tezka
                    ici et maintenant
                    • Posté à 10h56 le 04/10/2012
                    • Internaute 188652
                      ici et maintenant

                    « par définition, la France n’est pas une démocratie »
                    Et pourtant, si. C’est précisé dans l’article 1. Après, que cette démocratie soit dévoyé dans son fonctionnement ou qu’elle ne corresponde pas à votre démocratie idéale, c’est un autre problème.

                    • Tezka
                      Tezka répond à non renseigné
                      ex étudiant des chinois du FBI
                      • Posté à 12h20 le 04/10/2012
                      • Internaute 122782
                        ex étudiant des chinois du FBI

                      Et si la constitution dit que le ciel est vert, c’est forcément vrai ?

                      La constitution de la 5ème république n’est pas démocratique. Le fait qu’elle dise qu’elle l’est ne constitue en rien une preuve.

                      Demos (peuple) Kratos (pouvoir).

                      Quel pouvoir a le peuple français ? Allez-y qu’on rigole.

                      • non renseigné
                        non renseigné répond à Tezka
                        ici et maintenant
                        • Posté à 13h12 le 04/10/2012
                        • Internaute 188652
                          ici et maintenant

                        « Et si la constitution dit que le ciel est vert, c’est forcément vrai ? »
                        La constitution est le texte de loi fondamentale définissant la nature d’un état et son organisation. La physique ne la concerne en rien et elle ne dit pas La Vérité, juste sur quoi est fondé l’état.

                        « La constitution de la 5ème république n’est pas démocratique »
                        Et en quoi ne l’est-elle pas ? Sur quoi vous fondez-vous pour balancer ce genre d’affirmation péremptoire ?

                        « Le fait qu’elle dise qu’elle l’est ne constitue en rien une preuve »
                        Le fait que vous dites qu’elle ne l’est pas non plus.

                        « Demos (peuple) Kratos (pouvoir) »
                        Marrant que vous en veniez à l’étymologie du mot. Les athéniens et leurs amis étaient assez peu démocrates selon nos critères et ils auraient sans doute considéré nos démocraties comme des modèles corrompus ou les esclaves ont les mêmes droits que les maîtres, les femmes parlent librement en public, etc.

                        « Quel pouvoir a le peuple français ? Allez-y qu’on rigole »
                        Vous n’avez même pas suivi mon lien, tout est expliqué dedans.

                        Commencez par nous donner votre définition de la démocratie.

                        • Tezka
                          Tezka répond à non renseigné
                          ex étudiant des chinois du FBI
                          • Posté à 14h05 le 05/10/2012
                          • Internaute 122782
                            ex étudiant des chinois du FBI

                          « “ La constitution de la 5ème république n’est pas démocratique ”
                          Et en quoi ne l’est-elle pas ? Sur quoi vous fondez-vous pour balancer ce genre d’affirmation péremptoire ? »

                          La liste pourrait être très longue, mais on va se contenter de ça : il n’y a pas de séparation des pouvoirs en France.

                          En effet, aujourd’hui, le pouvoir législatif est entre les mains du pouvoir exécutif (si un député ou sénateur membre de la majorité refuse d’appliquer les consignes de la direction de son parti, il s’expose à des représailles lors des prochaines élection (retrait de l’étiquette du parti et de ses fonds)).

                          Le pouvoir judiciaire est en grande partie aux mains du pouvoir de l’exécutif, car les procureurs en sont dépendant pour leur carrière (d’où les non-lieux, vice de procédure et autre absence d’investigation dans les affaires touchant les politiques).

                          On peut également ajouter le pouvoir médiatique qui est en grande partie soit aux mains de l’exécutif (médias publics), soit aux mains des lobbys qui financent les partis (médias privés).

                          Depuis 200 ans que nous avons instauré cette « démocratie », les riches ont toujours eu le pouvoir. Aujourd’hui à l’assemblée il n’y a toujours pas un seul ouvrier. Ceci mon cher ami, est le gouvernement des riches, une oligarchie ou une ploutocratie, c’est au choix.

                  • Alain Jpeg
                    Alain Jpeg répond à Tezka
                    yaourt nature
                    • Posté à 12h52 le 04/10/2012
                    • Internaute 78455
                      yaourt nature

                    1/ Arrêtez de jouer sur les mots, la France est une démocratie, perfectible certes, mais quand même (et par rapport à votre autre message, les Français ont le pouvoir de voter pour leur président et députés, ce n’est peut-être pas suffisant mais c’est toujours ça).

                    2/ Je n’ai jamais dit que les journalistes étaient irréprochables, mais faut vous exagerez un chouïa là, et en admettant que ce que vous dites soit vrai, qui écrit les dépêches AFP ?

                    3/ C’est en effet un problème, c’est pour cela qu’il faut mieux protéger l’indépendance des journalistes à mon sens.

                    « Quand aux “ précaires ” du journalisme, est-ce une blague ? Par définition s’ils sont précaires, ils ne paient pas d’impôts, donc quel intérêt de leur accorder des avantages fiscaux ? »
                    Oh oui, parce qui si l’on paye des impôts la vie est forcément belle, c’est connu. D’autre part les pigistes n’ont aucune garantie concernant leur emploi, et si ça ce n’est pas de la précarité...

                    • Tezka
                      Tezka répond à Alain Jpeg
                      ex étudiant des chinois du FBI
                      • Posté à 14h07 le 05/10/2012
                      • Internaute 122782
                        ex étudiant des chinois du FBI

                      1) La France n’est pas une démocratie. Le vote est un DROIT et non un POUVOIR. Nous n’avons ni référendum d’initiative populaire, ni vote blanc, ni le pouvoir d’éjecter un élu en cours de mandat. Nous avons simplement le droit de choisir un maître parmi un certain nombre d’individus pré-sélectionné par les partis et leurs plus gros contributeurs (les lobbys). En tant que citoyen français vous avez des droits mais vous n’avez aucun pouvoir. Aucun. Le système politique français est le gouvernement représentatif. Ce type de système repose sur l’élection, or l’élection est par définition aristocratique (aristos = les meilleurs). Enfin, et ceci a depuis longtemps été établi, le mécanisme de l’élection aboutit toujours à l’oligarchie.

                      2) les dépêches AFP sont des dépêches, point. On est loin du journalisme d’investigation. Le fait que ces salariés payé pour coucher sur papier la parole du gouvernement / des politiciens et autres larbins aux ordres des lobbys perdent leurs avantages fiscaux ne me fait ni chaud ni froid.

                      3) Ça n’est pas avec des avantages fiscaux qui ne bénéficient qu’aux journalistes « installés » que vous allez réduire la précarité dans ce métier, c’est même très exactement l’inverse que vous faîtes. Il s’agit donc d’un faux combat alimenté par certains membres de cette profession qui se servent de la précarité de leurs subalternes afin de tenter de conserver leurs privilèges.

                      • Alain Jpeg
                        Alain Jpeg répond à Tezka
                        yaourt nature
                        • Posté à 14h11 le 05/10/2012
                        • Internaute 78455
                          yaourt nature

                        1/ Vous jouez toujours sur les mots selon moi, et ceci ne change absolument rien au débat actuel, pas la peine de s’étendre plus longtemps là-dessus donc.

                        2/ L’AFP ne fait pas QUE retranscrire des propos, et votre conception du journalisme semble être assez réduite.

                        3/ Si par « installés » vous voulez dire « travaillant pour un organe de presse », on va encore être en désaccord. Vous voudriez que n’importe quel psychotique ouvrant un blog puisse se revendiquer journaliste ?

                        Quoi qu’il en soit je n’estime pas que le déduction fiscale telle qu’elle est accordée aujourd’hui soit la panacée, je pense que les journalistes ont beaucoup de raisons d’être critiqués, mais je crois surtout que vous devriez arrêter de vouloir imposer vos certitudes comme l’unique vérité tolérable.

                        • Tezka
                          Tezka répond à Alain Jpeg
                          ex étudiant des chinois du FBI
                          • Posté à 14h48 le 05/10/2012
                          • Internaute 122782
                            ex étudiant des chinois du FBI

                          Concernant le 1), vous n’avez en réalité aucun argument à avancer, car c’est justement nos élites qui ont manipulé le sens du mot démocratie depuis quelques décennies. Avant ça, personne n’employait le mot démocratie pour qualifier notre régime politique.

                          Vous pensez vraiment que nos élites ne manipulent pas les mots ? Vous pensez vraiment que 1984 de Orwell n’était qu’un fantasme ?

                          Auparavant on parlait de cotisations patronales (positif), puis charges patronales (plutôt négatif) et aujourd’hui de coût du travail (très négatif, le travail coute, il ne génère plus de richesse).

                          Auparavant les pauvres étaient appelé les exploités. Ceci a duré jusqu’à ce que le pouvoir en place a forcé l’utilisation du terme « défavorisé ». Ceci pourrait être anodin, en réalité dans un cas on cherche l’exploiteur, dans l’autre, c’est la faute à « pas de chance ».

                          Aujourd’hui le mot « hiérarchie » n’existe plus. C’est vrai que se battre contre son supérieur hiérarchique est plus facile que contre son « collaborateur ».

                          Et les « réformes » ce mot à connotation très positive qui a tellement été utilisé pour effectuer des reculs sociaux dans notre pays qu’aujourd’hui il est ancré dans les esprits comme une notion négative.

                          Vous pensez vraiment que tout ceci est anodin ? Les mots sont manipulés, tout ce que je fais ici, c’est les remettre à l’endroit.

                          • Alain Jpeg
                            Alain Jpeg répond à Tezka
                            yaourt nature
                            • Posté à 14h59 le 05/10/2012
                            • Internaute 78455
                              yaourt nature

                            Wouah, et vous parlez de manipulations !
                            Je vous rappelle que le sujet concerne les avantages des journalistes, que vous avez contesté l’emploi du mot démocratie, que j’ai juste essayé de ne pas trop prolonger le hors-sujet, et maintenant vous ne parlez plus que de cela...

                            Je ne suis pas en désaccord total avec ce que vous dites mais je ne rentrerai pas dans votre jeu, vous pouvez affirmer que je n’ai aucun argument ou que je suis un social-traitre vendu à la cause de l’oligarchie des reptiliens au pouvoir, je m’en contrefous.

                            • Tezka
                              Tezka répond à Alain Jpeg
                              ex étudiant des chinois du FBI
                              • Posté à 16h41 le 05/10/2012
                              • Internaute 122782
                                ex étudiant des chinois du FBI

                              Evidemment je suis un complotiste... Laissez-moi vous présenter Franck Lepage et la SCOP Le Pavé, ses cours d’éducation populaire et de désintoxication du langage sont très intéressant. Vous verrez qu’on est loin de la débilité reptilienne.

                              Pour en revenir au sujet, qu’avez-vous à m’opposer sur le fait que défendre les avantages fiscaux des journalistes ne permet en rien d’aider les journalistes précaires ? Parce-qu’au final, les seuls qui en profitent réellement, ce sont « les installés » qui servent la soupe dans les journaux de bouygues, lagardère, dassault, rothshild et j’en passe.

                              • Alain Jpeg
                                Alain Jpeg répond à Tezka
                                yaourt nature
                                • Posté à 17h00 le 05/10/2012
                                • Internaute 78455
                                  yaourt nature

                                Pour quelqu’un qui fait attention aux formulations, vous pourriez être moins terre à terre...

                                « vous pouvez affirmer que je n’ai aucun argument [C’EST VOTRE ACCUSATION] ou que je suis un social-traitre vendu à la cause de l’oligarchie des reptiliens au pouvoir [C’EST UNE INVENTION DE MA PART POUR DIRE QUE VOUS POUVEZ M’ACCUSER DE TOUT CE QUE VOUS VOULEZ] »
                                C’est juste un procédé rhétorique courant, désolé de vous l’apprendre.

                                « Pour en revenir au sujet, qu’avez-vous à m’opposer sur le fait que défendre les avantages fiscaux des journalistes ne permet en rien d’aider les journalistes précaires ? »
                                Je vous ai déjà répondu.

                                • Tezka
                                  Tezka répond à Alain Jpeg
                                  ex étudiant des chinois du FBI
                                  • Posté à 17h32 le 05/10/2012
                                  • Internaute 122782
                                    ex étudiant des chinois du FBI

                                  « vous pouvez affirmer [...] ou que je suis un social-traitre vendu à la cause de l’oligarchie des reptiliens au pouvoir »

                                  Ceci sous-entend que je pourrai « affirmer que » et donc, implicitement, que vous me considérez comme un de ces allumés qui rêvent de complot à base d’illuminatis-reptilien-maçonnique et autre bêtises.

                                  Pour vous c’est peut-être tiré par les cheveux mais pas pour moi. A chaque fois que j’explique pourquoi non, la France n’est pas une démocratie (ce qui est factuellement vrai), que les médias sont en majorité entre les mains des puissances de l’argent (ce qui est également vrai), que les partis politiques sont financés par les lobbys des puissances de l’argent (toujours vrai, cf la liste du premier cercle de donateurs de l’ump diffusée sur le site médiapart), bref, à chaque fois que j’essaye de déconstruire toute cette idéologie dominante, je me fais taxer de complotiste (c’est plus rapide que de réfléchir à ces questions).

                                  Concernant votre réponse à ma question, je n’ai pas compris là où vous vouliez en venir. Je n’ai jamais dit que je voulais accorder le statut de journaliste à n’importe-qui. J’ai simplement dit que les journalistes qui ont besoin d’être aidé (les précaires) n’ont pas besoin d’avantage fiscaux. J’ai également dit que ceux qui bénéficient de ces avantages fiscaux pourraient très bien s’en passer. Enfin, j’ai dis, et je reconnais que c’est hors sujet, que le statut de journaliste n’a plus beaucoup de valeur aujourd’hui.

                                  La question était : faut-il supprimer les avantages fiscaux des journalistes ? Ma réponse, pour toutes les raisons citées au dessus, est tout simplement OUI. Ces avantages fiscaux n’ont, aujourd’hui, plus aucune justification.

                                  • Alain Jpeg
                                    Alain Jpeg répond à Tezka
                                    yaourt nature
                                    • Posté à 18h02 le 05/10/2012
                                    • Internaute 78455
                                      yaourt nature

                                    « Ceci sous-entend que je pourrai “ affirmer que ” et donc, implicitement, que vous me considérez comme un de ces allumés qui rêvent de complot à base d’illuminatis-reptilien-maçonnique et autre bêtises. »
                                    Bon votre « implicitement » va trop loin, mais il est exact qu’il y avait une provocation visant à vous rabaisser là-dedans, désolé. Pour le reste je ne suis pas entièrement d’accord avec vous et je ne tiens toujours pas à m’étendre sur ce sujet.

                                    Quant à ce qui concerne les journalistes, je vous ai répondu avec ce que je comprenais de votre « installé », et je n’ai apparemment pas choisi le bon sous-entendu.
                                    Que les journalistes les plus précaires ne sont pas assez aidés parce qu’ils ne paient déjà pas d’impôts, je suis d’accord. Que tous ceux qui peuvent bénéficier de la déduction n’en ont pas besoin, ça par contre je ne le pense pas. Le fait d’être pigiste n’apporte aucune garantie par rapport à l’avenir de son travail par exemple, essayez de faire des emprunts avec ça (ce n’est qu’un des problèmes). Et concernant le fait que ceux qui paient des impôts sont forcément « à l’aise », je ne suis toujours pas d’accord, surtout pour ceux qui travaillent à Paris. Mais je vous invite à lire mes autres commentaires plus bas, où j’ai déjà eu l’occasion de développer mon point de vue.

        18 autres commentaires
      • yabon
        yabon répond à pollypocket
        Cyborg marxien en service
        • Posté à 19h46 le 03/10/2012
        • Internaute 98602
          Cyborg marxien en service

        Heureusement que le plan Marshall nous a fourni des tracteurs à crédit.

    • Hawkmoon
      Hawkmoon répond à PaulTron
      (enseignant en Vendée)
      • Posté à 20h34 le 04/10/2012
      • Internaute 33743
        (enseignant en Vendée)

      Je suis enseignant... j’achète des livres pour mon travail, on me demande pour mon poste un téléphone portable, ce qui engendre donc un coût, j’achète des cahiers, agenda et autres... et je n’ai pas d’abattement fiscal particulier, ni de prime au cas où... vu que dans l’éducation nationale, les professeurs des écoles n’ont nulle prime....

      Je pense qu’il existe aussi d’autres professions qui engendrent des frais non pris en compte, et cela sans abattement fiscal...

      donc en soi, je ne vois pas en quoi cette niche peut se justifier...

      Et un professeur des écoles en début de carrière ne gagne pas 2 000 € ( vu que moi, avec 29 ans de carrière, j’en suis à 2 149 en net, je peux au moins affirmer cela)... période où les coûts annexes sont les plus élevés.

      Maintenant, je ne pense pas qu’une niche fiscale doive être en vertu de la défense des catégories les moins aisées du journalisme, mais plutôt un droit du travail... un droit salarial... en fait, garantir cette niche ne serait-il pas, pour les pigistes, les maintenir dans des services peut-être mal rémunérés du fait même de l’existence de cette niche... genre, t’as que ça mais t’as la niche... hein, quoi, t’as 2000 € par mois, certes ta femme/ton mari n’a plu d’emploi ni salaire et t’as deux enfants, donc déjà t’es non-imposable, mais c’est pas grave, t’as quand même la niche...

  • TienTien
    TienTien
    impavide devant les ruines de (...)
    • Posté à 16h51 le 03/10/2012
    • Internaute 86881
      impavide devant les ruines de (...)

    Cette « niche » s’applique-t’elle aux présentateurs (trices) vedettes de nos chères (=dispendieuses) chaînes TV, trop souvent et abusivement qualifiés de « journalistes » ? Si la réponse est oui, il s’agit manifestement d’une scadaleuse gabegie !

    • Laura Orosemane
      Laura Orosemane répond à TienTien
      Auteur(e) de l'article Rue89
      • Posté à 17h19 le 03/10/2012
        rédacteur
      • Internaute 193176
        Rue89

      Elle s’applique déjà à toutes les personnes détentrices d’une carte de presse. Elle est attribuée par la commission de la carte selon 3 critères : l’activité de journaliste doit être l’occupation principale et régulière, le journaliste doit tirer de cette activité 50% de ses ressources et il doit être employé par une entreprise de presse écrite, sur internet ou audiovisuelle ou une agence de presse agréée.
      Par contre, l’ « allocation pour frais d’emploi » n’est pas accordée automatiquement, il faut la « demander » en faisant sa déclaration d’impôt. Donc oui, certains présentateurs TV peuvent en bénéficier.

      • Le Renifleur
        Le Renifleur répond à Laura Orosemane
        loin d'ici
        • Posté à 12h46 le 04/10/2012
        • Internaute 136986
          loin d'ici

        Elle s’applique également aux non-encartés qui peuvent justifier de leur activités auprès du fisc (mention légale sur la fiche de paye)...

        Remarquez, comme le plafond minimum de « ressources journalistiques » a été rabaissé à la moitié d’un SMIC, c’est a dire à peine guère plus que le RSA, le plastoc tricolore est « peut-être » plus facile à obtenir qu’auparavant...

        Ça en dit long sur la précarisation et la dégradation sociale du métier...

      • frapadingue
        frapadingue répond à Laura Orosemane
        le cul entre deux chaises
        • Posté à 11h13 le 04/10/2012
        • Internaute 56548
          le cul entre deux chaises

        et les subventions à la presse ça s’élève à combien ?

      • JFR77
        JFR77 répond à Laura Orosemane
        Ingénieur IT (geboren in Rijsel) (...)
        • Posté à 12h50 le 04/10/2012
        • Internaute 131967
          Ingénieur IT (geboren in Rijsel) (...)

        Bonjour Madame Orosemane

        En fin d’année dernière, je travaillais en mission de prestation avec un militant UMP qui me disait qu’il participait à des cercles de réflexions du parti, qu’il était également un de leurs photographes officiels et qu’en cette qualité, il avait obtenu une carte de presse.

        Pourtant, son activité principale restait la prestation de services informatiques et cela me semble en opposition avec les règles que vous venez de citer.

        Info ou intox ?

    • nyc__
      nyc__ répond à TienTien
      • Posté à 20h30 le 03/10/2012
      • Internaute 193156

      Hollande a promis que la dette Française n’augmenterait pas d’un euro : Lien

  • A déménagé le 24-12-2012
    • Posté à 16h54 le 03/10/2012
    • Internaute 154051
      non connue

    Cet article illustre tout le problème d’une réforme ou d’une mesure allant contre une corporation :
    « Je suis d’accord pour supprimer tous les privilèges dont je ne bénéficie pas ! Et j’utiliserais toujours les cas à la marge pour défendre la niche qui m’avantage ».
    Si Cohen et les journalistes établis étaient honnêtes, ils auraient dit : « Cette niche fiscale est salutaire pour les précaires du journalisme mais pour tous les CDI à plus de 2500 € par mois il faut la supprimer. »
    LE CHANGEMENT C’EST MAINTENANT...

    • Hurleur
      • Posté à 17h49 le 03/10/2012
      • Internaute 189289
        sans

      Honnetement , qui ne profitte pas d’une niche fiscale lorsqu’il y a droit ?
      Ce n’est pas au journalistes de demander la suppression de cette niche , mais bien a politiques de peser le pour et le contre.
      Mais nos politiques font tres mal leur travail , on est au courant..
      Quant au changement .....zu mieux ce sera sur 5 ans , au pire ce sera comme la rupture. de jolies paroles (cf le cumul des mandats).

      • Alain Jpeg
        Alain Jpeg répond à Hurleur
        yaourt nature
        • Posté à 18h14 le 03/10/2012
        • Internaute 78455
          yaourt nature

        « qui ne profitte pas d’une niche fiscale lorsqu’il y a droit ?
        Ce n’est pas au journalistes de demander la suppression de cette niche »

        Il revient aux journalistes de rendre compte de l’actualité, lors de débats concernant les niches fiscales ils ne devraient pas omettre d’évoquer leurs avantages alors qu’ils listent ceux des autres, en tout cas.

      • Grandloup74
        Grandloup74 répond à Hurleur
        • Posté à 19h43 le 03/10/2012
        • Internaute 34650

        Ce qui est grave dans ce cas précis, c’est surtout le zele avec lequel il décrient les avantages des autres en omettant de citer les leurs...
        Créer de l’indignation sur le dos des autres professions pour vendre leurs torchons en oubliant qu’ils sont souvent pire. Quand ce qui est censé révéler la vérité ment par omission, on peut s’attendre à tout.
        Ils ont hélas l’exemple des politiques réduisant les droits des retraites tout en augmentant les leurs... ( voir les députés ou ministres par ex.)

      • Coragyps Atratus
        Coragyps Atratus répond à Hurleur
        Catho pratiquant non croyant
        • Posté à 05h25 le 04/10/2012
        • Internaute 37338
          Catho pratiquant non croyant

        C’est juste énervant d’entendre les journalistes mettre à l’index telle ou telle profession qui bénéficie d’un avantage sans remettre un cause le leur.

        Bien évidemment, cet avantage fiscal est à ajouter au 273 millions d’euros que coûtent les aides à la presse pour des journaux qui deviennent de plus en plus inintéressants.

      • A déménagé le 24-12-2012
        A déménagé le 24-12-2012 répond à Hurleur
        non connue
        • Posté à 18h36 le 04/10/2012
        • Internaute 154051
          non connue

        Sauf que si les politiciens pensaient supprimer cette niche fiscale vous verrez tous les journalistes monter au créneau pour la défendre bec et ongle. Les politiciens ayant besoin des journalistes pour manipuler les masses, seuls les politiciens honnêtes et désintéressés voteraient la suppression de cette niche. Autant dire pas grand monde. C’est un peu comme dans tous les métiers seul 20% font bien leur travail, les autres font tourner la machine...

  • Narna
    Narna
    En charge
    • Posté à 16h54 le 03/10/2012
    • Internaute 193321
      En charge

    Juste comme ça, cette justification là ne tient pas : « Alors pourquoi maintenir cette déduction ? Car elle profite surtout aux journalistes précaires, pigistes ou en CDD, qui n’ont pas le soutien de leur rédaction et doivent éventuellement avancer leurs frais professionnels d’après le Syndicat national des journalistes (SNJ). »

    Elle ne tient pas car de nombreuses personnes doivent faire des déplacements pour leur travail et elles avancent -pour la plupart- les frais de déplacements.
    Alors pourquoi la maintenir aux journalistes en CDD, quand les autres professionnels en CDD qui avancent leurs frais eux aussi, n’ont pas le droit à cette niche ? Quelle bonne raison permet de différenciée journalistes en CDD, avec les autres précaires en CDD qui doivent effectuer des déplacements en avançant les frais, hormis le corporatisme d’une profession ?

    • Guyd77
      Guyd77 répond à Narna
      le passant qui passe
      • Posté à 18h34 le 03/10/2012
      • Internaute 36702
        le passant qui passe

      Surtout que la plupart de ces précaires ne sont pas imposables avec leur salaire ... de précaire.

    • Guyd77
      Guyd77 répond à Narna
      le passant qui passe
      • Posté à 18h35 le 03/10/2012
      • Internaute 36702
        le passant qui passe

      Surtout que la plupart de ces précaires ne sont pas imposables avec leur salaire ... de précaire.

    • Alain Jpeg
      Alain Jpeg répond à Narna
      yaourt nature
      • Posté à 20h02 le 03/10/2012
      • Internaute 78455
        yaourt nature

      1/ Le journalisme n’est pas une profession comme les autres, un pays peu voir ses vendeurs de chaussures itinérants disparaître, mais si les journalistes disparaissent c’est la démocratie qui est en danger.

      2/ Comme vous l’avez lu dans l’extrait que vous avez cité, les journalistes précaires ne sont pas forcément en CDD, il y a beaucoup de pigistes. J’imagine que vous n’êtes pas contre le maintien de cet avantage pour les pigistes puisque vous ne parlez que des CDD.

      3/ Votre raisonnement revient à dire qu’étant donné qu’il y a d’autres travailleurs précaires, les journalistes ne devraient pas être aidés. Vous souhaitez vraiment le nivellement pas le bas ?

      • Narna
        Narna répond à Alain Jpeg
        En charge
        • Posté à 20h54 le 03/10/2012
        • Internaute 193321
          En charge

        1/ Mettre les journalistes au dessus de la mêlée est dangereux. Autre chose si les journalistes d’investigation sont important pour notre démocratie en est-il de même pour les journalistes de la presse quotidienne régionale ? Qui bien que travaillant au niveau local proposent (pour les journaux PQR que je connais) à leurs lecteurs un simulacre de travail journalistique étrange en matière de démocratie, car extrêmement orientée et politisée à tout va.

        2) les pigistes, sont un cas un peu à part. Mais qu’est-ce qui empêche les journaux de fonctionner comme une entreprise normale ? Qu’est-ce qui empeche les journaux de s’adapter à la suppression de cette niche ? Avancer les frais estimés de déplacements ou les rembourser sur facture. C’est ce que je fais dans ma structure, alors oui y a des mois ou c’est compliqué, ou faut voir loin, anticiper et ou demander une avance des frais. Mais au moins y a pas de niche liée.

        3) l’argument du nivellement par le bas me fait rire. Surtout venant d’un secteur qui est subventionné par des aides publiques (Lien) ... De plus si on suit votre raisonnement, ne touchons à aucune niche mais accordons les à tout le monde.

         
        • Alain Jpeg
          Alain Jpeg répond à Narna
          yaourt nature
          • Posté à 21h30 le 03/10/2012
          • Internaute 78455
            yaourt nature

          Bon alors déjà merci pour la réponse.

          1/ Tout dépend de ce que vous entendez par « au dessus de la mêlée ». Je ne dis pas que les journalistes doivent être intouchables, je dis que cette profession doit être préservée à tout prix. Dans la PQR par exemple il y aurait bien du ménage à faire, en effet. C’est notamment parce que la profession n’est pas assez protégée que des groupes peuvent acheter des journaux et les transformer en organes de propagande (ce qui n’existe malheureusement pas que dans la PQR).

          2/ Je ne pense pas que le journalisme soit une profession comme les autres, mais je crois que les groupes de presse profitent de cette spécificité pour exploiter le système (recours abusif aux pigistes par exemple). Les frais de déplacements ne sont qu’un détail et ne justifient pas à eux seuls la réduction d’impôt (selon moi, toujours). Qu’une réforme du métier soit nécessaire, c’est possible, je ne prétends pas avoir de vision globale permettant d’améliorer l’exercice de la profession.

          3/ Pour résumer mon propos, le journaliste est indispensable, il bénéficie d’un statut particulier (contrairement au vendeur de chaussure itinérant pour reprendre mon exemple) et doit pouvoir effectuer son métier sainement.
          Le nivellement par le bas n’est donc pas souhaitable, mais vous soulignez que d’autres personnes travaillent dans la précarité, ce sur quoi je suis d’accord et j’estime qu’il faudrait améliorer les choses pour eux aussi. Je ne pense pas que des niches fiscales soient nécessairement indispensables pour cela, mais c’est un autre problème et je ne prétends toujours pas avoir de solution pour aider tous les nécessiteux sans léser qui que ce soit. Ce dont je suis sûr, c’est qu’il serait contreproductif de monter les uns contre les autres.

          • Narna
            Narna répond à Alain Jpeg
            En charge
            • Posté à 11h23 le 04/10/2012
            • Internaute 193321
              En charge

            En fait, la problématique est la suivante : vous estimez que comme les journalistes sont importants pour la démocratie, ils ont besoin d’un avantage fiscal pour être protégés (si j’ai bien compris vos propos).

            Or, actuellement qu’est-ce qui motive les pigistes ? Cet avantage fiscal ou le métier en lui-même ? Ne vaut-il pas mieux supprimer cette niche et garantir un vrai secret des sources des journalistes ?

            La niche fiscale est -à mon sens- un facteur de déstabilisation démocratique (et économique), elle divise les citoyens qui devraient être égaux devant l’impôt et elle créé des tensions en période de crise (comme actuellement). Rien que pour ces deux raisons on devrait supprimer cette niche, regardez le débat ici, avec les propos haineux qui accusent les journalistes d’être des sangsues du système. Les niches divisent. C’est un fait. Les niches représentent un danger démocratique bien plus important que les avantages qu’elles représentent pour les journalistes bénéficiaires. Mais ça ne reste que mon avis.

            • Alain Jpeg
              Alain Jpeg répond à Narna
              yaourt nature
              • Posté à 13h14 le 04/10/2012
              • Internaute 78455
                yaourt nature

              « actuellement qu’est-ce qui motive les pigistes ? Cet avantage fiscal ou le métier en lui-même ? »
              C’est le métier qui motive, mais les conditions pour le pratiquer peuvent décourager, même avec l’avantage.

              « Ne vaut-il pas mieux supprimer cette niche et garantir un vrai secret des sources des journalistes ? »
              Et pourquoi faudrait-il opposer ces deux paramètres ?

              « elle divise les citoyens qui devraient être égaux devant l’impôt »
              Je sais que ce devrait (constitutionnellement ?) être le cas, mais je suis heureux que ça ne le soit pas. Les niches exaspèrent en ces temps de crise, mais le principe en lui-même a des raisons d’être et il existe des tas de niches (ne concernant pas les journalistes) qui ont des effets bénéfiques.

              « regardez le débat ici, avec les propos haineux qui accusent les journalistes d’être des sangsues du système. »
              Je pense que les gens seraient moins haineux si les journalistes n’avaient pas d’autres choses à se faire reprocher, et si l’avantage n’était pas accordé à tous comme c’est le cas aujourd’hui.

              • Narna
                Narna répond à Alain Jpeg
                En charge
                • Posté à 14h46 le 04/10/2012
                • Internaute 193321
                  En charge

                Vos arguments ne me convaincs pas. Toujours pas même. Je pense que l’on voit clairement les choses de façon opposé, à la manière des deux faces d’une pièce.

                Surtout que peu de niches sont réellement bénéfiques pour la société dans son ensemble, c’est à dire à un niveau macro. Par contre oui les niches sont utiles à ceux qu’elles ciblent... toutefois l’apport pour la société est toujours nul ou négatif. Voir les différents rapport sur les niches qui existent.

                • Alain Jpeg
                  Alain Jpeg répond à Narna
                  yaourt nature
                  • Posté à 15h41 le 04/10/2012
                  • Internaute 78455
                    yaourt nature

                  On ne sera pas d’accord, c’est sûr, mais ce n’est pas un problème en soit bien entendu.

                  Concernant les niches de manière plus général, si l’on prend par exemple celle qui allège les impôts de ceux qui améliorent l’isolation de leur maison, ça ne profite qu’à ceux qui peuvent se permettre de faire les travaux, et ça exclue donc les ménages trop pauvres, mais c’est aussi une mesure écologique qui profite d’une certaine façon à tout le monde. Je ne sais pas si cela fait parti pour vous des rares niches profitables à tous.

                  Après je ne suis un expert de rien du tout, et je ne tiens pas à dire que les niches doivent être toutes conservées...

                  • Bob Moog
                    Bob Moog répond à Alain Jpeg
                    Voltage Controlled
                    • Posté à 11h01 le 05/10/2012
                    • Internaute 136928
                      Voltage Controlled

                    « ça ne profite qu’à ceux qui peuvent se permettre de faire les travaux »

                    Ca profite surtout aux gros bonnets genre Saint Gobain qui « curieusement » font partie de la direction du CSTBAT qui justement définit plus ou moins directement ce qui est éligible au crédit d’impôt, quitte à provoquer quelques cancers.

                    Ca profite aussi aux artisans qui en profitent pour booster leurs prix, vu qu’une partie est payée par le contribuable, pourquoi se priver.

                    Mais ça ne profite surement pas à l’ouvrier qui se pollue les narines à poser de la laine de verre.

                    • Alain Jpeg
                      Alain Jpeg répond à Bob Moog
                      yaourt nature
                      • Posté à 11h41 le 05/10/2012
                      • Internaute 78455
                        yaourt nature

                      Et oui, il y a surement des abus, comme dans le cas de l’avantage pour les journalistes. Faut-il en priver pour autant les personnes qui en ont bien besoin ? Je ne pense pas.

        7 autres commentaires
  • curieux22
    curieux22
    dernière marche avant le saut
    • Posté à 16h55 le 03/10/2012
    • Internaute 192553
      dernière marche avant le saut

    Comme toujours, on se cache derrière les plus défavorisés pour continuer à bénéficier d’un avantage.
    La question est : « l’avantage est-il encore justifié ? »
    L’autre question est : « comment la profession compte-t-elle régler le problème des précaires »
    En tout état de cause, cela ne concerne pas l’état qui, lui, offre toujours la possibilité de déduction des frais réels.
    A moins que la profession veuille profiter des frais réels ET de l’avantage. C’est l’impression que j’en retire.

  • super_lapin
    super_lapin
    couillon de la classe moyenne
    • Posté à 16h58 le 03/10/2012
    • Internaute 135884
      couillon de la classe moyenne

    « Alors pourquoi maintenir cette déduction ? Car elle profite surtout aux journalistes précaires, pigistes ou en CDD »
    Comme si ils étaient les seuls à être en CDD...

    • Alain Jpeg
      Alain Jpeg répond à super_lapin
      yaourt nature
      • Posté à 20h06 le 03/10/2012
      • Internaute 78455
        yaourt nature

      Mais ce sont les seuls pigistes. Et ce sont les seuls à être journalistes (oui, j’estime que ce n’est pas une profession comme les autres, non, je ne pense pas que ce soient les seuls à devoir être aidés, et oui, je crois que cet avantage est mal attribué).

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