Explicateur 18/09/2012 à 11h20

Les salafistes en France, un problème « social, pas religieux »

Martin Untersinger | Journaliste Rue89


Des manifestants face à la gendarmerie, près de l’ambassade américaine à Paris, le 15 septembre 2012 (Kenzo Tribouillard/AFP)

Samedi, environ 200 manifestants se sont réunis aux abords de l’ambassade américaine, dans le VIIIe arrondissement de Paris. Pour une manifestation organisée, 200 personnes, c’est peu. Mais alors que des islamistes radicaux protestent contre un film islamophobe grotesque dans d’autres capitales, souvent avec violence, ceux-là ont réussi à attirer l’attention et à susciter l’émoi au ministère de l’Intérieur.

Ces manifestants ont été présentés comme des salafistes. Pourtant, sur les 152 contrôlés, seule une petite minorité semble appartenir à cette mouvance.

Le mot « salafisme » suscite fantasmes et peurs. Cette fraction ultraminoritaire des musulmans est certes très active, mais la réalité qu’elle recouvre en France n’est pas aussi alarmante qu’on peut l’imaginer.

Qu’est-ce que le salafisme ?

Les salafistes veulent vivre comme les premiers disciples de Mahomet (les « salafs ») et renouer avec une forme ancienne de l’islam, telle qu’elle avait cours entre le VIIe et le Xe siècle.

Ils veulent revivre une forme d’ « âge d’or », et mythifient un passé où l’islam est vu comme dominateur et très pieux (les salafistes établissent d’ailleurs un lien entre les deux).

Dans sa forme moderne, le salafisme est assez récent. Il était jusqu’au XVIIIe siècle très minoritaire, sauf dans le Najd, région d’Arabie saoudite d’où est issue la famille régnante al-Saoud. Celle-ci a fait du wahhabisme – une forme locale de salafisme – la religion d’Etat.

La présence du salafisme en France est encore plus récente : il a été importé dans les années 90, notamment par des étudiants français partis étudier en Arabie saoudite ou par des religieux du Golfe.

Les salafistes portent fréquemment la barbe et la djellaba (le jilbab pour les femmes), prônent l’inégalité des sexes et appliquent le Coran à la lettre.

Olivier Roy, politologue spécialiste de l’islam :

« Le salafisme se répand comme l’évangélisme américain : dans les deux cas, des gens se tournent vers une religion où la vie quotidienne est régie par la norme explicite du religieux. Il n’y a pas de compromission avec le profane, et ceux qui ne suivent pas ce mode de vie ne sont pas considérés comme de bons musulmans. »

En France, des parcours sociaux chaotiques

Le salafiste est souvent un homme, entre 18 et 35 ans, qui habite dans les banlieues difficiles des grandes villes françaises. Les différents experts s’accordent sur le nombre, en constante augmentation, de 12 000 salafistes en France.

Pour Olivier Bobineau, sociologue des religions et spécialiste de l’islam, les salafistes sont « en souffrance » :

« Ils ont généralement un parcours de vie difficile, ils sont déclassés socialement, en situation d’instabilité affective et vivent dans des lieux où il y a de la violence, des problèmes de transport, de logement, du chômage. »

De fait, les salafistes sont surtout présents en banlieue parisienne et dans certaines grandes villes comme Lille, Lyon ou Marseille.

Pourquoi se tournent-ils vers le salafisme ?

Samir Amghar, auteur de « Le Salafisme aujourd’hui » (éd. Michalon, 2011) et docteur en sociologie, s’est immergé parmi les salafistes pour écrire sa thèse. Il explique, dans une interview à la revue Sciences humaines, ce qui peut pousser des musulmans – ou des non-croyants – à embrasser le salafisme :

« [La personne] devient “salafie” en s’affiliant à des groupes religieux intensifs forts, capables d’offrir des codes de sens et une sécurité apaisante. Ce sont des structures refuges, qui pensent dispenser la vérité, loin de toute forme d’incertitude qui peut paraître angoissante. »

Selon le chercheur, le succès du salafisme s’explique également par l’affaiblissement et l’institutionnalisation des « formes classiques de l’islam militant ».

Un mouvement hétérogène

Certains chercheurs insistent sur le fait que le salafisme est composite, et regroupe trois familles très différentes, qui n’ont pas la même attitude envers la société :

  • les quiétistes ;
  • les politiques ;
  • les djihadistes.

Le terme salafiste est d’ailleurs un abus de langage, par lequel on ne désigne souvent que les djihadistes. Les quiétistes – la majorité pour certains chercheurs – sont non-violents, « prônent l’apolitisme et s’opposent à la violence politique ».

Olivier Roy :

« Les salafis “purs”, majoritaires, veulent un minimum d’interaction avec la société, même avec les autres musulmans, par risque de perdre de leur pureté. Ils s’installent dans une contre-société, avec des symboles visuels. Le salafi peut être quelqu’un de tout à fait pacifique. »

La branche politique du salafisme, d’origine plus récente et dopée par les révolutions arabes, entend davantage peser dans la balance politique, notamment en formant des partis et en intervenant dans le débat public. Olivier Roy :

« Les seuls qui étaient politiques étaient les djihadistes, les autres pensaient que la politique était profane par nature. Aujourd’hui, certains salafis se tournent vers la politique. L’apolitisme fonctionne quand on est une petite secte : c’est plus compliqué quand on est plus nombreux. »

Seuls les djihadistes – minorité parmi la minorité – prônent l’affrontement et la lutte armée. Les spécialistes du sujet s’accordent à dire que ces milieux sont très bien connus – et souvent infiltrés et neutralisés – par les services de renseignement et de sécurité français.

Quel rôle pour les pouvoirs publics ?

Pour Olivier Bobineau, le problème posé par les salafistes est « social, pas religieux » :

« Il faut des médiateurs, qui connaissent l’islam, le droit, la laïcité, la réalité et la condition de ces territoires. Il faut substituer à l’approche religieuse l’approche politique, sociale.

La violence ne vient pas de l’islam, cela vient des problèmes politiques, économiques et sociaux de la banlieue et des quartiers. »

Olivier Roy pense pour sa part que le religieux ne peut pas être évacué et que la réponse doit être « le respect de la légalité » :

« Il ne faut pas sur-réagir vis-à-vis du fondamentalisme. Quand j’entends le ministère de l’Intérieur parler de bon et de mauvais islam, je suis choqué en tant que laïque.

Le recrutement des salafis s’explique par les conditions sociales, par exemple en prison, mais une fois qu’ils sont devenus salafis, cela devient aussi un problème religieux. »

MERCI RIVERAINS ! Pierrestrato
  • 26804 visites
  • 483 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or Inscription
  • Albedo
    Albedo répond à Bad Lieutenant
    • Posté à 12h04 le 18/09/2012
    • Internaute 7121

    Votre fatuité vous dessert, les « instruisez-vous un peu » rageurs ne servent à rien. Abandonnez les postures deux minutes si vous voulez débattre. Ce n’est pas un lieu thérapeutique ici, si vous avez des soucis de gestion de l’agressivité il existe des méthodes.

    • Bad Lieutenant
      Bad Lieutenant répond à Albedo
      Bisounours de combat
      • Posté à 12h15 le 18/09/2012
      • Internaute 190065
        Bisounours de combat

      rageurs ? : D

      prouvez le moi svp, merci. Et n’hésitez pas à vous instruire en lisant des journaux sérieux donc, merci.

      Voilà dès qu’on vous oppose une contradiction implacable vous nous taxez d« ’agressifs »...

      Vous voyez comment on reconnaît le troll à la modé maintenant ?

      • evanligus
        evanligus répond à Bad Lieutenant
        Skullkid
        • Posté à 14h28 le 18/09/2012
        • Internaute 111964
          Skullkid

        Tous vos messages sont aggressifs et caricaturaux, il semblerait que vous soyez le seul à ne pas vous en rendre compte.

        Un psy serait plus efficace...

        • Bad Lieutenant
          Bad Lieutenant répond à evanligus
          Bisounours de combat
          • Posté à 15h03 le 18/09/2012
          • Internaute 190065
            Bisounours de combat

          vous avez des preuves svp ? Parce que comme tout bon petit soldat fn vous assénez vos vérités inlassablement...

          Alors vous pouvez me prouver ce que vous dites ? : -)

          • Vico
            Vico répond à Bad Lieutenant
            Fascisto-réac de droite.
            • Posté à 22h22 le 18/09/2012
            • Internaute 100378
              Fascisto-réac de droite.

            Vous êtes soit un Troll d’un niveau stratosphérique soit une personne qui souffre d’un sérieux complexe de supériorité.

            Les preuves de votre mépris transpirent en l’espace de seulement 3 posts (c’est du top niveau) :

            « tenez instruisez vous un peu “
            - impératif méprisant.
            - Arrogance

            ‘n’hésitez pas à vous instruire en lisant des journaux sérieux donc, merci.’
            - suggestion méprisante
            - dénigrement du savoir de l’interlocuteur
            - sous entends que la personne en face ne lis pas des journaux ‘sérieux’

            bref ‘le mec en face c’est un demeuré et moi la lumière, je poste un lien d’un site d’info trop sérieux t’as vu ?’

            ‘Voilà dès qu’on vous oppose [b]une contradiction implacable[/b] vous nous taxez d ’agressifs ’...”
            - Arrogance crasse et baveuse.

            On ne peut que s’agenouiller devant tant de courtoisie, de respect, de modestie...
            Et on est déjà trois à l’avoir remarqué, alors surtout, ne vous remettez pas en question hein.

            • Bad Lieutenant
              Bad Lieutenant répond à Vico
              Bisounours de combat
              • Posté à 09h52 le 19/09/2012
              • Internaute 190065
                Bisounours de combat

              ah donc pour vous quand on propose de rendre service aux gens on est agressif avec eux ?

              Albedo s’est planté mais a voulu en faire une vérité dès que je lui ai mit sous le nez il m’a traité d’agressif, qu’est-ce que vous venez le défendre de la sorte actuellement ?

              POurquoi lui en voulez vous à la logique svp ?

              Je sais que les gens comme vous n’aiment pas avoir tort mais avec des gens comme moi dans les parages ça vous arrivera souvent hein d’être contredit, alors plutôt que de sans arrêt chercher à me faire censurer essayer d’élever votre niveau à tous un peu.

              Ya des trolls qui l’ont fait ici et du coup c’est bien plus agréable de converser avec eux, si certains l’ont fait vous saurez le faire, et je n’ai aucun complexe de supériorité partant du principe que l’intelligence ça n’existe pas, tout est question d’expérience...

              • Vico
                Vico répond à Bad Lieutenant
                Fascisto-réac de droite.
                • Posté à 11h55 le 19/09/2012
                • Internaute 100378
                  Fascisto-réac de droite.

                « Je sais que les gens comme vous n’aiment pas avoir tort mais avec des gens comme moi dans les parages ça vous arrivera souvent hein d’être contredit, “

                On a même pas commencer à débattre que vous vous faites déjà vainqueur du débat. C’est fascinant.
                Par ailleurs, excusez moi, mais vos réponses sont peu convaincantes vous nous balancez un lien vers un article et vous vous encombrez d’aucun argumentaire, pour une personne de votre stature on attendait mieux :

                ‘ET le tea party est un mouvement social oui, tenez instruisez vous un peu : Au Texas, le Tea Party impose son style’

                vous le baptisez en tant que ‘contradiction implacable’, alors que de votre article ressort indéniablement le côté identitaire et culturelle de la revendication des tea partys

                ‘alors plutôt que de sans arrêt chercher à me faire censurer essayer d’élever votre niveau à tous un peu’
                Encore une fois quelle arrogance. Peut-être que vous manquez un peu de tact je ne sais pas, parce que si en plus vous ne comprenez pas la nature de nos remarques c’est pas gagné. On vous demande plus de courtoisie, on ne veux pas du tout vous censurer !

                • Bad Lieutenant
                  Bad Lieutenant répond à Vico
                  Bisounours de combat
                  • Posté à 12h03 le 19/09/2012
                  • Internaute 190065
                    Bisounours de combat

                  « Quant à la réforme du système éducatif (8), M. Perry a tout simplement refusé de participer au programme national qui proposait des subventions importantes aux Etats dont les projets éducatifs étaient validés par le ministère de l’éducation. Le Texas aurait pu obtenir 700 millions de dollars, mais le gouverneur a déclaré que c’était aux Texans et à eux seuls qu’il revenait de décider comment leurs enfants devaient étudier. »

                  Si ça c’est pas la volonté d’un génocide social...

                  Et si vous n’arrivez pas à déduire de cet article que le tea party n’est qu’un mouvement social des plus riches craignant pour leurs statuts en voilà un autre plus précis, j’en conviens... : Encore plus à droite, le pari gagnant de la droite américaine

          • and we are still wild
            and we are still wild répond à Bad Lieutenant
            parresiaste
            • Posté à 00h10 le 19/09/2012
            • Internaute 190961
              parresiaste

            Dosé sur l’échange avec Albedo vieux... ;)

        • Appleseed
          Appleseed répond à evanligus
          Mangeur de Twix
          • Posté à 15h44 le 18/09/2012
          • Internaute 11691
            Mangeur de Twix

          C’est aussi que ne pas voir de causes sociales dans des faits qui se produisent en société est un peu simplet, donc forcément au bout d’un moment ça énerve...

          Ne pas voir de causes sociales chez des gens qui sont socialement plus perméables à une idéologie particulière c’est se mettre des œillères, je ne parle pas ici de pauvreté ou de ghetto, je parle au sens large. La montée des néonazis en Grèce à des causes sociales, la montée des salafistes (en France et ailleurs) également, tout comme le KKK à l’époque, les nazis sous Hitler, etc etc.

  • timmy
    timmy répond à Albedo
    (écrivain public)
    • Posté à 13h43 le 18/09/2012
    • Internaute 24456
      (écrivain public)

    Et vouloir séparer le culturel et le social est tout aussi absurde. Les comportements humains sont forgés par l’environnement dans lequel les individus évoluent.

    • Albedo
      Albedo répond à timmy
      • Posté à 14h07 le 18/09/2012
      • Internaute 7121

      Oui, à la base l’exercice de séparer les deux est casse-gueule, vous avez raison. Mais il y a des tendances lourdes malgré tout, et la tendance au retour du religieux bête et méchant n’a pas grand chose de social.

       
      • Bad Lieutenant
        Bad Lieutenant répond à Albedo
        Bisounours de combat
        • Posté à 16h11 le 18/09/2012
        • Internaute 190065
          Bisounours de combat

        « vous avez raison. Mais il y a des tendances lourdes malgré tout, et la tendance au retour du religieux bête et méchant n’a pas grand chose de social. »

        les tendances lourdes svp, vous pouvez développer ? Merci.

      • Lucie Ferre
        Lucie Ferre répond à Albedo
        VRP multicartes
        • Posté à 20h13 le 19/09/2012
        • Internaute 191565
          VRP multicartes

        Qu’est-ce alors ? La volonté du saint-esprit qui a choisi de mettre des bons et des méchants sur terre ?

      2 autres commentaires
    • lajub
      lajub répond à timmy
      Toujours
      • Posté à 14h25 le 18/09/2012
      • Internaute 191800
        Toujours

      « Les comportements humains sont forgés par l’environnement dans lequel les individus évoluent. »

      Et quel est l’« environement » qui forge les humains ? la famille , les croyances transmisent par la famille et le proche voisinage .
      Et qu’est ce qui fait que ,je suppose vous considérez ,que tous les humains sont égaux ?
      Ce n’est pas l’environement social , les inégalités existent toujours : c’est que le concept d’égalité a été « inventé » , admis , considéré comme juste . Là on voit bien que le culturel précède le social .

    • curieux22
      curieux22 répond à timmy
      dernière marche avant le saut
      • Posté à 14h31 le 18/09/2012
      • Internaute 192553
        dernière marche avant le saut

      Tien, voilà du marxisme.

       1 autres commentaires
  • Atlantis
    Atlantis répond à Albedo
    Etudiant apolitique
    • Posté à 13h57 le 18/09/2012
    • Internaute 39710
      Etudiant apolitique

    C’est assez vrai, on ne peut comprendre le tea party sans connaitre la culture historique et politique des US.

  • darien revient
    darien revient répond à Albedo
    georges
    • Posté à 21h50 le 20/09/2012
    • Internaute 188752
      georges

    Sur l’exemple que vous citez, le Tea Party aux USA, il est nécessaire de lire le livre de Thomas Franck « What’s wrong with Kansas » traduit sous le titre « Pourquoi les pauvres votent à droite ? “ chez Agone.
    Franck, loin de nier l’aspect culturel cher à vos yeux des mouvements pré-Tea Party ( il n’était pas encore structuré à l’époque mais ses membres étaient déja militants à la droite du Parti républicain ) le replace justement comme une déviance des luttes sociales,elle même créée par les mêmes causes économiques.
    Si la vie ici-bas est sans espoir, alors, il est logique que certains préfèrent un espoir, illusoire certes, mais espoir quand même, dans une récompense céleste ou dans le fait d’être croyant , supérieur aux autres humains sur le plan moral à défaut du reste...
    D’autres dans les années 20 et 30 se définissaient comme supérieurs par leur race aryenne alors que les soubresauts inflationnistes puis déflationnistes à la Brüning les précipitaient dans la misère. Ca les consolait de croire qu’ils étaient meilleurs en quelque chose... On connait la suite.
    Aujourd’hui, les salafistes comme les rednecks américains sont dangereux non pas parcequ’ils sont croyants dans des chimères, mais en raison de leur misère, certains l’appelleront culturelle, d’autres sociale, mais toujours fille de la Misère avec un grand M, la Misère décrite par Hugo ou Louise Michel, la Misère économique.
    ” L’abolition de la religion en tant que bonheur illusoire du peuple est une exigence de son bonheur réel. Exiger que le peuple renonce à ses illusion sur sa condition, c’est exiger qu’il abandonne une condition qui a besoin d’illusions.
    La critique de la réligion est donc virtuellement la critique de la vallée de larmes dont la religion est l’auréole »
    Karl Marx Friedrich Engels
    Critique de la « Philosophie du Droit » de Hegel
    1844

  • cham's
    cham's
    gghg
    • Posté à 11h48 le 18/09/2012
    • Internaute 192079
      gghg

    faut arrêter de lier la pratique de l’islam à la pauvreté, c’est idiot.

    Les saoudiens, les qataris ne sont pas pauvres, et pourtant ils appliquent le coran dans son intégrité, même chose pour les iraniens.
    L’islam est une religion d’amour et de paix, c’est pourquoi de plus en plus de français s’y convertissent.

    • Bad Lieutenant
      Bad Lieutenant répond à cham's
      Bisounours de combat
      • Posté à 11h53 le 18/09/2012
      • Internaute 190065
        Bisounours de combat

      « faut arrêter de lier la pratique de l’islam à la pauvreté, c’est idiot. »

      Vous n’avez pas compris l’article, c’est idiot.

      • whitenigga
        whitenigga répond à Bad Lieutenant
        trololo !
        • Posté à 11h54 le 18/09/2012
        • Internaute 83781
          trololo !

        faut pas trop lui en demander non plus hein ...

      • cham's
        cham's répond à Bad Lieutenant
        gghg
        • Posté à 12h08 le 18/09/2012
        • Internaute 192079
          gghg

        j’ai relu l’article une deuxième fois au cas ou, et je ne comprend toujours pas ce qui me vaut cette remarque ?
        Il y a deux sociologues dans l’article qui disent c’est la pauvreté qui pousse les jeunes vers le salafisme, qui n’est que la pratique rigoureuse de l’islam, telle qu’elle pratiquée dans le berceau de l’islam, la sainte Mecque.
        Vous n’allez pas me dire que les saoudiens sont pauvres ? ? ?

         
        • Bad Lieutenant
          Bad Lieutenant répond à cham's
          Bisounours de combat
          • Posté à 12h12 le 18/09/2012
          • Internaute 190065
            Bisounours de combat

          et les saoudiens vivent dans les quartiers pauvres du monde entier ?

          Non ? Donc vous avez un mauvais exemple encore une fois, on dirait vraiment que vous mentez pour votre propagande des ras du front hein... : -)

          • cham's
            cham's répond à Bad Lieutenant
            gghg
            • Posté à 12h15 le 18/09/2012
            • Internaute 192079
              gghg

            Merci donc vous reconnaissez que la pratique rigoureuse de l’islam n’a rien à voir avec la pauvreté.
            Les pauvres ont plutôt tendance à être mal éduqués, et à commettre des délits, boire de l’alcool etc

            • Bad Lieutenant
              Bad Lieutenant répond à cham's
              Bisounours de combat
              • Posté à 12h17 le 18/09/2012
              • Internaute 190065
                Bisounours de combat

              vous racontez n’importe quoi c’est pitoyable... Tchao petit nazillon qui j’espère ne deviendra pas grand ! : S

              • evanligus
                evanligus répond à Bad Lieutenant
                Skullkid
                • Posté à 14h33 le 18/09/2012
                • Internaute 111964
                  Skullkid

                Ô le beau point Godwin ! Vous n’avez décidément que des compliments à la bouche, on dirait un de ces types qui n’a que 100 mots de vocabulaire.

                Bien que je ne sois pas d’accord avec cham’s je constate que lui au moins débat alors que vous vous contentez systématiquement de répondre à côté pour insulter.

                • Bad Lieutenant
                  Bad Lieutenant répond à evanligus
                  Bisounours de combat
                  • Posté à 15h00 le 18/09/2012
                  • Internaute 190065
                    Bisounours de combat

                  n’importe quoi, vous aimez cham’s parce qu’il est raz du front tout comme vous, je vous connais les mecs... : -)

        • huutaa
          huutaa répond à cham's
          Même pas avec des pincettes.
          • Posté à 12h22 le 18/09/2012
          • 183774
            Même pas avec des pincettes.

          Le Wahhabisme, dogme islamique rigoriste saoudien. Avec toi c’est toujours la prime à l’inculture la plus crasse, l’enseignement privé catholique est quand même, il faut le dire , une belle merde et ses madrassas über rated (à ne ne pas confondre avec Hubert qui est un prénom).

          • cham's
            cham's répond à huutaa
            gghg
            • Posté à 12h24 le 18/09/2012
            • Internaute 192079
              gghg

            merci de rappeler que le wahabisme est pratiqué en arabie saoudite qui est le berceau de l’islam, mais en quoi cela fait-il de moi un inculte ?

        • crawl
          crawl répond à cham's
          formation
          • Posté à 13h27 le 18/09/2012
          • Internaute 48766
            formation

          Non, certes pas ! Mais en revanche affirmer que la pauvreté, la précarité, l’environnement clos limite ghéttoisé de certaines cités font le terreau principal de recrutement de mouvement intégristes, je cite : « [La personne] devient “salafie” en s’affiliant à des groupes religieux intensifs forts, capables d’offrir des codes de sens et une sécurité apaisante. Ce sont des structures refuges, qui pensent dispenser la vérité, loin de toute forme d’incertitude qui peut paraître angoissante. » pour moi, qui peux me tromper, me semble tout à fait sensé et semble correspondre aux quelques intéractions que j’ai eues avec les intégristes...
          Ensuite, pour ce qui est des émirs et toutes les autres grosses huiles (et c’est valable pour la quasi intégralité des organisations religieuses ou politiques) il s’agit avant tout de concentrer et détenir le pouvoir et en profiter et en faire profiter « les copains, la famille » au détriment de la majorité, mais en offrant aux « adeptes » un statut d« élus » sécurisant et gratifiant via une idéologie totalement manichéenne...
          Donc effectivement, comme mentionné dans certains commentaires, il ne s’agit pas d’un problème seulement sociologique, mais le sociologique a un rôle indéniablement important dans le problème de ces « intégrismes » (religieux ou politiques)...

        8 autres commentaires
    • wolvy
      wolvy répond à cham's
      ...
      • Posté à 11h56 le 18/09/2012
      • 178453
        ...

      « L’islam est une religion d’amour et de paix, c’est pourquoi de plus en plus de français s’y convertissent. »

      On te paye en barrette de shit pour faire du prosélytisme ?

      • Bad Lieutenant
        Bad Lieutenant répond à wolvy
        Bisounours de combat
        • Posté à 12h01 le 18/09/2012
        • Internaute 190065
          Bisounours de combat

        en barrette de shit ? Vous pouvez expliquer le rapport svp ? Qui paierait qui en barrette de shit et pourquoi ?

        Merci.

         
        • Vraiment Social
          Vraiment Social répond à Bad Lieutenant
          Novateur
          • Posté à 13h07 le 18/09/2012
          • Internaute 191818
            Novateur

          A moins que ce ne soit de vieux bouts de moquette ?

          (Y a pas de quoi)

          • Bad Lieutenant
            Bad Lieutenant répond à Vraiment Social
            Bisounours de combat
            • Posté à 15h01 le 18/09/2012
            • Internaute 190065
              Bisounours de combat

            comprend rien non plus, ça doit être une langue entre vous ça désolé faut m’expliquer...

            • Prospero26
              Prospero26 répond à Bad Lieutenant
              journaliste-reporter (à la (...)
              • Posté à 15h25 le 18/09/2012
              • Journaliste 114232
                journaliste-reporter (à la (...)

               !

              • Bad Lieutenant
                Bad Lieutenant répond à Prospero26
                Bisounours de combat
                • Posté à 16h07 le 18/09/2012
                • Internaute 190065
                  Bisounours de combat

                oui ben c’est pas parce que ce sont des trolls que ça les dispense d’explication hein, trop facile...

        4 autres commentaires
      • johnsmith.jr
        johnsmith.jr répond à wolvy
        Remonté
        • Posté à 15h17 le 18/09/2012
        • 177831
          Remonté

        Attention, l’humour de merde nuit gravement à l’intelligence...

    • la choukette
      la choukette répond à cham's
      libre penseur si possible
      • Posté à 12h07 le 18/09/2012
      • Internaute 90914
        libre penseur si possible

      « une religion d’amour et de paix »

      l’histoire humaine nous la d’ailleurs démontrée ... (et c’est valable pour toute les religions)

      • troll.errant
        troll.errant répond à la choukette
        AncienOisifRetraite
        • Posté à 14h15 le 18/09/2012
        • Internaute 189429
          AncienOisifRetraite

        Toutes les grandes religions « monothéistes » (les seules pour lesquelles on possède une documentation sur la genèse), tendaient, à leur époque à ne pas comparer avec le monde d’aujourd’hui, à apaiser les rapports entre membres de la société. Ce ne sont pas les religions qui sont en cause mais les églises, du moins leur clergé composé d’hommes qui, comme les autres hommes, ne cherchent qu’à conserver leurs petits privilèges.
        Oui, toutes ces religion sont au départ porteuses d’espoir et de paix, mais malheureusement elles s’adressent à un public d’incultes, pour une grande part, incapables de faire l’effort de comprendre (un seul comprimé d’aspirine est à même de leur soigner plusieurs siècles de migraine) qui comme des moutons suivent leur berger qui rapidement charge ses chiens, aux crocs bien acérés, de maintenir tous les individus dans le troupeau.

    • curieux22
      curieux22 répond à cham's
      dernière marche avant le saut
      • Posté à 14h32 le 18/09/2012
      • Internaute 192553
        dernière marche avant le saut

      Le christianisme aussi

    • matthusalem
      matthusalem répond à cham's
      IDE REA
      • Posté à 18h01 le 18/09/2012
      • Internaute 189520
        IDE REA

      la paix dans la soumission, ecoeurant
      s9 v29. Faites la guerre à ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humilies.

      que d amour il est vrai....

  • whitenigga
    whitenigga
    trololo !
    • Posté à 11h54 le 18/09/2012
    • Internaute 83781
      trololo !

    C’est « marrant » comme le parcours social ressemble a s’y méprendre à celui de pas mal de fafs.
    Les extrémismes de tout poils semblent se nourrir du même terreau.

    « Ils ont généralement un parcours de vie difficile, ils sont déclassés socialement, en situation d’instabilité affective et vivent dans des lieux où il y a de la violence, des problèmes de transport, de logement, du chômage. »

    On pourrait écrire la même chose sur les premiers skins anglais.
    Donc oui, prendre le problème du point de vue sociologique n’est pas si bête, même si dans ce cas le religieux a sa grande part d’importance. N’en déplaise a certains.

    • Erwan69100
      Erwan69100 répond à whitenigga
      On n'est pas privé de ce dont (...)
      • Posté à 12h47 le 18/09/2012
      • Internaute 14567
        On n'est pas privé de ce dont (...)

      Pas les skinsheads mais les boneheads
      Y a une différence de taille et le mot skinhead est mal employé...toujours...
      J’ai rencontré des soit disant skinhead anglais qui passaient plus de temps avec la communautée noire et des îles qu’avec des culs blancs...
      Skinhead/Bonehead

      • whitenigga
        whitenigga répond à Erwan69100
        trololo !
        • Posté à 13h17 le 18/09/2012
        • Internaute 83781
          trololo !

        ouep, je saisis et connais la différence.
        erreur de ma part, alors meme que j’ai déjà du faire la remarque ici ;)

      • crawl
        crawl répond à Erwan69100
        formation
        • Posté à 13h29 le 18/09/2012
        • Internaute 48766
          formation

        C’est vrai que le ska, c’est bien sympa, comme musique ! lol ; -)

    • and we are still wild
      and we are still wild répond à whitenigga
      parresiaste
      • Posté à 13h57 le 18/09/2012
      • Internaute 190961
        parresiaste

      Oui c’est évident,à la différence que ceux d’extrême droite se voient rarement excusés par le social .Non ?

      • curieux22
        curieux22 répond à and we are still wild
        dernière marche avant le saut
        • Posté à 14h35 le 18/09/2012
        • Internaute 192553
          dernière marche avant le saut

        Ils auraient l’impression d’être confondus avec des assistés.
        Ce sont des grands, ils repoussent forcément les excuses qu’ils refusent aux autres.

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 10
Verbes thématiques