Explicateur 18/09/2012 à 11h20

Les salafistes en France, un problème « social, pas religieux »

Martin Untersinger | Journaliste Rue89


Des manifestants face à la gendarmerie, près de l’ambassade américaine à Paris, le 15 septembre 2012 (Kenzo Tribouillard/AFP)

Samedi, environ 200 manifestants se sont réunis aux abords de l’ambassade américaine, dans le VIIIe arrondissement de Paris. Pour une manifestation organisée, 200 personnes, c’est peu. Mais alors que des islamistes radicaux protestent contre un film islamophobe grotesque dans d’autres capitales, souvent avec violence, ceux-là ont réussi à attirer l’attention et à susciter l’émoi au ministère de l’Intérieur.

Ces manifestants ont été présentés comme des salafistes. Pourtant, sur les 152 contrôlés, seule une petite minorité semble appartenir à cette mouvance.

Le mot « salafisme » suscite fantasmes et peurs. Cette fraction ultraminoritaire des musulmans est certes très active, mais la réalité qu’elle recouvre en France n’est pas aussi alarmante qu’on peut l’imaginer.

Qu’est-ce que le salafisme ?

Les salafistes veulent vivre comme les premiers disciples de Mahomet (les « salafs ») et renouer avec une forme ancienne de l’islam, telle qu’elle avait cours entre le VIIe et le Xe siècle.

Ils veulent revivre une forme d’ « âge d’or », et mythifient un passé où l’islam est vu comme dominateur et très pieux (les salafistes établissent d’ailleurs un lien entre les deux).

Dans sa forme moderne, le salafisme est assez récent. Il était jusqu’au XVIIIe siècle très minoritaire, sauf dans le Najd, région d’Arabie saoudite d’où est issue la famille régnante al-Saoud. Celle-ci a fait du wahhabisme – une forme locale de salafisme – la religion d’Etat.

La présence du salafisme en France est encore plus récente : il a été importé dans les années 90, notamment par des étudiants français partis étudier en Arabie saoudite ou par des religieux du Golfe.

Les salafistes portent fréquemment la barbe et la djellaba (le jilbab pour les femmes), prônent l’inégalité des sexes et appliquent le Coran à la lettre.

Olivier Roy, politologue spécialiste de l’islam :

« Le salafisme se répand comme l’évangélisme américain : dans les deux cas, des gens se tournent vers une religion où la vie quotidienne est régie par la norme explicite du religieux. Il n’y a pas de compromission avec le profane, et ceux qui ne suivent pas ce mode de vie ne sont pas considérés comme de bons musulmans. »

En France, des parcours sociaux chaotiques

Le salafiste est souvent un homme, entre 18 et 35 ans, qui habite dans les banlieues difficiles des grandes villes françaises. Les différents experts s’accordent sur le nombre, en constante augmentation, de 12 000 salafistes en France.

Pour Olivier Bobineau, sociologue des religions et spécialiste de l’islam, les salafistes sont « en souffrance » :

« Ils ont généralement un parcours de vie difficile, ils sont déclassés socialement, en situation d’instabilité affective et vivent dans des lieux où il y a de la violence, des problèmes de transport, de logement, du chômage. »

De fait, les salafistes sont surtout présents en banlieue parisienne et dans certaines grandes villes comme Lille, Lyon ou Marseille.

Pourquoi se tournent-ils vers le salafisme ?

Samir Amghar, auteur de « Le Salafisme aujourd’hui » (éd. Michalon, 2011) et docteur en sociologie, s’est immergé parmi les salafistes pour écrire sa thèse. Il explique, dans une interview à la revue Sciences humaines, ce qui peut pousser des musulmans – ou des non-croyants – à embrasser le salafisme :

« [La personne] devient “salafie” en s’affiliant à des groupes religieux intensifs forts, capables d’offrir des codes de sens et une sécurité apaisante. Ce sont des structures refuges, qui pensent dispenser la vérité, loin de toute forme d’incertitude qui peut paraître angoissante. »

Selon le chercheur, le succès du salafisme s’explique également par l’affaiblissement et l’institutionnalisation des « formes classiques de l’islam militant ».

Un mouvement hétérogène

Certains chercheurs insistent sur le fait que le salafisme est composite, et regroupe trois familles très différentes, qui n’ont pas la même attitude envers la société :

  • les quiétistes ;
  • les politiques ;
  • les djihadistes.

Le terme salafiste est d’ailleurs un abus de langage, par lequel on ne désigne souvent que les djihadistes. Les quiétistes – la majorité pour certains chercheurs – sont non-violents, « prônent l’apolitisme et s’opposent à la violence politique ».

Olivier Roy :

« Les salafis “purs”, majoritaires, veulent un minimum d’interaction avec la société, même avec les autres musulmans, par risque de perdre de leur pureté. Ils s’installent dans une contre-société, avec des symboles visuels. Le salafi peut être quelqu’un de tout à fait pacifique. »

La branche politique du salafisme, d’origine plus récente et dopée par les révolutions arabes, entend davantage peser dans la balance politique, notamment en formant des partis et en intervenant dans le débat public. Olivier Roy :

« Les seuls qui étaient politiques étaient les djihadistes, les autres pensaient que la politique était profane par nature. Aujourd’hui, certains salafis se tournent vers la politique. L’apolitisme fonctionne quand on est une petite secte : c’est plus compliqué quand on est plus nombreux. »

Seuls les djihadistes – minorité parmi la minorité – prônent l’affrontement et la lutte armée. Les spécialistes du sujet s’accordent à dire que ces milieux sont très bien connus – et souvent infiltrés et neutralisés – par les services de renseignement et de sécurité français.

Quel rôle pour les pouvoirs publics ?

Pour Olivier Bobineau, le problème posé par les salafistes est « social, pas religieux » :

« Il faut des médiateurs, qui connaissent l’islam, le droit, la laïcité, la réalité et la condition de ces territoires. Il faut substituer à l’approche religieuse l’approche politique, sociale.

La violence ne vient pas de l’islam, cela vient des problèmes politiques, économiques et sociaux de la banlieue et des quartiers. »

Olivier Roy pense pour sa part que le religieux ne peut pas être évacué et que la réponse doit être « le respect de la légalité » :

« Il ne faut pas sur-réagir vis-à-vis du fondamentalisme. Quand j’entends le ministère de l’Intérieur parler de bon et de mauvais islam, je suis choqué en tant que laïque.

Le recrutement des salafis s’explique par les conditions sociales, par exemple en prison, mais une fois qu’ils sont devenus salafis, cela devient aussi un problème religieux. »

MERCI RIVERAINS ! Pierrestrato
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  • bouvine
    bouvine
    technicien
    • Posté à 11h29 le 18/09/2012
    • Internaute 106577
      technicien

    ce n’est pas un problème religieux ? demandes à un salafiste ce qu’il en pense, celle la elle est énorme ! !

    • citoyensly
      citoyensly répond à bouvine
      • Posté à 13h59 le 18/09/2012
      • Internaute 24690

      ces debats actuels ont pour but d ’attiser les braises de la haine entre le monde Musulman et le monde occidentale !

      En géopolitque ou analyse des civilisations , ceci se nomme « Choc des Civilisations » et cette confrontation est souhaitée en haut lieu afin d’ imposer « un nouveau monde » !

      Le catalyseur de ce choc se situant au Proche-Orient par une confrontation militaire entre ’Israel et l’Iran !

      Et ce conflit se rapproche chaque jour un peu plus avec une fenetre ouverte d’une frappe d’ Israel entre le 15 septembre et le 15 octobre :
      un dossier complet ici :
      Lien

      • A déménagé le 29-10-2012
        A déménagé le 29-10-2012 répond à citoyensly
        non connue
        • Posté à 14h36 le 18/09/2012
        • Internaute 111032
          non connue

        Toutes les religions, sectes et autres besoins de se démarquer d’autrui sont vecteurs de haine et sources de conflits.

        « casse toi, tu pues, t’es pas d’ma bande ... et marche à l’ombre ! ... »

        Pourtant (chez ces gens là ! ...) on y retrouve quand même certains principes et règles du « vivre ensemble » qui ont permis de constituer la société civile actuelle, ne serait-ce que les dix commandements.

        Je n’en ai jamais retenu qu’un seul : « tu ne tueras point », probablement parce qu’il existe mille et une fois de le faire et qu’en fait, très peu sont condamnées ! ...

        Chacun peut laisser crever de faim toute une population à dix heures d’avion de chez lui sans être inquiété ! ...

        Le choc des civilisations, c’est quoi ? ? ?

        Le choc des minorités ? ? ?

        quelques connards en Iran et en Israël vont-ils provoquer la fin de l’humanité ? ? ?

        Si toute cette agitation dans le golfe persique est justifiée, alors que chacun court s’acheter un vélo, car question carburant, va falloir marcher à pied, enfin ...
        si l’air est encore respirable dans votre quartier.

        Ps : après le 15 octobre, si rien ne se passe, il y aura probablement des vélos en solde alors, si vous êtes optimiste, attendez ! ...

         1 autres commentaires
    • A déménagé le 29-10-2012
      A déménagé le 29-10-2012 répond à bouvine
      non connue
      • Posté à 14h04 le 18/09/2012
      • Internaute 111032
        non connue

      Ça pense, un salafiste ? ? ?

    • Conventionnel
      Conventionnel répond à bouvine
      On ne peut régner innocemment
      • Posté à 17h47 le 18/09/2012
      • Internaute 169038
        On ne peut régner innocemment

      Elle est peut-être énorme lorsqu’on a une vision un peu courte. Et c’est pourtant une EVIDENCE.

      • Germana Samonà
        Germana Samonà répond à Conventionnel
        35° 35′ 00″ N 27° 08′ 00″ E (...)
        • Posté à 20h43 le 18/09/2012
        • Internaute 190077
          35° 35′ 00″ N 27° 08′ 00″ E (...)

        Vous qui avez une vision limite longue, expliquez-nous ça :

         
        • Conventionnel
          Conventionnel répond à Germana Samonà
          On ne peut régner innocemment
          • Posté à 07h09 le 19/09/2012
          • Internaute 169038
            On ne peut régner innocemment

          Rien à jeter.lien

          • ZAC1
            ZAC1 répond à cham's
            one for one
            • Posté à 12h53 le 18/09/2012
            • Internaute 186278
              one for one

            Vous remarquerez que certains vomissent souvent...
            L’alcool surement..

        2 autres commentaires
    • nyc_
      nyc_ répond à bouvine
      • Posté à 18h29 le 18/09/2012
      • Internaute 192463

      Ca a l’air intéressant tout ça mais moi il faut que j’aille me laver la pacholle donc à + et je reviens

      • DBL8
        DBL8 répond à nyc_
        Retraité
        • Posté à 06h16 le 19/09/2012
        • Internaute 19562
          Retraité

        Ah bon ? !
        Cela vous a fait vous masturber ?
        Surprenant que cette idéologie vous donne cette envie.
        Peut-être la pensée que sous leurs pyjamas elles sont en string et sans sous tifs ? :))

        @ Bad Lieutenant
        Mouais, je ne savais pas que sur les papiers d’identité il était indiqué les idées ! (vous entre parenthèses)

  • Bad Lieutenant
    Bad Lieutenant
    Bisounours de combat
    • Posté à 11h32 le 18/09/2012
    • Internaute 190065
      Bisounours de combat

    « Ces manifestants ont été présentés comme des salafistes. Pourtant, sur les 152 contrôlés, seule une petite minorité semble appartenir à cette mouvance. »

    Je pense que cela aurait été bien mieux placé dans le titre car l’information principale quand même, pour moi en tout cas, que vous nous apportez c’est ça, tout le milieu médiatique, tous les politiciens nous parlent de salafistes alors qu’ils étaient en minorité...

    De plus comme vous le précisez dans cet article, les raisons de se révolter contre tout pouvoir en place ne manquent pas, je comprendrais parfaitement par exemple que chaque mouvement fasse des envieux qui veulent exprimer leur colère d’une façon ou d’une autre, qui ont besoin d’exprimer leur colère parce que nous ne sommes pas des animaux hein, nous avons des sentiments, dont les pires sont particulièrement exacerbés par la société.

    S’il devait y avoir une manif anti quelque chose dans les parages possible que je la rejoigne parce que yen a marre et que des gens qui se bougent le cul pour aller gueuler dans la rue sont de moins en moins nombreux donc autant les soutenir et c’est comme ça que l’on enrichie sa personnalité en plus...

    Je me souviendrais parfaitement d’un directeur des rg de la région paca il y a plusieurs années de ça que les journalistes interrogeaient en voulant lui faire dire que ça venait de l’immigration et qu’il a répondu : » La violence est générée par la pauvreté, point ».

    • FDCraie
      FDCraie répond à Bad Lieutenant
      Censuré.
      • Posté à 13h55 le 18/09/2012
      • Internaute 121689
        Censuré.

      « S’il devait y avoir une manif anti quelque chose dans les parages possible que je la rejoigne parce que yen a marre et que des gens qui se bougent le cul pour aller gueuler dans la rue sont de moins en moins nombreux donc autant les soutenir et c’est comme ça que l’on enrichie sa personnalité en plus... »

      Oui donc si on manifeste contre l’abolition de la peine de mort, vous vous y allez histoire de montrer que vous vous bougez vous aussi hein...

      Soit vous prenez les gens qui participent à ce genre de « rassemblements spontanés » pour des imbéciles soit vous avez un sens de l’engagement tout à fait particulier...

      • johnsmith.jr
        johnsmith.jr répond à FDCraie
        Remonté
        • Posté à 14h59 le 18/09/2012
        • 177831
          Remonté

        gnnn ? bizarre comme exemple.... Je comprends pas le rapport avec le post que vous citez... C’est juste un prétexte pour amener la peine de mort dans le débat ? Soit vous prenez les lecteurs de vos posts pour des imbéciles, soit vous avez un sens de la logique tout à fait particulier...

         
        • FDCraie
          FDCraie répond à johnsmith.jr
          Censuré.
          • Posté à 15h33 le 18/09/2012
          • Internaute 121689
            Censuré.

          Non c’est juste que le riverain en question est contre la peine de mort et que je trouvais sa phrase ridicule.

          Ça s’appelle de la dérision, une sorte de preuve par l’absurde. Ce n’est certes pas compréhensible par tout le monde, je m’en excuse d’ailleurs.

          Mais j’aime bien quand vous reprenez mes tournures syntaxiques.

          • johnsmith.jr
            johnsmith.jr répond à FDCraie
            Remonté
            • Posté à 15h37 le 18/09/2012
            • 177831
              Remonté

            Oui j’avais imaginé que cela puisse être une tentative de dérision... mais pour que ce ressort humoristique fonctionne, il faut qu’il dépasse un certain niveau d’hermétisme, et surtout qu’il tombe à propos... mais là votre grand écart tire un peu trop sur les inducteurs pour fonctionner... car on comprend que c’est vous qui êtes pour la peine de mort, et pas le riverain visé qui est contre... Bref, en matière d’humour, la fin ne justifie pas toujours les moyens... je ne sais pas si vous me suivez, pardon, je deviens un peu technique là...

            • FDCraie
              FDCraie répond à johnsmith.jr
              Censuré.
              • Posté à 15h40 le 18/09/2012
              • Internaute 121689
                Censuré.

              « On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde ».

              Merci pour toute votre (brillante) technicité.

        3 autres commentaires
      • Bad Lieutenant
        Bad Lieutenant répond à FDCraie
        Bisounours de combat
        • Posté à 15h07 le 18/09/2012
        • Internaute 190065
          Bisounours de combat

        hors sujet comme d’habitude, vous prenez trois mots qui vous intéressent et vous parlez de ce que vous avez envie de dire, dans ce cas allez sur « poster un message » et non « répondre au message », merci.

         
        • FDCraie
          FDCraie répond à Bad Lieutenant
          Censuré.
          • Posté à 15h12 le 18/09/2012
          • Internaute 121689
            Censuré.

          Bien sur que non. J’ai repris tout un paragraphe de votre auguste prose. Paragraphe idiot qui dit que vous êtes prêt à embrasser n’importe quelle cause simplement parce que c’est une cause.

          Vous avez le droit de dire que vous vous êtes mal exprimé, ce sera toujours moins ridicule que vos petites pipiques de cours de récré.

          Vous êtes décidément incorrigible Bernardo.

          • Bad Lieutenant
            Bad Lieutenant répond à FDCraie
            Bisounours de combat
            • Posté à 16h09 le 18/09/2012
            • Internaute 190065
              Bisounours de combat

            mal exprimé ? Parce que vous ne comprenez pas ? Elle est bien bonne celle-là... : -)

            • johnsmith.jr
              johnsmith.jr répond à Bad Lieutenant
              Remonté
              • Posté à 16h20 le 18/09/2012
              • 177831
                Remonté

               :)

              • Bad Lieutenant
                Bad Lieutenant répond à johnsmith.jr
                Bisounours de combat
                • Posté à 16h41 le 18/09/2012
                • Internaute 190065
                  Bisounours de combat

                tiens je suis allé voir dans votre profil puisque je me demande si je ne vous connais pas (percute pas sinon... ^^) et je note que vous avez 0.0 de moyenne tandis que moi j’ai 0, va falloir faire un effort hein... : -)

                • johnsmith.jr
                  johnsmith.jr répond à Bad Lieutenant
                  Remonté
                  • Posté à 17h00 le 18/09/2012
                  • 177831
                    Remonté

                  Pourquoi, 0.0, c’est moins bien que 0 ?
                   :)

                  • Bad Lieutenant
                    Bad Lieutenant répond à johnsmith.jr
                    Bisounours de combat
                    • Posté à 17h05 le 18/09/2012
                    • Internaute 190065
                      Bisounours de combat

                    parce que 0 c’est la perfection...

                    je sais vraiment pas ce que vous leur avez fait pour qu’ils ne vous le concèdent pas ! : -)

                    (du coup je vous top sans arrêt pour voir un truc... ^^)

                    • johnsmith.jr
                      johnsmith.jr répond à Bad Lieutenant
                      Remonté
                      • Posté à 22h02 le 18/09/2012
                      • 177831
                        Remonté

                      héhé, merci
                      oui, le 0 , c’est un peu la quadrature du cercle...

        7 autres commentaires
    • Gust'
      Gust' répond à Bad Lieutenant
      Homme
      • Posté à 18h23 le 18/09/2012
      • 177415
        Homme

      La pauvreté ? Non l’idiotie. Y a pleins de pauvre en France, ils ne brulent pas tous des voitures ou braquent des super-u.

      • Bad Lieutenant
        Bad Lieutenant répond à Gust'
        Bisounours de combat
        • Posté à 19h09 le 18/09/2012
        • Internaute 190065
          Bisounours de combat

        le feu c’est dangereux ? Pfff ya plein de gens qui allument des cigarettes chaque jour c’est pas pour ça qu’ils crament...

         2 autres commentaires
    • Salaves
      Salaves répond à Bad Lieutenant
      Métallo
      • Posté à 19h01 le 18/09/2012
      • Internaute 5988
        Métallo

      Les inégalités génèrent des violences, c’est un fait. Je ne pense pas que ce soit la pauvreté uniquement. Les possédants sont violents et ils sont riches. Ils sont prêts à beaucoup de violences pour garder leurs privilèges.
      Et pour faire le lien avec les religions, je dirais que si les milieux déshérités sont un bon terrain pour les prédicateurs de tout poil, les religions ont toujours été les alliées naturelles des classes dominantes.

      • Bad Lieutenant
        Bad Lieutenant répond à Salaves
        Bisounours de combat
        • Posté à 19h14 le 18/09/2012
        • Internaute 190065
          Bisounours de combat

        Oui maintenant de la pauvreté née la frustration dans une société de consommation c’est normal : « pourquoi l’autre gaspille la bouffe et moi je dois aller chez lidl ? »

        De la frustration partent beaucoup d’instincts grégaires...

        Mais entièrement d’accord avec vous afin de palier à ce constat c’est d’abord le problème des ultras riches et super riches qu’il faudrait régler...

  • and we are still wild
    and we are still wild
    parresiaste
    • Posté à 11h33 le 18/09/2012
    • Internaute 190961
      parresiaste

    Parce que vie religieuse et vie sociale ne s’interpénètrent pas ?
    Les salafistes aisés n’existent pas ?

    Non distinguons les biens et victimisons.

  • Vraiment Social
    Vraiment Social
    Novateur
    • Posté à 11h36 le 18/09/2012
    • Internaute 191818
      Novateur

    Pour ceux qui trouvent le prêchi-prêcha de rue 89 un peu ambigu, mettons les points sur les « i » avec un texte plus clair : Lien

    « Le salafisme est-il compatible avec la République ?

    Les salafistes sont contre la mixité, ils rejettent les minorités religieuses et sexuelles, encouragent le communautarisme, ne reconnaissent pas les valeurs de fraternité en dehors de l’oumma (la nation islamique) et refusent toutes les notions de liberté qui contredisent leur vision de l’islam. Les textes salafistes montrent l’étendue qui sépare cette idéologie totalitaire des principes républicains. Ainsi, le cheikh Otheimine, par exemple, appelle-t-il les femmes musulmanes à ne quitter leur domicile qu’en cas de nécessité et qu’avec “l’autorisation du mari ou du tuteur”. Il précise : “La femme est libre chez elle, elle se rend dans toutes les pièces de la maison et travaille en accomplissant les tâches ménagères.” Et d’ajouter à leur intention : “Que ces femmes craignent Allah et délaissent les propagandes occidentales corruptrices !” Un autre cheikh, Salih bin Fawzan al-Fawzan, défenseur du voile intégral, affirmait dans l’une de ses fatwas que “le visage de la femme est une awrah (partie à dissimuler) et qu’il est obligatoire de le couvrir”. Pour lui, “c’est la partie la plus forte en tentation”. Et il en va de même pour d’autres principes fondamentaux qui forgent l’identité républicaine et laïque de la France. Le salafisme, par exemple, n’accepte pas la liberté de conscience. S’il cherche à endoctriner et à convertir des non-musulmans, il refuse catégoriquement qu’un musulman puisse renier l’islam pour une autre religion. L’auteur d’une telle apostasie doit être, selon eux, condamné à mort. De même que la liberté d’expression et d’opinion, la critique des dogmes et des religions est prohibée. »

    Quand à la démocratie, voici ce qu’ils en pensent : « la souveraineté ne doit revenir qu’à Dieu et à Dieu seul ».

    Inutile de se voiler la face !

  • L'effaceur
    L'effaceur
    Libre
    • Posté à 11h41 le 18/09/2012
    • 180667
      Libre

    Ouais, et l’inquisition médiévale aussi c’tait un problème social et pas religieux...

    • Bad Lieutenant
      Bad Lieutenant répond à L'effaceur
      Bisounours de combat
      • Posté à 11h50 le 18/09/2012
      • Internaute 190065
        Bisounours de combat

      pensée binaire si c’est pas noir c’est blanc, heureux cerveau... : -)

      • L'effaceur
        L'effaceur répond à Bad Lieutenant
        Libre
        • Posté à 11h53 le 18/09/2012
        • 180667
          Libre

        z’avez bien raison et l’insulte est l’expression de personnes supérieur : p

         
        • Bad Lieutenant
          Bad Lieutenant répond à L'effaceur
          Bisounours de combat
          • Posté à 12h06 le 18/09/2012
          • Internaute 190065
            Bisounours de combat

          insulte ? Prouvez le moi svp, merci.

          • Vraiment Social
            Vraiment Social répond à Bad Lieutenant
            Novateur
            • Posté à 12h59 le 18/09/2012
            • Internaute 191818
              Novateur

            Calmes toi !

            • Bad Lieutenant
              Bad Lieutenant répond à Vraiment Social
              Bisounours de combat
              • Posté à 15h12 le 18/09/2012
              • Internaute 190065
                Bisounours de combat

              je suis calme, qu’est-ce qui vous fait croire que je suis tendu ?

              Moi qui croyait être parano...

            • HSEHNAMAP
              HSEHNAMAP répond à Vraiment Social
              Sale con.
              • Posté à 00h32 le 19/09/2012
              • Internaute 132226
                Sale con.

              Mets pas de « S » !

              (à « calme-toi », mets pas de « S », c’est le présent de l’impératif, alors y’a pas de « S »).

          • whitenigga
            whitenigga répond à Bad Lieutenant
            trololo !
            • Posté à 13h13 le 18/09/2012
            • Internaute 83781
              trololo !

            arrete, tu es en train de nous enerver vraimentfafial
            déjà que quand il est calme, c’est moyen ...

            • Bad Lieutenant
              Bad Lieutenant répond à whitenigga
              Bisounours de combat
              • Posté à 15h16 le 18/09/2012
              • Internaute 190065
                Bisounours de combat

              et je ne comprends pas pourquoi ils s’énervent à la moindre question tous, je pense qu’ils n’ont plus été habitué à chercher le moindre argument depuis des années et du coup c’est du vide tout ça, regrettable vraiment...

              FORUM DE RUE89 RECHERCHE TROLLS DE DROITE ET D’EXTRÊME DROITE, LIBÉRAUX EN PRIORITÉ, URGENT ANCIENS EN TRAIN DE LÂCHER. MERCI

              • Pi.K
                Pi.K répond à Bad Lieutenant
                Vilain Parisien
                • Posté à 18h15 le 18/09/2012
                • Internaute 105016
                  Vilain Parisien

                Si vous voulez je peux faire le libéral bien dur ! Avec citations de Hayek et tout. Et je traiterai d’étato-socialistes tous ceux qui exprimeront un désaccord avec moi. Et je dirai que l’impôt c’est le viol de la propriété privée, et puis aussi que le marché a toujours raison parce qu’il est infaillible comme le Pape, et et et...

                Mais attention hein, je suis un troll de haut niveau, j’exige un bon salaire.

        9 autres commentaires
      • and we are still wild
        and we are still wild répond à Bad Lieutenant
        parresiaste
        • Posté à 13h28 le 18/09/2012
        • Internaute 190961
          parresiaste

        Allez dire ça à Lionel06 ou d’autres... ;)

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