35 élèves par classe ? On va vous expliquer pourquoi c’est trop

prof de physique en collège
il y a 20 ans :
- 3 niveaux, quinze élèves ’plutôt respectueux, du matériel.

Aujourd’hui
- 5 niveaux sur deux établissements, 28 élèves plutôt consommateurs ; plus de matériel sans pleurer.

Résultat ; une démission.

Les papy-boomers qui ont connu des classes de 45 élèves dans des préfabs (ou dans des Paillerons) se marrent.

... même les mouches se retenaient de péter.

D’un autre côté, quand on demande à des retraités de se prêter à l’expérience de passer le bac actuel, même avec un an pour se préparer, accès aux manuels, etc., la moyenne tourne autours de... 3 / 20.
Alors c’était tout mieux avant, le bac maintenant c’est trop facile / il est donné / on ne demande plus rien, au moins avant il y avait de la discipline, de mon temps on fermait sa gueule et on apprenait, avant avant avant...

Ben ceux qui ont si bien appris « avant », ils valent 3 / 20 à l’examen actuel. Donc quand ils arrêteront d’essayer de faire croire qu’il est possible de comparer 20% d’une classe d’âge passant le bac en ayant appris que Néanderthal est notre papy (et qu’il descend du singe), que les gaulois sont nos ancêtres et que les maths s’arrêtent aux équations à deux inconnues, et les 80% des bacheliers actuels dont le programme n’a plus rien à voir, on aura commencé à débarrasser un peu le débat de considérations stupides et erronées.

De votre temps on avait peut-être classe à l’ombre du chêne avec Charlemagne dictant le cours, c’était chouette, youkaïdi youkaïda, mais les conditions ne sont plus les mêmes, les programmes ne sont plus les mêmes, les débouchées ne sont plus les mêmes, et quelqu’un sortant aujourd’hui du lycée avec le bac que vous avez passé à l’époque serait refusé de partout parce que ne correspondant à aucune demande professionnelle.

Et plus généralement, l’argument « moi j’en ai chié, alors de quoi ils se plaignent », il me fait toujours marrer jusqu’au moment où je réponds « Ouais, bien raison, moi mon gosse il est élevé tout nu sur la terre battue avec les animaux, une orange pour Noël et une épluchure de patate pour jouet, comme au bon vieux temps où on formait des hommes, des vrais ». Étrangement, les si zélés défenseurs de l’éducation « à l’ancienne » se rappellent alors que eux aussi ont du expliquer aux vieux cons de leur époque que c’est pas parce qu’on a été des protozoaires qu’il faut faire classe au fond des océans...

Le manque de personel, rien à changé depuis 20 ans : au lycée, dans ma classe on étaient déja 33 à 37 élèves... 1 pion présent pour 150-200 élèves environ, d’après mes souvenirs. Le changement, c’est pareil, c’est pas pire.

En réalité ce qui a changé en 20 ans, ce sont surtout la mentalité des élèves, « c’est tout ». Les parents laissent aller, les profs démissionnent. C’est la faute de l’autre, drame parental et pédagogique bien actuel. L’EN doit surtout réfléchir comment interesser et mater les mômes de 2012, comme pour nous avant. Il y a une énorme fracture générationelle entre des élèves de génération post-Y et les profs qui sont souvent des X ou des 68arts.
Qu’on commence à écouter et mettre en application les idées des plus jeunes X et Y, au lieu de farfouiller dans vos poussiéreux bouquins pédagogiques des années 70.

Y a du boulot.

Je me demande aussi comment une classe de seconde a des problèmes de place avec 31 élèves quand une classe de terminale en compte 35. Seule explication possible : les élèves de terminale sont plus petits.

L’odeur dans une salle confiné à plus de 30 après deux heures de cours est un problème qui a toujours existé.

C’est bien pour cela qu’on ouvre les fenêtres et qu’un bon emploi du temps scolaire prévoit toujours les cours de sport en fin de journée, pour que les élèves retournent tout de suite chez eux au lieu d’empester la classe.

Ben non :)
Mais bon, à 32 dans une classe de taille moyenne sans stores en fin de journée, par ces chaleurs de fin d’été, pour peu qu’ils aient eu EPS avant, ça sent quand même un peu le fennec.

Ca y est ! Tous les vieux s’y mettent ! « De mon temps », on était propres, on était sages, on était respectueux... pas comme cette racaille d’aujourd’hui ! Décidément, on ouvre trop les lycées ! ! !
Eh oui, les vieux ! De votre temps, seuls les petits de bourgeois arrivaient en seconde ! De votre temps, y’avait pas la star’ac, la télé, les fausses vedettes ni les footballeurs milliardaires ! De votre temps, c’était pas pareil, c’était il y a longtemps ! Dépoussiérez-vous les neurones, et écoutez les problèmes d’enseignants d’aujourd’hui qui réclament les moyens de faire leur boulot le mieux possible aujourd’hui. Et constatez que la société a changé depuis votre vénérable et superbe époque ! ; -)

Ils auraient pu être 70 par classe, ils trouvaient du boulot en sortant.

Ça aide un peu à vouloir s’intégrer dans l’ordre établi...

Ouais, le problème de la sécurité compte aussi. Les parents le savent rarement mais des salles de classe prévues pour 25 élèves bourrées au maximum avec 32 voire 35 élèves, ça existe.
Alors tout le monde râle, le prof qui ne peut plus circuler, l’intendante qui doit rajouter des bureaux et des chaises, les collègues qui voient leurs chaises disparaître de leurs salles, les AVS qui n’ont parfois pas de chaise, et enfin le chef d’établissement qui passent son temps à répéter que « la sécurité est primordiale », que « les deux portes d’évacuation de la salle doivent être bien accessibles par les élèves pour faciliter l’évacuation en cas d’incendie “ ( euh, les portes devant lesquelles on a ajouté deux bureaux doubles ?) et qu’un exercice d’évacuation aura lieu deux fois par an pour vérifier que personne ne risque de crever ...

Perso, quand j’ai vu mes 31 élèves de quatrième cette année ( + une AVS ça fait 32 ), la seule image qui m’est venue en tête, c’est celle de ce prof de la Sorbonne faisant cours avec des élèves assis juste en bas de son estrade, et n’ayant aucun bureau pour écrire. Elle avait été prise peu avant mai 68 et témoignait, dans le manuel où je l’avais vue, de l’explosion démographique que les gouvernements de l’époque n’avaient pas prise en compte. O tempora ! O mores !

Voyons les choses du bon côté : 35 élèves, ça fait nettement moins de chances d’être interrogé quand même.

Bonjour, vous n’^tes visiblement pas un cas isolé.
Mon fils rentre au lycée de Morestel dans l’Isère et toutes les classes de seconde sont à 35 et une à 36.
Les salles de classes ne sont prévues que pour 35.Le professeur est debout ayant cédé sa chaise à un élève.L’alerte donnée par le proviseur et la demande de classe supplémentaire n’a pas été entendue par le rectorat qui ne daigne même pas répondre.Comment enseigné et apprendre dans de telles circonstances pendant cette année cruciale pour l’avenir des élèves ?
Les problèmes ne se résolvent certes pas en 4 mois.
Mais les élèves eux n’ont pas le temps d’attendre.

Selon moi, le problème n’est pas tant le nombre d’élèves que leur hétérogénéité, bien qu’au-delà de 30 kids, c’est pas facile, quoique j’ai eu des classes chiantes à moins de 10.
J’enseigne en lycée pro depuis 16 ans et je dois admettre que le foutage de gueule est la norme. Par exemple, dans une classe de bac pro, je me coltine des chimistes, des usineurs et des chaudronniers. Les premiers étant appelés à disparaître d’ici deux ans dans l’académie, on les a fourgués dans le lot, histoire de remplir les sections. Bon, ils n’ont pas le même programme que les autres en maths, c’est pas grave, que les profs se démerdent.
J’enseigne pas les maths, mais je me sens un peu solidaire de mon collègue qui va galérer à fond. Je l’aime bien, il rouspète et fait son taf.