Explicateur 16/08/2012 à 18h19

Syrie : si Assad tombe, pourra-t-il créer son Etat alaouite ?

Marie Kostrz | Journaliste Rue89


Une chaussure sur un poster de Bachar el-Assad à Alep, le 24 juillet 2012 (BULENT KILIC/AFP)

De plus en plus isolé, ébranlé mais résolu à ne pas lâcher le pouvoir, le président syrien Bachar el-Assad penserait à se replier dans la région historique de la communauté alaouite (une branche du chiisme) à laquelle il appartient.

C’est le constat établi depuis quelques semaines, tant par de nombreux observateurs étrangers que par la population syrienne originaire de cette région.

Cette zone va de Tartous à la frontière turque, sur la côte syrienne, et s’étend dans le Jebel Ansariyeh, berceau historique de la communauté alaouite dans la montagne, jusqu’à Homs à l’Ouest et Idlib au Nord.

Les signes d’un tel dessein sont multiples :

  • nombreuses sont les localités sunnites situées à l’intérieur ou aux confins de cette zone à avoir subi un « nettoyage » de la part du régime. Lieux de massacres, Tal Qalakh, Al Hafeh, Al-Houla ou Karm el-Zeitoun à Homs sont à chaque fois des lieux dont l’intérêt stratégique est élevé. Soit parce qu’ils font obstacle à l’unification d’une zone peuplée majoritairement d’alaouites, soit car leur intégration, comme Homs, située entre Alep et Damas, permettrait au régime d’isoler l’une ou l’autre ville ;
  • des armes ont été massivement distribuées aux alaouites de la région depuis 2011 ;
  • l’ancien vice-président sunnite Abdel Halim Khaddam, qui avait fait défection en 2005, a affirmé en janvier dernier dans un entretien au Figaro cette intention de Bachar el-Assad.

Loin de Rue89 l’idée de prédire un futur incertain ; les signes montrant qu’un Etat alaouite pourrait difficilement voir le jour sont cependant nombreux.

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Une partie des alaouites est contre

Si une partie de la communauté alaouite supporte aveuglément le régime pour son appartenance communautaire, ce n’est pas le cas de la majorité de ses membres.

Contactée par Rue89, une opposante alaouite originaire de la côte explique que la communauté est davantage silencieuse que solidaire du régime. Cette passivité s’explique par une double peur : celle que le régime suscite, car les alaouites ont conscience qu’en tant que membres de la communauté, ils sont doublement punis lorsqu’ils prennent part à la révolution ; « Celle aussi que l’opposition inspire, à cause du tour de plus en plus islamiste et violent qu’elle prend », ajoute-t-elle.

Depuis environ trois mois, la communauté commence en outre à se poser des questions sur le régime syrien :

« Beaucoup de jeunes alaouites enrôlés dans l’armée meurent dans les combats contre l’armée libre. Leurs familles ont de plus en plus l’impression que leurs enfants sont sacrifiés pour l’intérêt d’un homme, Bachar el-Assad, et de sa famille. »

On peut ainsi se demander si la stratégie d’Hafez el-Assad puis de son fils Bachar d’insuffler l’idée que seul le régime pouvait protéger la minorité alaouite contre la majorité sunnite portera encore longtemps ses fruits.

Car si depuis le début de la révolution, le Président a tenté de resserrer les rangs de la communauté autour de lui, il semble à présent prendre des décisions pouvant avoir l’effet contraire. Lundi, 23 jeunes habitants du quartier alaouite de Zahra, à Homs, ont été arrêtés pour avoir apporté de la nourriture aux habitants de Baba Amro.

2

La région n’est pas seulement alaouite

Si, dès le début des années 60 le parti Baas a cherché à « alaouiser » les territoires côtiers et une partie de la montagne, il demeure une forte implantation des autres communautés dans la région.

Elle est en effet habitée par de nombreux chrétiens, assyriens ou surtout sunnites. Ces derniers constituent 50% de la ville de Lattaquié. Ces derniers ne sont absolument pas prêts à une scission du territoire, comme l’a expliqué un activiste du comité local de coordination de Lattaquié à Rue89.


Carte des zones autonomes sous le mandat français de Syrie avant 1937 (Pandries/Wikimedia Commons/CC)

Etrangement, l’histoire semble se répéter. En 1922, la France, qui avait entrepris de diviser la Syrie en fonction de ses communautés afin de mieux la contrôler, avait créé un Etat alaouite. Celui-ci a fait long feu : il a été rattaché à la Syrie en 1939.

Mais à l’époque, les divisions qui traversent aujourd’hui la communauté alaouite existaient déjà.

Une partie, dont le grand-père de Bachar el-Assad, Soliman al-Wahash, avait milité contre l’unification de l’Etat alaouite à la Syrie. Dans un texte publié sur le blog de l’ancien diplomate Ignace Leverrier, une chercheuse, sous le pseudo de Zénobie, explique que ce désir de scission reposait « sur une volonté farouche de préservation communautaire associée au désir des notables de doubler leur pouvoir dans la communauté d’un pouvoir dans l’Etat ».

Au contraire, le clan des unitaires, qui souhait être rattaché à la Syrie, comprenait des membres sunnites et chrétiens. Ensemble, ils avaient entre autres « une vision plus large de l’Etat pour tous, où les compétences sont la clé de l’attribution des postes, et sur la revendication d’une véritable instruction publique ».

3

L’opposition est contre la création d’un Etat alaouite

S’il est évident pour l’opposition que Bachar el-Assad songe à se replier dans la montagne, elle n’est pas prête à accepter un tel projet. Sur le terrain, Abo Saher, membre du conseil révolutionnaire de la région d’Idlib, affirme que l’idée ne fait absolument pas débat, tant elle est rejetée en bloc par tout un chacun.

Contacté par Rue89, l’activiste du comité local de coordination de Lattaquié, s’il confirme que les alaouites se sont vu distribuer des armes en grande quantité dès 2011 et que les tensions existent, confirme que personne, pour le moment, ne songe à se séparer de ce territoire.

A un niveau diplomatique, la réponse est la même : interrogée sur ce sujet sur le plateau de France 24, Bassma Kodmani, porte-parole du Conseil national syrien (CNS), principale plateforme de l’opposition, réfute en bloc l’idée :

« Il y a un consensus absolu et même une unanimité que l’avenir des Syriens, c’est l’avenir avec toutes les communautés, sinon il n’y a pas d’avenir, nous n’avons pas de Syrie unie. »

D’un point de vue stratégique, il en est de même. L’opposition, une fois Bachar renversé, acceptera mal l’idée de se voir privée de l’unique accès à la mer dont la Syrie dispose jusqu’à présent.

Francis Perrin, directeur de la revue Le Pétrole et le gaz arabe, explique que la région est aussi stratégique sur le plan énergétique pour la Syrie :

« Elle concentre les deux raffineries du pays, Banias et Homs, les deux terminaux pétroliers, Banias et Tartous, et des oléoducs et gazoducs traversent cette zone. »

4

Quid de la communauté internationale ?

La création d’un tel Etat aurait sans doute le soutien de l’Iran et de la Russie, explique Fabrice Balanche, chercheur au Gremmo et auteur de l’ouvrage « La Région alaouite et le pouvoir syrien ». Il précise que ce pays pourrait ainsi préserver sa base navale située à Tartous.

Cependant, le reste de la communauté internationale risque de voir d’un mauvais œil la création d’un tel Etat. La France se positionne contre, comme l’explique à Rue89 une source diplomatique :

« Nous sommes attachés à l’intégrité territoriale de la Syrie car la construction d’un Etat mono-communautaire conduirait au morcellement de toute la région. »

Elle ne ferait pas non plus l’affaire de la Turquie pour les mêmes raisons : le pays dispose du Sandjak d’Alexandrette, un territoire situé à la frontière avec la Syrie – et qui, avant, était rattaché à ce pays – majoritairement peuplé d’alaouites favorables à Bachar el-Assad.

Il ne ferait pas non plus le jeu des Occidentaux : toujours allié à l’Iran, cet Etat permettrait à ce dernier de faire passer des armes au Hezbollah libanais et de continuer à beaucoup peser par ce biais dans la région.

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Un Etat difficilement viable

La région côtière syrienne dispose sans nul doute de plusieurs atouts qui permettraient au régime de se maintenir : l’eau y est relativement présente, la région est agricole. Dans son ouvrage, Fabrice Balanche explique que depuis son accession au pouvoir, Hafez el-Assad a investi dans cette région plus que dans le reste du pays afin de lui donner une autonomie en cas de repli.

La situation a cependant changé depuis l’arrivée de son fils Bachar aux affaires. Celui-ci, comme la plupart des élites alaouites, a été élevé à Damas et a négligé la région historique de la communauté, bloquant par la même occasion son développement.

Alors que le régime a clientélisé la communauté alaouite en lui offrant des postes dans l’administration, à Lattaquié, le secteur commercial est encore largement tenu par la bourgeoisie sunnite, sur laquelle les alaouites n’ont pas réussi à avoir prise.

Pour cette raison, certains habitants alaouites de Lattaquié contactés par Rue89 ne croient pas à la création d’un Etat qui leur serait à eux seuls destinés : à leurs yeux, il ne serait pas viable.

Plus qu’un Etat, il est ainsi davantage envisageable que Bachar el-Assad et ses proches se replient dans la montagne d’où leur communauté est originaire. Difficile d’accès et aisément défendable, elle pourrait constituer un refuge sécurisé en cas de chute du régime.

MERCI RIVERAINS ! Ethelbert, Pierrestrato
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  • 73 réactions
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  • Bad Lieutenant
    Bad Lieutenant
    Bisounours de combat
    • Posté à 18h47 le 16/08/2012
    • Internaute 190065
      Bisounours de combat

    L’oligarchie mondiale est donc en train de chercher une voie de secours à assad, encore un dictateur qui ne révélera jamais le nom de ses complices chefs d’état...

    Ben oui l’assassiner comme kadhafi ou l’autre risquerait de mécontenter les oligarchies russes et chinoises. Ça fait plaisir de se sentir bien gouverné...

    • L-imprecateur
      L-imprecateur répond à Bad Lieutenant
      citoyen du monde
      • Posté à 20h41 le 16/08/2012
      • Internaute 59195
        citoyen du monde

      Cet « Etat alaouite » est une pure fiction, soulever la question de son existence n’a aucun intérêt.

      Et pendant ce temps le chef de notre diplomatie visite un camp d’aide humanitaire française alors qu’à Alep on meurt.

      • Zeki
        Zeki répond à L-imprecateur
        Curieux de tout
        • Posté à 20h43 le 16/08/2012
        • Internaute 64085
          Curieux de tout

        Effectivement, une pure fiction issu du cerveau fertile de scenaristes et non d’analystes informés et impartiaux. En résumé c’est la classique propagande de l’axe du bien que la marie kostrz s’évertue à nous vendre malgré une tres large majorité de commentaires de riverains qui ne sont pas dupes.

        Elle n’en a visiblement pas marre...

         
        • Yann Guégan
          Yann Guégan répond à Zeki
          red. chef adjoint Rue89
          • Posté à 14h54 le 17/08/2012
            éditeur
          • Journaliste 1836
            red. chef adjoint

          Question : à qui un journaliste doit se fier en priorité, aux commentateurs ou bien aux témoins, aux universitaires, aux responsables politiques.. rencontrés lors des reportages ou contactés sur place ?

          J’espère bien que Marie va continuer à faire son travail en suivant sa propre boussole, et ne pas écrire ce que tel ou tel camp voudrait lui imposer en multipliant les commentaires sous ses articles.

          Et qu’importe que les riverains concernés soient majoritaires – à Rue89, ce ne sont pas les commentateurs qui décident du contenu des articles, mais les journalistes, et heureusement !

          • Zeki
            Zeki répond à Yann Guégan
            Curieux de tout
            • Posté à 18h05 le 17/08/2012
            • Internaute 64085
              Curieux de tout

            Marie Kostrz se fie à qui elle veut pour vendre la propagande des faux amis, mais vrais ennemis, de la syrie ou plutôt des syriens. Ses caricatures romantiques sont simplement sensées nous faire avaler l’apologie de faits, qui si ils se déroulaient en Afghanistan visant les forces d’occupation françaises, seraient qualifier de terroristes. Le « tueur au scooter » tuait seul des militaires sur le territoire, et pour clôturer la sequence, mohamed merah à reçu plus de trente balles dans les jambes avant de sauter par le balcon et de se faire neutraliser d’une balle dans la tête par des snipers. Alors imaginons une armée française libre de tueurs au scooter pour admettre que tout le monde n’est pas à priori à l’aise avec l’idée de soutien aveugle à des miliciens dont on sait autant de choses que sur le tueur au scooter.

            Et évidemment, en l’absence d’éléments probants, la mort d’un journaliste ou la decapitation de notre etat-major ne seraient pas mis sur le compte de notre armée dans un reflexe de sain conspirationisme. La neutralité implique entre autres de n’utiliser ni freedom fighters ni terroristes, mais de faire la distinction entre une opposition pacifiste et des miliciens takfiristes.

            Je pense, bien sur, ne rien vous apprendre et je tiens à vous exprimer mes écrasantes félicitations car vous avez publié à ma connaissance deux pages qui sortent du lot : une vigie vers l’indispensable tribune de roland hurreau sur marianne2 (sur justement cet effrayant suivisme des journalistes) et un témoignage d’une franfranco-syrienne habitant alep favorable au regime (mais le chapeau rassurant le curieux : c’est « un micro-climat »). Le reste est un amplificateur de la propagande d’une coalition aux objectifs diamétralement opposés à l’humanitaire.

            Pour finir mme kostrz serait bien inspirée, vivant au liban d’écrire ouvertement que les miliciens défaits en syrie se repliant au liban amenent avec eux les troubles observés en syrie, indépendamment des 2 situations politiques particulières mais pourtant liées. Ce serait mieux que « le liban rattrapé par je ne sais qu’elle nuage de gaz enrageant venu de syrie ».

            • Ishtar
              Ishtar répond à Zeki
               ? ?
              • Posté à 00h59 le 19/08/2012
              • Internaute 26226
                 ? ?

              Quelle réaction des Français si sur le sol français des rebelles armés sillonnaient les villages,rançonnaient les habitants,faisaient régner leur loi dans les quartiers qu’ils contrôlent ?
              Quelle réaction aussi si la bien nommée communauté internationale imposait comme condition incontournable un soutien à ces mêmes rebelles sans se soucier de l’opinion de la population.

              Le parallèle avec M Merah met le doigt sur l’absurdité du gouvernement français quand il soutient contre toute logique depuis des mois,des islamistes ayant pour but le pouvoir en Syrie hors toute idée de « liberté » et de démocratie, alibi galvaudé par des gens qui doivent bien rire de leur succès en matière de manipulation de l’opinion.Quoique sur ce sujet ils n’ont guère de mérite puisque le boulot est fait par des journalistes en poste au Liban ou en Jordanie et Turquie.Sans compter Fabius qui mouille sa chemise dans les camps jordaniens.
              La France dit-il ne fournit pas d’armes mais une aide technique et des appareils à vision nocturne aux rebelles....pour faire des photos la nuit sans doute.
              Lorsque le chef des observateurs de l’ONU déclare que les deux camps en Syrie ne font pas leur devoir de protection des vies civiles,la France continue à armer un des deux sans aucun scrupule et pleurera la mort des prochains civils....

          • Houari_Boumediene
            Houari_Boumediene répond à Yann Guégan
            9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
            • Posté à 15h51 le 19/08/2012
            • Internaute 152478
              9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

            @ Marie kantz et Yann Guéguan.
            On se souvient que Saddam Hussein avait 12 sosies (et il était sur le point d’avoir la bombe dixit les même experts internationaux ). Que les montagnes de kandahar avait des grottes hyper modernes ....
            Je reproche à Marie Kantz d’évoquer de manière vague sans les citer ses sources qui d’apres la propagande qui suit est directement crée par les médias de hariri de la maison des saoud et de la maison Khalifa.
            Je vous invite à lire ces 2 blogs qui ont demontrés plusieurs fois comment une fausse nouvelle crée par ces médias passe sur un média occidental revient chez eux avec en prime cette fois la source occidentale, l’enfance de l’art.
            George malbrunot s’y ai fait prendre : p
            vous verrez que on peux être contre les terroristes de l’asl sans pour autant soutenir al assad, et être plus professionnel qu’une journaliste de rue89...
            Vraiment c’est d’une tristesse.
            Lien
            Lien
            l’affaire malbrunot : Lien
            ps :
            journaliste pour les nuls leçon 1 : citer ses sources ....

            • Yann Guégan
              Yann Guégan répond à Houari_Boumediene
              red. chef adjoint Rue89
              • Posté à 15h53 le 19/08/2012
                éditeur
              • Journaliste 1836
                red. chef adjoint

              Petit conseil : avant de donner des leçons de journalisme, apprenez à écrire correctement les noms des gens auxquels vous vous adressez. Vous serez plus crédibles ensuite pour parler de rigueur : -)

              • Houari_Boumediene
                Houari_Boumediene répond à Yann Guégan
                9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
                • Posté à 18h52 le 19/08/2012
                • Internaute 152478
                  9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

                Désolé je doit dire que d’habitude je prends la peine de faire un copier collé du nom (pour éviter ces petits problèmes) mais j’étais pressé (je devais emmené qq à la gare pour tout dire) et fortement énervé par cet article. Cela dit je ne suis pas le journaliste ici :). Mais promis si vous payez les commentaires je promets de me relire et vous n’aurez pas besoins de pigistes pour la relecture :).
                Imaginez si sur atlantico ils font une une « les francs macons ont prévu de créer un etat indépendant si les urnes portaient le FN au pouvoir. Vous affirmerez et très justement que c’est de la théorie du complot si pour seul “expert” vous aviez des membres du bloc identitaire ...
                Et bien ces théories du complot lorsque elle arrangent le mouvement néocon et la gauche atlantiste (si on peux encore les différencier)) elles sont paroles d’évangiles.
                les personnes citées dans cet article sont
                Abdelhalim Khaddam : je vous laisse lire ,cela vous donnera la crédibilité de ce personnage
                Lien

                des armes ont été massivement distribuées aux alaouites de la région depuis 2011 ;
                Contactée par Rue89, une opposante alaouite originaire de la côte explique que la communauté est davantage silencieuse que solidaire du régime

                Si je comprends bien les opposants au régime alouite ont été armé par le régime :)
                La famille assad n’est pas ma tasse de thé, mais vous citer une “chercheuse”, qui ne donne que son pseudonyme ? Avez vous rencontrez cette chercheuse, ou comme la blogueuse lesbienne elle est syrienne et homme du texas ?
                Bassma Kodmani : elle n’a pas condamné l’enlevement de civils libanais. je n’ai donc aucune estime pour cette dame.
                Quand je pense au foin qu’on a fait en france au sujet d’un soldat d’occupation israelien , deux poids deux mesures...
                enfin je me dits que c’est les sujets de l’été, on fait du papier (electronique) ...

                • Yann Guégan
                  Yann Guégan répond à Houari_Boumediene
                  red. chef adjoint Rue89
                  • Posté à 20h20 le 19/08/2012
                    éditeur
                  • Journaliste 1836
                    red. chef adjoint

                  Je suis loin d’être un spécialiste de la Syrie, je fais confiance à Marie, qui suit ce conflit depuis ses débuts et vit désormais au Liban, pour faire son travail de journaliste, croiser les regards et faire au mieux dans une situation où il est de toute façon très difficile de vérifier les infos qui arrivent.

                  Et je sais que quoi qu’on fasse, on sera toujours accusé par les uns d’être à la botte d’Israël, des Américains et de CIA, par les autres d’être les complices d’Assad, par d’autres encore de jouer double jeu. C’est le petit jeu des propagandistes à l’ère des commentaires.

                  • Houari_Boumediene
                    Houari_Boumediene répond à Yann Guégan
                    9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
                    • Posté à 21h41 le 19/08/2012
                    • Internaute 152478
                      9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

                    Je crois avoir prouvé que je n’avais pas de parti pris ou plutôt que les deux parties me dégoutent... Ce n’est pas tres gentils alors que vous vous plaignez d’être accusé de prendre partie, de terminer votre propos avec « C’est le petit jeu des propagandistes à l’ère des commentaires. »
                    Vous m’accusez de faire ce que vous regrettez qu’on vous accuse :)

                    • Yann Guégan
                      Yann Guégan répond à Houari_Boumediene
                      red. chef adjoint Rue89
                      • Posté à 21h59 le 19/08/2012
                        éditeur
                      • Journaliste 1836
                        red. chef adjoint

                      Non, je parlais de façon plus générale, encore une fois je ne connais pas aussi bien que Marie la situation de ce pays.

        • Houari_Boumediene
          Houari_Boumediene répond à Zeki
          9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
          • Posté à 20h14 le 19/08/2012
          • Internaute 152478
            9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

          la partialité ne me dérange pas si elle est assumé, ce qui m’exaspère c’est cette partialité outrancière qui affirme sans donner de sources crédible. On pourrait se demander si rue89 accepterait un article sur le fait qu’Obama est musulman en citant des « experts » du tea party écrivant sous le pseudonyme « Jesus »

        10 autres commentaires
  • tomaz31
    tomaz31
    (immigre belge en Allemagne)
    • Posté à 18h57 le 16/08/2012
    • Internaute 107093
      (immigre belge en Allemagne)

    pour un article de fond merci de lire les deux qui viennent de sortir sur mondialisation.ca

    C’Est Pepe Escobar qui nous écrit. L’autre traite de l’importance de l’énergie et du concept geo-stratégique des USA.

    Vu que la Syrie est probablement le 3eme pays en réserve de gaz au monde et le passage obligé de tous les hydrocarbures d’Irak et d’Iran... La Syrie serait le point de contact entre les 4 mers, mediterranée, noire, rouge caspienne qui est le zone d’Avenir énergétique du monde jusque 2100.

    Donc on est loin de Assad est méchant. Le truc c’est qu’il y a 100,000,000,000,000,000.....000 de dollars à se faire sur les 100 années à venir !

    Et que la Russie a compris la leçon de 1991 et le Chine celle de la guerre de l’Opium alors on les y reprendra pas.

    • Anastaze
      Anastaze répond à tomaz31
      inconsolable absolument
      • Posté à 19h19 le 16/08/2012
      • Internaute 53186
        inconsolable absolument
      • tomaz31
        tomaz31 répond à Anastaze
        (immigre belge en Allemagne)
        • Posté à 19h40 le 16/08/2012
        • Internaute 107093
          (immigre belge en Allemagne)

        merci

      • A déménagé le 29-10-2012
        A déménagé le 29-10-2012 répond à Anastaze
        non connue
        • Posté à 12h30 le 18/08/2012
        • Internaute 111032
          non connue

        Bravo pour le lien

        On comprend déjà mieux à présent.

        Et merci pour le « tuyau » sur ces histoires de « pipeline » ! ...

    • sissa
      sissa répond à tomaz31
      • Posté à 19h29 le 16/08/2012
      • Internaute 39778

      Je ne vois pas l’intérêt que les américains auraient dans le remplacement d’El Assad par les frères musulmans...

      • tomaz31
        tomaz31 répond à sissa
        (immigre belge en Allemagne)
        • Posté à 19h46 le 16/08/2012
        • Internaute 107093
          (immigre belge en Allemagne)

        les atlantistes, parce que les états-uniens sont pas seuls sur le dossier, la Turquie qui veut un empire ottoman 2,0 pousse aussi-.

        Les français ont aussi un intérêt vu que Total se lèche déjà les babines, dossier libyen déjà digérer. De plus on est tellement dépendant des russes que tout le gaz moyen oriental tombe dans l’escarcelle européenne avec la Syrie.

        En fait, on veut balkaniser le pays. Et avec le Qatar c’est pas l’argent qui va manquer, quand il donne 28 millions de dollars pour faire démissionner un ministre, ils peuvent donner plus s’ils veulent.

        Après, peu importe qui on a tant que les gazo-dollars tournent. Le pétrole, le marché est saturé, et ceux qui en découvrent le garde désormais pour eux, Brésil par exemple, n’exportera pas de pétrole et le Vénézuela qui vient d’entrer dans l’AESA a dit que sa prioritée allait aux voisins sud-américians et plus au marché international.

        Bref, un marché de l’energie pas encore saturé, le gaz !

        Suffit de voir le Kosovo, hein, rien arrêtera les atlantistes, même si guerre dure 25 ans, regardez le Palestine, doucement, Israël va y arriver. Si la Syrie se conclut en 2025... On enverra l’ONU garder les pipelines pendant que les peuples s’entretuent, comme en Irak, des attentats tous les jours, oui et ? ? ? Les exportations sont au niveau de Saddam de nouveau....

         
        • Ishtar
          Ishtar répond à tomaz31
           ? ?
          • Posté à 01h11 le 19/08/2012
          • Internaute 26226
             ? ?

          tout est plus clair quand on parle moyens énergétiques.
          Pourquoi n’explique t-on pas aux braves gens que c’est cela qui motive tout le monde en Occident et dans les pays du Golfe ? Ils pourraient sans doute comprendre....
          Et sur la Syrie,on constate que les fables racontées depuis des lustres commencent à prendre l’eau....la ferveur populaire exaltée par les médias pour une belle démocratie qui veut s’installer en Syrie n’est pas au rendez-vous.

        1 autres commentaires
      • Zeki
        Zeki répond à sissa
        Curieux de tout
        • Posté à 20h33 le 16/08/2012
        • Internaute 64085
          Curieux de tout

        Le demembrement du monde arabe Lien

        Le remodelage du MO elargi présente comme avantage de servir la prophétie autorealisatrice du choc des civilisations de huntington et sa lecture straussienne, en creant l’adversaire de demain, les freres musulmans, aboutissant à l’émergence de protoetats ethniques plus faciles ensuite à piller et exploiter.
        L’aube d’une odyssée à la manière de l’operation cyclone permettra d’intervenir ensuite dans la region comme ce fut le cas pour enduring freedom, les mercenaires financés par le qatar sévissant depuis au nord mali ainsi qu’en syrie et au liban.

      • pablico
        pablico répond à sissa
        Co-NOBEL de la Paix
        • Posté à 22h48 le 16/08/2012
        • Internaute 14278
          Co-NOBEL de la Paix

        Alaouites, chrétiens, laics, druzes, kurdes etc . Chiites contre Sunnites etc.. la tension est au maximum...et cela risque de s’embraser même hors de la Syrie, comme une torche....

         
        • Youri Gagarine
          Youri Gagarine répond à pablico
          appesanti
          • Posté à 06h29 le 17/08/2012
          • Internaute 164345
            appesanti

          et les hare krishna aussi sont vénères en ce moment... je ne parle même pas des témoins de Jéhovah qui sont armés jusqu’aux dents.

        1 autres commentaires
      • HSEHNAMAP
        HSEHNAMAP répond à sissa
        Votre commentaire a été (...)
        • Posté à 23h55 le 16/08/2012
        • Internaute 132226
          Votre commentaire a été (...)

        Ben l’avantage avec les islamistes c’est qu’une fois qu’on les a mis au pouvoir on peut leur foutre sur la gueule sans vergogne, parce que les gens ont bien compris que c’était eux les méchants.

    • boboland
      boboland répond à tomaz31
      bobologue
      • Posté à 19h48 le 16/08/2012
      • Internaute 104841
        bobologue

      l’Occident souffle sur les braises, c’est dangereux dans un pays qui a tant de gaz !
      Mais est-ce bien pour le gaz ?
      la Libye a du pétrole +++, comment expliquer que l’Occident ait fait tant d’efforts pour livrer ce pays à des islamistes moyenageux ? c’était ça le plan ?
      Y a-t-il une logique ? des finasseries géopolitiques ? une réelle stratégie de l’Occident ?
      l’Occident complote-t-il ? ou est-t-il complétement con ?

    • Lionel06
      Lionel06 répond à tomaz31
      Dessoucheur
      • Posté à 13h46 le 17/08/2012
      • Internaute 30683
        Dessoucheur

      Et les Syriens qui se révoltent contre leur dictateur dans tout ça ?

      De pauvres cons, sans doute, car les Arabes n’auraient aucun pouvoir sur leur destin, c’est bien ça qu’il faut comprendre avec l’article de Papi Escobar.

    • A déménagé le 29-10-2012
      A déménagé le 29-10-2012 répond à tomaz31
      non connue
      • Posté à 12h29 le 18/08/2012
      • Internaute 111032
        non connue

      Désolé, j’arrive pas à lire la fin de votre « post » ! ...

      Il y a combien de zéros avant le signe $ ? ? ?

      Question subsidiaire :

      Le valeur du $ dans cent ans ? ? ?

  • Joseph Gratteur
    Joseph Gratteur
    Working class bléro
    • Posté à 19h06 le 16/08/2012
    • Internaute 164574
      Working class bléro

    Curieuse Hypothèse.
    Issue des désirs de l’occident qui les prend pour des réalités, sans doute,est il vraiment au bout, la situation est elle irréversible.
    Ou alors, son état alaouite ressemblera à celui de la fin de Sadam, une cave sous terre, barbu et un bol d’eau.
    S’il tombe, il aura sa valeur, les russes seraient capables de le préserver ou de le sacrifier pour rester dans le jeu de l’après. Le camp d’en face me parait bien hétéroclite pour statuer sur son sort sereinement.
    A mon avis, nous sommes encore bien loin d’une issue conforme aux voeux de l’occident, et les russes tiennent trop à leur balcon méditéranéen avec vue sur le moyen orient pour lâcher l’affaire, quand aux autres intérets hétéroclites des pays voisins, ils pourraient faire naitre toutes sortes de combinaziones auxquelles les diplomaties de l’otan n’ont même pas songé.
    Rien n’est fait, même si la boucherie reste ouverte.

    • Lionel06
      Lionel06 répond à Joseph Gratteur
      Dessoucheur
      • Posté à 13h50 le 17/08/2012
      • Internaute 30683
        Dessoucheur

      Pourquoi les Russes ne conserveraient-ils pas leur contrat d’utilisation du port de Tartous avec le prochain gouvernement syrien ?

      Pourquoi Chypre, avec lesquels ils ont d’excellent rapport, ne constituerait pas un second « balcon méditerranéen » ?

      Ce sont ces questions que se posent certainement la diplomatie russe en ce moment.
      Bachar al Assad et son clan ne les intéressent pas plus que ça sinon.

      • Joseph Gratteur
        Joseph Gratteur répond à Lionel06
        Working class bléro
        • Posté à 15h43 le 17/08/2012
        • Internaute 164574
          Working class bléro

        Ils savent ce qu’ils peuvent perdre, mais pas forcément gagner avec l’eventuelle chute d’Assad. Leur base navale a un prix inestimable.
        Quant à Chypre, la partitionnée très convoitée, ca peut bouger à tout instant.
        Les turcs font du gras diplomatique ces temps ci,ils pourraient retrouver de l’appétit si les kurdes eux mêmes ne bougent pas, ce coin est une poudrière avec plusieurs feux d’allumés. Je suis pas sur que quelqu’un maitrise quelque chose dans ce bazar, même si tout le monde montre ses muscles. C’est ca qui est inquiétant.

  • grosnaze
    • Posté à 19h09 le 16/08/2012
    • Internaute 27732

    La leçon Libyenne n’a servi a rien certes la Syrie est différente mais les protagonistes et les résultats seront les mêmes. Voir même l’Irak et l’Afghanistan
    Pour le plus grand intérêt des monarchies dictatoriales du Golf qui financent et arment a tour de bras en incitant les états occidentaux a les aider.
    Il faudrait peut être arrêter les va t en guerre et réfléchir aux conséquences et ce n’est pas brillant dans tous les cas.

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 19h44 le 16/08/2012
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    (Possible Flambystan... au cas ou les Roms manifesteraient pacifiquement dans les rues de France)

    Qu’est-ce que vont devenir alors les Alaouites qui sont anti-Assad et les Chrétiens Kurdes, Sunnites, ou encore Druzes qui sont pro-Assad ?

    Cette question est sans sens.

    • Zeki
      Zeki répond à Anastaze
      Curieux de tout
      • Posté à 21h00 le 16/08/2012
      • Internaute 64085
        Curieux de tout

      Le plus con dans leur storytelling, c’est que le régime laïc de Damas s’oppose justement aux partitions ethnicoreligieuses voire ranime le vieux reve de la Grande Syrie à defaut de faire revivre la republique arabe unie.

      C’est tout simplement aberrant quand la propagande après les couveuses en syrie ou la gay girl in damascus, ne pouvant accrediter en aucune façon le bombardement de manifestants pacifistes, tente de faire passer le regime pour communautariste ! Pour info la dernière prise de paris, le beau général tlass, est un sunnite.

      • Lionel06
        Lionel06 répond à Zeki
        Dessoucheur
        • Posté à 13h27 le 18/08/2012
        • Internaute 30683
          Dessoucheur

        Malheureusement, par méconnaissance de la région sans doute, vous surestimez les intentions du régime « laïc » de Damas.
        Le vieux rêve de la Grande Syrie n’est pas incarné par Bachar al Assad mais par les Syriens eux-mêmes avant tout, y compris ceux qui font partie de l’opposition.

         
        • Zeki
          Zeki répond à Lionel06
          Curieux de tout
          • Posté à 04h26 le 19/08/2012
          • Internaute 64085
            Curieux de tout

          Je ne surestime rien du tout concernant le baas syrien, qui est indéniablement laïc. Ranimer un rêve est autre chose que l’incarner... relisez plus calmement avec moins de passion svp, sachant que la situation syrienne vous touche de près.

        1 autres commentaires
      • Houari_Boumediene
        Houari_Boumediene répond à Zeki
        9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
        • Posté à 20h20 le 19/08/2012
        • Internaute 152478
          9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

        regime laic ... NON strictement non.
        Je me souviens d’un ami syrien (nationaliste arabe) et chrétien, qui critiquait le regime assad, qui avait contribué/laissé faire à l’influence wahabite. Il faut rappeler que le regime assad pendant les années 90 etait tres proche du régime saoudien.
        Par contre en comparant avec les extremistes wahabites on peut dire qu’il est extremement laic.
        cependant ce regime est plus préoccupé de son image à l’étranger que devant son propre peuple.
        Le peuple syrien ne mérite pas ce régime corrompu, ni cette « opposition » au service des roitelets.

    • Ishtar
      Ishtar répond à Anastaze
       ? ?
      • Posté à 01h22 le 19/08/2012
      • Internaute 26226
         ? ?

      « “(Possible Flambystan... au cas ou les Roms manifesteraient pacifiquement dans les rues de France)” »

      je commençais à m’endormir en lisant les commentaires et je suis tombée sur la carte du Flambystan ! ! : o)
      Mais quid de Flamby dans tout ça si la Chine et la Russie mettent le siège devant Tulle avec l’aval de l’ONU ( où ils seront les deux états membres permanents) bien sûr ? Le pauvre n’aura plus qu’à s’avancer hors des remparts pour proposer un duel à la loyale avec Poutine pour éviter un bain de sang généralisé et le viol des femmes de Tulle.

  • Deïr Yassin
    Deïr Yassin
    Intolérable depuis 1948
    • Posté à 19h28 le 16/08/2012
    • Internaute 151422
      Intolérable depuis 1948

    Une source diplomatique française ’explique’ à Rue 89 :
    « Nous sommes attachés à l’intégrité territoriale de la Syrie car la construction d’un Etat mono-communautaire conduirait au morcellement de toute la région »

    Dommage que la France n’y avait pas pensé avant ! Je suppose que le diplomate en question n’est même pas au courant du degré d’hypocrisie dans ses propos.

  • L-imprecateur
    L-imprecateur
    citoyen du monde
    • Posté à 20h45 le 16/08/2012
    • Internaute 59195
      citoyen du monde

    Le prochain papier : « Mme. el Assad achète-t-elle des sacs Vuitton ou Chanel ? »...

    Rédigez plutôt un article sur : « Fabius visitant le camp d’aide humanitaire française, la diplomatie de notre pays s’aligne-t-elle sur celle de la Suisse ? »

    On n’attend plus qu’Alliot-Marie pour proposer le savoir-faire français...

    • a déménagé le 29.04.2013
      • Posté à 03h35 le 17/08/2012
      • Internaute 9564

      Il vaut toujours mieux être « neutre » que d’être le larbin de l’Empire.

    • Flanby de Tulle
      Flanby de Tulle répond à L-imprecateur
      Opposant à la censure
      • Posté à 11h09 le 17/08/2012
      • Internaute 191257
        Opposant à la censure

      A LA POURSUITE DE.... BHL ?

      Le plus drôle était la posture de Fabius confronté à de pauvres réfugiés ayant tout perdu et vivant comme des gueux sous des tentes par 50° à l’ombre : chemise blanche Christian Dior impeccable, déboutonnée jusqu’au sternum, et laissant délicatement apparaitre une belle paire de Ray Ban (ou de Vuarnet, Persol... ?) dans son échancrure !
      La France, c’est le pays de la mode et des gens chic, en toutes circonstances...

      La grande différence avec BHL en Libye, c’est que Fabius est venu pour expliquer aux réfugiés qu’ils avaient bien de la chance d’avoir l’aide humanitaire (ridiculement modeste d’ailleurs) de la France, et qu’il n’était pas question de les armer ou d’intervenir militairement.
      Ils ont adoré !

  • Scif
    Scif
    patatoïde
    • Posté à 20h23 le 16/08/2012
    • Internaute 48662
      patatoïde

    Assad a déjà créé l’Etat d’Urgence, c’est assez !

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 22h12 le 16/08/2012
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Il faut demander à notre ancien commandant des forces aériennes de l’opération Free-Libya, l’inénarrable Bernard-Henri Lévy, ne vient il pas de recommander une action aérienne contre la Syrie. Syrie : BHL pour une action aérienne Par contre il ne parle nulle part de la création d’un Etat alaouite, un oubli sans doute de la part du grand stratège

    • Auroralucie
      Auroralucie répond à padiran
      Collectionneuse de rognures d' (...)
      • Posté à 01h48 le 17/08/2012
      • Internaute 124160
        Collectionneuse de rognures d' (...)

      On en attendait pas mieux du philosophe de mes deux, qui fera toujours allégeance à Israël, au mépris des nombreuses vies perdues à cause de cet état.
      Il recommande une action aérienne, mais si il mettait les pieds en Syrie, ce serait planqué dans un hôtel de luxe entouré de gardes du corps.
      Ceci pour dire ensuite aux médias qu’il y était.

      Gloups ! Gloups ! Gloupinet ! Entartrons !

      • Flanby de Tulle
        Flanby de Tulle répond à Auroralucie
        Opposant à la censure
        • Posté à 11h13 le 17/08/2012
        • Internaute 191257
          Opposant à la censure

        N’oubliez pas que Flanby le fut, entartré, et qu’il avait fière allure en continuant à essayer de lire son discours !

        Mais Flanby n’intervient pas comme BHL, c’est bien vrai, il est le Président de la Capitulation tous azimuths : Afghanistan, Syrie, traité européen de rigueur, protection des pôvs Roms...
        On devrait peut être l’appeler Capitulo ?

         
        • Auroralucie
          Auroralucie répond à Flanby de Tulle
          Collectionneuse de rognures d' (...)
          • Posté à 11h30 le 17/08/2012
          • Internaute 124160
            Collectionneuse de rognures d' (...)

          Sarcommance aussi a été entartré, sans doute suite au dégoût de ses magouilles financières et accointances vers l’extrême droite.

          La vidéo jointe est sponsorisée par la tarte Tatin à la chantilly. Cette merveille visuelle est suivie d’une approche de la vulgarité d’un type qui aurait été plus à sa place à caresser le cul des vaches....

        1 autres commentaires
      • Ishtar
        Ishtar répond à Auroralucie
         ? ?
        • Posté à 01h33 le 19/08/2012
        • Internaute 26226
           ? ?

        Il faudrait sûrement retaper un peu le Four Seasons de Damas avant l’arrivée de BHL....il a été un peu endommagé.
        Une tâche pour les rebelles syriens : refaire nickel la suite présidentielle pour recevoir le sauveur du monde arabe totalement motivé par les droits de l’homme....
        PS refaire la clim pour éviter qu’il ne transpire sur les photos de son futur film......Il fait très chaud en ce moment à Damas

  • Kolyse
    Kolyse
    psychédélique
    • Posté à 07h38 le 17/08/2012
    • Internaute 124863
      psychédélique

    Un signe quand même (pour moi) : le grand poète syrien ADONIS (qui vit en France) n’approuve pas la révolution en cours !

    Si ADONIS cet humanisme (qui aspire de toute son âme à recevoir un jour le Prix Nobel de Littérature) est CONTRE, c’est pas rien, non ?

    Il est syrien et sait de quoi il parle, ça vaut tous les avis des Bernard Henry Lévy !

    • Lionel06
      Lionel06 répond à Kolyse
      Dessoucheur
      • Posté à 14h02 le 17/08/2012
      • Internaute 30683
        Dessoucheur

      Bof, Adonis est surtout apprécié par les Occidentaux, et les Français en particulier.
      Ce n’est pas le cas en Syrie. Demandez aux Syriens ce qu’ils en pensent d’Adonis, vous comprendrez alors que son avis ne vaut pas mieux que celui d’un BHL sur Israël ou de Tahar Ben Jelloun sur le Maroc...

      • Kolyse
        Kolyse répond à Lionel06
        psychédélique
        • Posté à 15h30 le 17/08/2012
        • Internaute 124863
          psychédélique

        D’où vous sortez ces inepties, de votre chapeau (troué) de magicien ?

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